Mikseri.net

#162 kirjoitettu 08.09.2020 21:01

Sitten sellainen pointti vielä, että pörssimaailmasta tuttu riskin hajauttaminen taitaa toimia myös vedonlyönnissä... Pörssimaailmassahan hajauttaminen tarkoittaa sitä, että sijoittaa useisiin firmoihin ja niiden osakkeisiin vain yhden sijaan...

Nyt kun tuplasin pelikassani 50 euroon, niin on tarkoitus edelleen vetää 1 euron vetoja per veto... Se on 2% per veto suhteessa pelikassaan...

Toisaalta jos pelaan yhtä ottelua kohden kaksi vetoa (voittaja ja maalimäärä) nousee vedon koko per ottelu suhteessa pelikassaan 4%...

Huomenna on sellainen päivä, että mahdollisia kohteita on 3-5 kappaletta, ja jos jokaiseen iskee sisään kaksi vetoa, niin rahassa tämä on 6-10 euroa eli 12% - 20% koko pelikassasta...

Se on aikamoinen riski pelikassan pitkäaikaista hallintaa ajatellen, mutta jos tuo riski on hajautettu 10 eri vetoon, niin se pienenee oleellisesti... Tietty vedonlyönnissä voi aina mennä kaikki hyvinkin nopeasti pieleen, mutta tällaisia ajattelen... Riskin hallinnan kannalta aion jatkossa menetellä niin, että samanaikaisia kohteita on auki max 10-20% pelikassasta...

#163 kirjoitettu 09.09.2020 09:44

Hauska seurata katsomosta tätä vedonlyöntitapahtumaa. Alkuerät on selvitty koko lailla kuivin jaloin huolimatta erikoisemmista kohteista.

Vaan kohta veri punnitaan kun siirrytään semifinaalivaiheeseen ja todelliset sarjat alkavat.

#164 kirjoitettu 09.09.2020 11:30

AnttiJ kirjoitti:

Hauska seurata katsomosta tätä vedonlyöntitapahtumaa. Alkuerät on selvitty koko lailla kuivin jaloin huolimatta erikoisemmista kohteista.

Vaan kohta veri punnitaan kun siirrytään semifinaalivaiheeseen ja todelliset sarjat alkavat.


No mukavaa jos voidaan Arton kanssa tarjota omalta osaltamme viihdykettä kaiken vedonlyönnin ohessa... Koska eikös urheilun ja vedonlyönnin pitäisi nimenomaan olla viihdyttävää ja tarjota niitä elämyksiä...

Mulla on tänään kohtalonpäivä uudella strategialla... Useita kohteita ja hyppy tuntemattomaan... Ja tarkoituksen oli alustavasti veikata ottelun tulosta (1,x,2) ja sitten näitä O/U maaleja...

Sen verran laskeskelin, että jos meinaa päästä voitolle tossa tuloksen veikkauksessa, niin pitää saada puolet vedoista osumaan kohdalleen... Toisaalta tossa O/U vedonlyönnissä pitää saada oikeastaan viisi kuudesta eli 83% kohteista oikein, jotta jää voitolle... Saattaa hyvinkin olla, että lyön vetoa vain siitä mikä on ottelun tulos... Nuo analyysit siis alustavilla kertoimilla...

#165 kirjoitettu 09.09.2020 14:46

Tuli tossa aloitettua lukemaan tuota "Roll the Bones: The History of Gambling" kirjaa...


Kukaan ei osaa varmasti sanoa, koska uhkapelit on keksitty, mutta niiden alkuperä on vanhempi kuin kirjoitettu historia... Ihmistä on aina kiehtonut sattuma...

Ensimmäiset kaupungit syntyivät nykyisen Irakin alueella joskus 7000 vuotta sitten ja jo tältä ajalta on löydettävissä erityisiä eläinten luita, joita käytettiin pelaamiseen...

Nämä olivat noppien alkumuoto... Varsinaisesti ensimmäiset 6-sivuiset nopat keksittiin joskus 5000 vuotta sitten, joita on löydetty modernin Irakin alueen kaivauksista...

Nopat ovat siis todella vanha keksintö... Ihminen on aina uhkapelannut, ja monet vanhat eepokset pitävät sisällään myös kertomuksia uhkapeleistä... Intiassakin hävittiin omaisuuksia jo tuhansia vuosia sitten...

Loppupeleissä kun ihmistä ajattelee tarkemmin, niin onhan se ihminen ollut ihan yhtä viisas jo antiikin Kreikan ja Rooman aikoihin kuin nykyäänkin... Ihmiset elivät kaupungeissa, ja kävivät baareissa ja uhkapelipaikoissa, aivan kuten nykyäänkin...

Ei elämä ole siinä mielessä radikaalisti muuttunut... Se mikä on muuttunut on kollektiivisen tiedon taso ja määrä, ja tämän pohjalta syntynet teknologinen kehitys, joka on muokannut yhteiskuntaa...

Mutta ihminen on aina uhkapelannut, tuntenut mielenkiintoa sattumaan, ja myös hävinnyt omaisuuksia...

Kun me tässä pohdimme jalkapalloon liittyviä vedonlyöntiin liittyviä asioita, niin tälläkin vedonlyönnillä on pitkä historia... Kukkotappeluita ruvettiin järjestämään Intiassa vedonlyöntimielessä jo 4000 vuotta sitten...

#166 kirjoitettu 10.09.2020 10:53

Laitetaanpa taas väliaika tilastoa kehiin vedoista...

Yhteensä olen nyt pitkävedot mukaan lukien lyönyt vetoa 36 kohteesta, ja tappiolla olen kokonaisuudessaan noin 7 euroa...

Live-vetojen tilasto:
- 32 kpl
- Peliostot 34 eur
- Tappio -4,75 eur
- Palautusprosentti 86%

Uuden strategian mukaiset vedot:
- 14 kpl
- Tappio -0,90 eur

Tuo live-vetojen palautusprosentti on itse asiassa sama kuin viime välianalyysissä... Teen siis keskimäärin 14% tappiota... Jos ajattelee, että Veikkauksen palautusprosentti vedonlyönnissä on vajaa 90%, niin ilman talon etua ja Veikkauksen antamia lieviä alikertoimia olisin itse asiassa pelannut suuri piirtein nollatuloksen, mikä on ihan hyvä saavutus sekin...

Tuosta uudesta strategiasta vielä sen verran, että olin jo muutaman euron plussan puolella, mutta viime yönä tuli sellainen tappioiden suma, että tulos painui vajaan euron miinukselle...

Mutta joo... Pientä tappiota on tullut... Pari kertaa olen ollut plussalla tämän vedonlyönnin aikana, ja sitten on taas tultu takaisin miinuksen puolelle... Ja tämä uusi strategia on kysymysmerkki... Viime yönä vedin 6 vetoa putkeen tappiolla, joten jos sama tahti jatkuu, niin se kyllä tietää pelikassan kutistumista hyvinkin nopealla aikataululla...

#167 kirjoitettu 11.09.2020 08:58 Muok:11.09.2020 08:58

Fantasyliigan kokoonpanoni on tässä (3-4-3):

Schmeichel
van Dijk. Egan, Dunk
Mane, Son, Lundstram, Henderson
Richarlison, Vardy, Ings

Varalla: Rice, Basham, Amartey

Paljon piti tehdä kompromisseja koska joukkueen enimmäishinta ja joukkuekohtainen pelaajarajoitus (max 3) tulee aika nopeasti vastaan. Sitäkin pitää ounastella, ketkä pääsevät kentälle ja ketkä eivät; siksi jätin Manc:n pelaajat kokonaan pois kun koskaan ei voi olla varma ketkä kulloinkin tehokkaassa hyökkäyspäässä pääsevät kentässä ja puolustukseen en heitä tarvitse.

Näillä mennään ensimmäinen kierros jos sitä ennen ei tule loukkaantumisia.

#168 kirjoitettu 11.09.2020 16:36

No niin... Valioliiga vihdoin huomenna käynnistymässä... Itsellä ei ole tuota asiantuntemusta siinä määrin, että viitsisin tuota Fantasy Football juttua lähteä kasaamaan...

Mutta pankaahan te arvon herrat Antti ja Arto väliaika tietoja kuinka homma sujuu, niin seurataan...

Ja sen verran, jos jompi kumpi teistä vaan jaksaa, niin kertokaa lyhyesti että kuinka tossa fantasy futiksessa oikein saa pisteitä? Mikä ratkaisee voittajan?

¤¤¤
Omat vedot menneet surkeasti parin päivän ajan, mutta taas putki katkaistu... Tuo ei tuo mun uusi ennakointisysteemi lähtenyt pelittämään ollenkaan, joten loin jo kolmannen elikkä "Mark III" systeemin, josta alustavasti lupaavia tuloksia...

Itse en tuota kauden avausta Valioliigassa pelaa... Tänään on lyöty jo vetoa Kiinan Superliigaa ja illalla Ruotsin Superettania... Huomenna tarjolla Japanin sarjaa, Ruotsin sarjoja ja Brassifutista... Muutama veto tarkoitus pistää sisään siis sekä tänään että huomenna...

#169 kirjoitettu 11.09.2020 16:46

Ja sitten, pannaanpa epävirallinen liigavoittaja ennustus käyntiin...


Elikkä kuka voittaa Valioliigamestaruuden tällä kaudella? Saatte toki veikata muitakin Euroopan huippusarojen voittajia jos haluatte...

¤¤¤
Itse olen hieman tylsä, ja veikkaan että Liverpool uusii mestaruutensa... Toki monet on sitä mieltä, että Man City tulee ja vie, mutta annas kattoa...

Tällä hetkellä vedonlyöntitoimistojen kertoimet eri joukkueille on suurin piirtein:
- Man City noin luokkaa 1,75
- Liverpool noin luokkaa 3,00
- Chelsea luokkaa 10,00
- Man Utd luokkaa 15,00

Selvästikin nuo arviot ovat Man Cityn puolesta, ja hallitseva mestari on tässä mielessä haastajan roolissa...

#170 kirjoitettu 11.09.2020 16:54

Säännöt ovat hiukan hankalia, mutta pääpiirteissään se menee näin:

- jokaisella pelaajalla on 100 MGBP pelin alussa. Pelaajat on järjestäjän toimesta hinnoiteltu mm. edellisen kauden menestyksen perusteella.
- joukkueeseen valitaan 11+ 4 pelaajaa
- ainoastaan 11 kentälle valittua pelaajaa saa pisteitä sillä poikkeuksella, että vaihtomies siirtyy kentälle automaattisesti jos joku aloituskentän pelaajista ei pelaa minuuttiakaan. Manageri voi päättää ennalta missä järjestyksessä vaihtomiehet siirtyvät tarpeen tulleen kentälle. Molarin korvaa aina varamolari.
- täydet minuutit pelannut saa 2 pistettä
- molari ja puolustus saa muistaakseni 4 pinnaa nollapelistä ja keskikenttäpelaaja yhden; hyökkäjä ei saa hyvitystä oman joukkueen nollasta
- hyökkääjä saa maalista 3 pinnaa, keskikenttämies 4 ja puolustaja 5 (noin kai se oli?)
- maalisyötöstä taitaa saada about 3 pinnaa
- molari saa pisteitä jos onnistuu torjumaan rankkarin
- pelaaja saa miinuspisteitä töhritystä rankkarista sekä keltaisista ja punaisista korteista.
- bonuspisteitä (1-3) saa aktiivisesta osallistumisesta johon luetaan muistaakseni mm. kosketukset palloon, syötöt ja maalit
- joukkueen kapteenin keräämät pisteet tuplataan (siis jos mies pelaa). Jos kapteeni ei pelaa, siirty tuplaus varakapteenille.

Joka kierroksella saa vaihtaa joukkueestaan vapaasti yhden pelaajan ja jos haluaa vaihtaa useamman, vähennetään kertyneitä pisteitä muutamalla pisteellä. Pelaajien arvot vaihtelevat kauden aikana. Vaihdon voi suorittaa vain vapaan kassan puitteissa jota kasvattaa ulos vaihdetun pelaajan arvo.

Säännöissä on lisäksi muutamia kertaluonteisia erikoistapauksia, joita ei ehkä kannata sen kummemmin selvittää tässä.

Tuossa nyt on karkea kuva systeemistä ja voi olla että joku ykistyiskohta meni ulkomuistista vähän poskelleenkin.

#171 kirjoitettu 11.09.2020 17:15

AnttiJ kirjoitti:

Tuossa nyt on karkea kuva systeemistä ja voi olla että joku ykistyiskohta meni ulkomuistista vähän poskelleenkin.


Kiitos Antti sääntöjen selvennyksestä...

Aikas monimutkaisen systeemin ovat keksineet, mutta varmaan se on tarpeenkin, jotta ne voittajat saadaan eroteltua miljoonista pelaajista, jotka tuohon fantasy peliin osallistuvat...

Olet tainnut pelata tuota jo useamman vuoden... Varmaankin ihan sinne huipulle noissa tuloksissa on hemmetin vaikea päästä... Mutta tässäkin tapauksessa se matka eli itse managerointi on tärkeämpi kuin päämäärä, ja sitten pääsee vertailemaan omia tuloksiaan muiden tuloksiin...

#172 kirjoitettu 11.09.2020 17:18

Siirtomarkkinoilla on ollut aika hiljaista, mutta Everton on onnistunut naarimaan pari jonkinmoista pelimiestä eli Kolumbian maajoukkuetasoisen James (Hames) Rodriquezin Real Madridista ja Abdoulaye Doucoureen pudonneesta Watfordista. Molemmat pelaajat pystyvät parhaassa kunnossaan (huom!) myös kohtuullisen usein maalin tekoon keskikenttäasemistaan huolimatta.

"Hames" pelasi yhdet loistavat MM-kisat v. 2014 ja siirtyi Monacosta Madridiin, jossa kaikki ei tainnut mennä ihan niin kuin elokuvissa. Mies on ollut lainapestilläkin Bayerissa Saksassa mutta laina ei muuttunut siirroksi koska siirtosummanpyyntö taisi olla liian kova eikä Hames onnistunut Saksassa ainakaan liian hyvin siirtokorvauspyyntöönsä nähden.

Doucoure oli jossain vaiheessa mielestäni Watfordin paras pelaaja, mutta siirrot isompiin ympyröihin eivät huhuista huolimatta koskaan toteutuneet. Nyt toteutuivat, joten miehellä on näytön paikka.

Arvelen, että Evertonin rosteri on viimevuotista hieman parempi vaikka muutama kantapeikko (mm. takavuosien luottopakki Leighton Baines) on jättänytkin leikin sikseen.

#173 kirjoitettu 11.09.2020 17:21

IT kirjoitti:

Olet tainnut pelata tuota jo useamman vuoden... Varmaankin ihan sinne huipulle noissa tuloksissa on hemmetin vaikea päästä... Mutta tässäkin tapauksessa se matka eli itse managerointi on tärkeämpi kuin päämäärä, ja sitten pääsee vertailemaan omia tuloksiaan muiden tuloksiin...


Aloitin pelaamisen kesken kauden 2011-2012 eli onhan sitä muutama vuosi jo tahkottu. Sen verran olen asettanut itselleni tavoitetta, että pyrin uudistamaan paikkani 15 % parhaimman joukossa ilmaisversiosta huolimatta.

#174 kirjoitettu 11.09.2020 17:45 Muok:11.09.2020 17:55

Tänään oli YLE:llä uutinen kotikenttäedusta koronan oloissa:

https://yle.fi/urheilu...


Kotikenttäetu on selvä fakta, ja se on monissa tutkimuksissa todettu... Tuossa uutisessa viitataan uuteen tutkimukseen, joka osoittaa että ainakin Euroopan suurimmissa kansallisissa sarjoissa kotikenttäetu on kärsinyt vain hieman jos ei ollenkaan siitä, että yleisölehterit paistattavat tyhjillään...

Tuossa kotivoittojen osuus kotipeleistä eräissä eurooppalaisissa sarjoissa (suluissa koronan aikainen prosenttiluku):

- England 43% (42%)
- Germany 41% (40%)
- Italy 43% (43%)
- Portugal 40% (44%)
- Spain 43% (42%)
- All leagues 44% (41%)

Selvästikin kotivoittojen osuus kotipeleistä on eurosarjoissa keskimäärin hieman yli 40% luokkaa, mutta tämä keskiarvo vaihtelee joukkueiden välillä paljonkin...

Englannin Valioliigassa viime kaudelta tuosta tilastoa kotipeleistä:

- Liverpool 19 matsia: 18-1-0 (95% - 5% - 0%)
- Arsenal 19 matsia: 10-6-3 (53% - 32% - 16%)
- Norwich 19 matsia: 4-3-12 (21% - 16% - 63%)

Eli kotivoitot vaihtelevat suurestikin eri liigajoukkueiden välillä... Viime kaudella Valioliigassa oli 8 joukkuetta, jotka voittivat kotona yli puolet matseista, ja 12 joukkuetta jotka voittivat alle puolet matseista... Keskiarvo siis reilun 40% luokkaa...

¤¤¤
Ja tossa muuten Artolle vinkiksi hyvä sivusto, jossa kaikenlaista futistilastoa:

The Stats Don't Lie

#175 kirjoitettu 12.09.2020 16:00

Tossa linkki erään brittifirman sivuille, joka on erikoistunut vedonlyöntikirjojen julkaisuun:

High Stakes Publishing


Näitähän erikoistuneita pieniä kirjan kustantajia on paljonkin... Pokerin puolella esim. amerikkalaiset Cardoza ja Two Plus Two joiden kirjoja itselläkin muutama...

Noilla kustantajilla on muuten myös muitakin kirjoja kuin pokerikirjoja, vaikka pokeri onkin pääosassa...

¤¤¤
Mutta joo... Tänään jatkuu jalkapallovedonlyönti muutamilla vedoilla... Raportoidaan tästä lisää sitten kun taas on raportoitavaa...

#176 kirjoitettu 12.09.2020 18:31

No niin... Lupasin väliaikatilastoja kun niitä on, ja tämä mun kolmas "Mark III Strategia" näyttäisi ainakin alustavasti tuottavan tulosta... Tuossa pieni peliyhteenveto so far...

- Aluksi pelasin noin 90% palautusprosentilla sitä ottelun ekan maalin tekijää voittajaksi, mutta tossa strategiassa on hirveä live päivystäminen, ja se oli lisäksi lievästi tappiollista, joten luovuin pelitavasta...

- Sitten tavoittelin "Regressiota kohden keskiarvoa" mutta käytännössä taisin langeta "Pelurin virhepäätelmään"... (Näistä lisää myöhemmässä kommentissa...) Tämä pelityyli aiheutti 12 tappiollisen vedon tappioputken... Ymmärrettävistä syistä luovuin pelitavasta mitä pikimmin...

- Nyt on menossa kolmas pelitapa, jota kutsun nimellä "Mark III Strategia" ja sen avulla olen nyt voittanut vedonlyönnin 7/10 pelistä, ja voittoa on kertynyt vajaa 7 euroa... Vielä on liian aikaista sanoa kuinka tämä strategia toimii pitkässä juoksussa, mutta ainakin paremmin kuin tuo mun edeltävä tappiollinen strategia...

Tämä Mark III Strategia perustuu siihen, että lasken 3 eri lukua tietyllä kaavalla tietyistä jalkapallotilastoista, ja vertaan näitä 3 eri lukua keskenään... Isoin luku ennakoi ottelun lopputulosta (1-X-2), ja sen perusteella laitan vedon sisään... Homman nerokkuus on siinä, että tuo luku on usein eri kuin Veikkauksen tarjoamiin kertoimiin perustuva todennäköinen lopputulos, jolloin tarjolla on massiivisia ylikertoimia...

Ja sitten tilastoa yleisesti noista mun live vedoista:
- Yhteensä vetoa lyöty 45 kohteesta
- Peliostoja olen tehnyt 47 eurolla
- Tappio -2,05 euroa
- Palautusprosentti 96%

Se positiivinen uutinen tässä on se, että olen 45 vedon jälkeen edelleen melkein omillani, mikä oli ensimmäinen tavoite tässä hommassa... Ja jos tuo Mark III Strategia jatkaa toimimistaan, niin pakkohan se on uskoa että tässä on mahdollisuus päästä pitkässä juoksussa jopa voitolle...

Mutta ei hätäillä... Vasta tulevaisuus näyttää, kuinka tässä hommassa käy...

#177 kirjoitettu 12.09.2020 18:42

Ja sitten tosta pieleen menneestä toisesta strategiasta, jossa siis tavoittelin "regressiota kohden keskiarvoa" mutta lankesin "pelurin virhepäätelmään"...

Käytännössä idea oli siinä, että kun on pelattu vaikkapa 18 sarjapeliä, niin joukkueella on tietty Win-Draw-Lose prosentti... Tämä on se pitkän välin keskiarvo...

Nyt jos 5 viimeisessä matsissa voittoprosentti on alle sen mitä se on tuossa 18 pelin keskiarvossa, niin jos tuo regressio kohden keskiarvoa toimii, niin odotettavissa on suhteessa enemmän voittoja jatkossa...

Näin siis periaatteessa... Mutta pelurin virhepäätelmä koskee sitä seuraavaa yksittäistä matsia, johon tuo ajatuskulku ei päde... Sen sijaan tuo regressio kohden keskiarvoa saattaa vaikuttaa siten, että seuraavien 5-10 pelin aikana tuo voittoprosentti hivuttautuu kohden pitkäaikaista keskiarvoaan...

Siis saattaa, ja saattaa... Pointti kuitenkin siis se, ettei tuolla kaavalla voi ennustaa yhtä yksittäistä seuraavaa matsia...

Tuossa hyvä suht lyhyt video YouTubesta, jossa on selvitetty pelurin virhepäätelmän ja regression kohti keskiarvoa eroja:

Gambler's Fallacy vs Regression toward the Mean

Pelurin virhepäätelmä - Wiki
Regression toward the mean - Wiki


Oppia ikä kaikki... Eipä tuo virhepäätelmä maksanut mulle kuin 12 yhden euron vetoa eli 12 euroa, ja tämän avulla löysin nyt sitten potentiaalisesti toimivamman pelistrategian...

#178 kirjoitettu 13.09.2020 08:12 Muok:13.09.2020 08:13

Ekat Valioliigan pelit on nyt sitten hanskattu. Kolme peliä jaksoin katsella, mutta klo 22 alkavat pelit ovat minulle ihan liian myöhäisiä.

Arsenal murjoi Fulhamin nurmen rakoon vieraskentällä, ja jos ihmeitä ei tapahdu, Fulham joutuu taistelemaan putoamista vastaan. Niin hampaaton sen esitys oli.

Kristallipalatsin Kotkat pelasivat juuri siten kuin ennustin: tiukka puolustus ja maali tehdään jos paikka aukeaa. Zaha teki maalin ja oli muutenkin pirteä, mutta menetti pari lisämaalia paitsioiden vuoksi. Southamptonilla oli pari lähes varmaa paikkaa, jotka Palatsin veskari nappasi ilmiömäisillä reaktiotorjunnoilla ja samalla kentän parhaan pelaajan arvon. Kolme pinnaa maistuivat Hodarillekin silminnähtävän maukkaille.

Leeds pisti Liverpoolin enemmän kuin tiukille, ja Poolin 4-3 voittoon tarvittiin kaksi rankkaria jotka Egyptin prinssi hoiti varmasti maaliin. Poolin puolustus, ja erityisesti supertähti van Dijk, oli yllättävissä vaikeuksissa, mikä ei lupaa hyvää jatkon suhteen. Toivottavasti kyse oli vain maaottelurasituksesta tms. tilapäisestä syystä. Naby Keita oli nostettu aloitukseen luullakseni rotaatiosyistä, mutta tuntuu ettei miehellä ole edelleenkään tarjota kunnon antia sen enempää puolustus- kuin hyökkäyssuuntaankaan joten en ihmetellyt miksi ukko otettiin vaihtoon.

Nähdyn perusteella en hämmästyisi, jos Poolkin lähtisi ostoksille vielä ennen siirtoikkunan sulkeutumista.

#179 kirjoitettu 13.09.2020 17:25

Vilkaisin pikakelauksella Westhamin ja Newcastlen pelin. Ihmettelin siirtoja katsellessani että Newcastlen edes jotenkin merkittävistä "vahvistuksista" puolet tuli Valioliigasta pudonneesta Bournemouthin joukkueesta. Mutta niin vain Callum Wilson iski maalin ja Burnleysta tullut Hendrick toisen. Samalla varmistui sekin, että Westham tulee olemaan merkittävä suosikki putoajaksi.

Miten menee Fantasy-liigassa? Jos olivat Southampton-peli (Ings 0 maalia) ja Liverpool-peli itselleni massiivinen pettymys (3 omiin ja Sadio Mane 0 maalia), niin Leicester pesi WBA:n ihan kaavailujeni mukaan 3-0. En siis turhaan pistänyt Schmeichelia maalille ja Jamie Vardya kapteeniksi (2 todella varmaa kaappia rankkareista). Kierros saattaa vielä pelastua, jos Son ja/tai Richarlison onnistuvat maalinteossa ja Sheffield jättää Wolvesin nollille. Aika montaa "jossia" on kuitenkin vielä ilmassa.

#180 kirjoitettu 13.09.2020 18:08

No niin, nyt on taas positiivista kerrottavaa vedonlyöntirintamalta... Laitoin sisään 50 euroa, ja saldo vajaan kahden viikon pelien jälkeen on kokonaisuudessaan 71 senttiä miinuksella... Live-vedoissa saldo on 90 senttiä plussalla, ja palautusprosentti 101%...

Tosiaan se pelikassakin on keretty nyt kierrättämään kertaalleen läpi, kun kassa siis 50 euroa ja peliostoja tehty 61 eurolla...

Ensimmäinen päämäärä eli omillaan pysyminen on saavutettu... Tästä on hyvä jatkaa...

Ja Artosta ei ole kuulunut mitään muutamaan päivään tällä rintamalla? Oletko lopettanut vedonlyönnin vai pidätkö muutoin vain taukoa? Perheellinen mies kun olet, niin hyvin ymmärtää että elämässä on muutakin ohjelmaa kuin epävarmojen vedonlyöntikohteiden etsiminen...

Ja joo... Pankaahan Antti ja Arto tietoja siitä kuinka Fantasy Football sujuu... Mukava lukea noita teidän analyysejä....

#181 kirjoitettu 13.09.2020 19:16

aRt074 kirjoitti:

Eipä ole hirveästi ollut kerrottavaa. Pelikassa on 10-15 euroa pakkasella. Mulla on nyt käsittämätön kyky poimia juuri ne pienikertoimiset varmat jotka ei pidä. Homma on mennyt jo vähän koomisen puolelle kun laittaa vedon sisään ja minuutin sisällä juuri väärä joukkue iskee.

1,10-1,25 tason kertoimista osuu käytännössä alle joka toinen. Jos siitä jotain positiivista haluaa kaivaa niin tuollainen saldo nyt ei tilastojen mukaan kovin pitkään voi jatkua.

Räpellän nyt pienillä panoksilla nämä arpajaiskierrokset ja odottelen että kaikki euroopan isot sarjat saadaan käyntiin. Muuten menee koko pelikassa hetkessä.


Auts... No ehkäpä teet juuri oikein ja painat hiukan jarrua sekä pelaat pienemmillä panoksilla niin kyllä se siitä...

Mullakin tuo vedonlyöntisysteemi nro 2 tuotti 12 peräkkäisen tappion putken, ja oli ihan sama fiilis... Jotenkin se valikoi sieltä seasta juuri ne vaihtoehdot, jotka ei sitten toteutuneet...

Toinen minkä huomasin, niin Brassifutis on kummallista siinä mielessä, että olen lyönyt nyt yhteensä 10 vetoa ja voittanut vain yhden... Jotenkin on viime päivinä ollut sellainen fiilis, että vuoroin voitetaan Kiinan, Japanin ja Ruotsin sarjoissa, ja sitten taas hävitään pelaamalla Brassi ja Jenkkisarjoja...

Eli kannattaa vähän varmaankin myös tutkailla, että onnistuuko ne vedot paremmin jossakin tietyssä kansallisessa sarjassa, ja toisaalla taas ei...

Toisaalta mun tää Mark III strategia on onnistunut paremmin ennakoimaan koti- ja vierasvoitot, mutta tasureista se on ennakoinut vain 2/6 ottelua oikein... Lisäksi näissä mun viimeksi pelatuissa kohteissa kertoimet on melkein kaikki ollut yli 2,00 luokkaa...

Eli vinkkinä niin, jos ei varmat pikkukertoimiset tunnu voittavan, niin pelaa sinkkuja, joissa kertoimet on lievästi suurempia...

Mun tässä uudessa strategiassa ja pelityylissä korostuu se, että olen pyrkinyt välttelemään ns. "varmoja" kohteita alle 2,00 kertoimilla (vaikka niitäkin seassa), ja olen hakenut matseja joissa kertoimet ovat tasaisemmat koti- ja vierasjoukkueen välillä, mutta samalla suuremmat...

Eli jos ne varmat ei tunnu osuvan, niin ei kait siinä ole mitään menetettävää jos kokeilee pelata kohteita, joissa lopputulos ei ole ollenkaan niin varma... Sulla kun on tota tietoutta Brittifutiksesta, niin tollasella tiedolla vois just olla se saumansa tällaisessa strategiassa...

#182 kirjoitettu 13.09.2020 20:30

aRt074 kirjoitti:

isompikertoimisten sinkkujen ja tuplien ansiosta olenkin vasta noin vähän miinuksella. Varmojen osalta pelikassa alkaisi olla jo melkoisen kuiva.

Toinen pieni pelastus on ollut kulmapotkukertoimet...eli kumpi saa enemmän kulmapotkuja. Noissa on ollut kohtuulliset kertoimet ennakkoon vahvemmille ja peliä hallitseville kotijoukkueille. Mm. Liverpoolille oli eilen tarjolla 1,42, vaikka Poolin voitolle kerroin oli vain 1,28. Kulmat menikin sitten 9-0 vaikka itse peli päättyi 4-3.
Kulmavedoista on osunut nyt 4/5 joista kaksi -1 tasoituksella kertoimilla 1,80 ja 2,05.

Asiantuntemuksen puute tässä se ongelma juuri on. En ole vuosiin seurannut kuin satunnaisia pelejä, ja nekin kunnolla näkemättä. Mulla kun oli parin vuoden ajan näkö niin huono ettei pelien seuraaminen tai ottelutilastojen lukeminen kunnolla onnistunut. Joukkueet, voimasuhteet ja pelaajistot ovat muuttuneet tässä ajassa hyvinkin oleellisesti.
Tässä nyt menee oma aikansa päästä kiinni.


Tuo muuten kannattaa se erikoistuminen... Jos huomaat, että kulmapotkut sujuvat vedonlyönnissä, niin sitten niitä... Ei kannata kaikkea mahdollista yrittää jos ei onnistu...

Ja tosta asiantuntemuksen puutteesta, niin mullahan juuri on täydellinen asiantuntemuksen puute, jota paikkaan tilastoilla, ja pienellä kaavalla jolla lasken sen mitä lopputulosta veikkaan kussakin matsissa...

Näitä tosiaan on aika lailla erilaisia lähestymistapoja tähän urheiluvedonlyöntiin, ja musta tuntuu että tietyllä tapaa meidän lähestymistavat kuvastaa niitä ideaalisia ääripäitä...

Tossa muuten ihan tutustumisen arvoinen sivusto kanssa, jossa kaikenlaista tilastoa futiksesta tarjolla... Laitoin jo linkin aiemmin tänne ketjuun, mutta et varmaan sitä huomannut:

The Stats Don't Lie


Ajattelin vaan, että kun niitä vetoja pohtii, niin tuolta voi saada vaivatta hieman taustamateriaalia... Sieltä löytyy tilastoja juuri esim. kulmapotkuista... Tuo Flash Score ja tämä The Stats Don't Lie täydentävät mulla sopivasti juuri toinen toisiaan...

#183 kirjoitettu 14.09.2020 09:01 Muok:14.09.2020 10:06

aRt074 kirjoitti:

ei mulla aika riitä millään alkaa yleispäteviä tilastoja sen enempää tuijottelemaan. Eikä kyllä riittäisi mielenkiintokaan. Pelikohtaisia pallonhallinta- ja laukaisutilastoja korkeintaan niiltä joukkueilta joita todennäköisesti tulen jatkossa pelaamaan.

Ihan hauska kyllä jännätä muutaman kolikon takia kun näitä pelejä nyt tulisi seurattua muutenkin. Ja huumoria pitää elämässä olla..vaikkapa sit siitä kun vetää 1,15 kertoimella ohi neljä kertaa putkeen.
Ruokakaupasta sai taas eilen vähän perspektiiviä kun muutaman päivän peruselintarvikkeisiin meni enemmän rahaa kuin uhkapeleihin vuodessa....


Joo, mäkin lähinnä katson noita tilastoja pelikohtaisesti... Mutta sitä olen yrittänyt sulle tässä sanoa, että tuo 1,15 kerroin tarkoittaa sitä, että se joukkue voittaa 87% todennäköisyydellä... Eli 13% tapauksista ei tule voittoa, ja on ihan tavallista vedonlyönnissä, että tällaisia putkia tulee eteen... Ne on vaan kestettävä...

Toki 87% on todennäköisempi tulos kuin 13% muttei saletti... Ja kun näitä pelejä yrittää ennakoida, niin useinkaan näissä vedonlyöntikohteissa ei se kaikista todennäköisin vaihtoehto voita, vaan jatkuvasti sattuu niitä odottamattomia tapauksia... Eli voittavaan peliin tarvitaan se, että pystyy ennakoimaan sen odottamattoman...

Otetaan esimerkki... Pelasin eilen Japanin sarjassa ottelun Sapporo - Urawa, jossa Veikkauksen kertoimet: 2,10 - 3,55 - 2,85

Mun laskukaava tuotti tälle ottelulle tuloksen 2 eli vierasvoitto, ja niinhän siinä sitten kävikin että lopputulos maaleissa oli 3-4 ja mukavalla kertoimella tuli voitto kotiin...

Juuri tällaisilla odottamattomilla lopputuloksilla voi tehdä sitä rahaa, jos ne pystyy ennakoimaan, mikä toki ei ole helppoa, mutta noi kertoimet kun kääntää todennäköisyyksiksi, niin saadaan: 48% - 28% - 35%

Toki tuo kotivoitto on todennäköisin, ja ilman parempaa tietoa se on se jota kannattaa veikata... Mutta tuo mun uusi Mark III Strategia on siitä hieno, että se on aika isolla prosentilla ennakoinut näitä "ei niin todennäköisiä" tapauksia, ja kun olen niitä pelannut niin sieltä on tullut voittoja ihan mukavilla kertoimilla tasaiseen tahtiin...

Esim. eilen pelasin 13 matsia, joista 7 pelissä voitin (voitto % 54%)... Keskimääräinen kerroin mun voitoissa oli 2,42 ja päivän päätteeksi saldo 3,95 euroa plussalla... Ja näistä 3 kappaletta oli sellaisia voittoja, joissa lopputulos ei vastannut sitä todennäköisintä vaihtoehtoa...

Yhteensä siis voitin 7/13 eli 54% vedoista... Jos olisin pelannut vain kustakin kohteesta sitä suosikkia, olisin voittanut 6/13 vetoa elikkä 46% vedoista... Kun näiden vetojen keskimääräinen kerroin oli 2,08 olisin 6 voittavalla vedolla tehnyt tappiota 50 senttiä... Mutta koska pelasin niitä odottamattomia myös, joissa oli suuremmat kertoimet, jäin 3,95 euroa plussalle päivän päätteeksi...

Ero voittojen määrässä oli vain 1 kappale... Itse voitin siis 7 vetoa kolmestatoista kun suosikkeja pelaamalla olisin voittanut 6 vetoa kolmestatoista... Ero rahallisesti näissä eri vaihtoehdoissa on 4,45 euroa plussaa tuon mun pelitavan hyväksi...

Jos siis olisin pelannut vain niitä todennäköisimpiä vaihtoehtoja, olisi lopputulos ollut huonompi... Itse näkisin, että ero voittavan ja häviävän vedonlyönnin kesken on se, että kuinka niiden todennäköisten ja ennakoitavien kohteiden lisäksi onnistuu ennakoimaan ne "ei niin todennäköiset" sattumat, joita kuitenkin lopputuloksista on suuri osa...

#184 kirjoitettu 14.09.2020 09:56

Tottenham - Everton. Vasta seurojen ensimmäinen sarjapeli, mutta silti muutama rivi.

Ei tehnyt Son maalia vaikka muuta toivoin eikä muuten Richarlisonkaan. Se kuitenkin pelistä selvisi, että Kaarlo Kaskelotti on onnistunut haalimaan Evertoniin kolme todellista pelimiestä. Ihme olisi jos seuran sijoitus ei olisi viime vuotta parempi.

Tottenhamista kaksi maininnan arvoista asiaa: (1) Dele Alli on vajonnut todella kauas parin vuoden takaisesta tasostaan (2) joukkueen syömähammas Harry Kane jäi lähes täysin ilman palloja. Tanskalaisen pallo- ja syöttötaiturin Christian Eriksenin lähtö näyttäisi tuntuvan vieläkin pelin rakentelussa. Toinen kausi seurassa on perinteisesti ollut Mourinholle todella hyvä, mutta nyt startti ei ollut kovinkaan lupaava.

Ja nyt kun tuon kirjoitin, niin Höttentötten voittaa tietysti seuraavat 10 matsia putkeen ...

#185 kirjoitettu 14.09.2020 13:58

aRt074 kirjoitti:

isompikertoimisten sinkkujen ja tuplien ansiosta olenkin vasta noin vähän miinuksella. Varmojen osalta pelikassa alkaisi olla jo melkoisen kuiva.


Tähän pitää vielä antaa vinkki... Tää kommentti on oikeastaan jatkumoa tolle mun edeltävälle analyysille, jossa pohdin niiden todennäköisten ja ei niin todennäköisten ottelutulosten osuutta voitoista...

Tein tässä noiden 13 ottelun osalta mielenkiintoisen laskutoimituksen... Tossa on tilastot sen suhteen mikä oli ottelun lopputulos kertoimien suhteen...

¤ Ottelutulokset Veikkauksen kertoimista laskettujen todennäköisyyksien mukaan:
- Todennäköisin: 6/13 voittoa (46%)
- Toiseksi todennäköisin: 5/13 voittoa (38%)
- Kaikista epätodennäköisin: 2/13 voittoa (15%)

Johtopäätös: Kannattaa lyödä joko pienintä kerrointa taikka keskimmäisintä kerrointa, mutta ei suurinta kerrointa...

Elikkä jos ottelun kertoimet ovat 1,60 - 3,70 - 4,65 niin 84% todennäköisyydellä ottelun lopputulos on 1 tai X mutta ei 2... (Mutta tämäkään ei ole saletti!)...

Tuo johtopäätös siis 13 ottelun mukaan, joten tulos on alustava, mutta viittaisi siihen että jos niitä vetoja aikoo pistää sisään ja voittaa, niin valinta on pääsääntöisesti niiden kahden kertoimen välillä, jotka ovat todennäköisimpiä...

Kuitenkin niin, että voitolliseen pelaamiseen vaaditaan muitakin kuin niiden kaikista saletimpien kertoimien pelaamista...

Ja tuossa siitä harjaantuneesta silmästä ja kokemuksesta voi olla hyötyä, että valitseeko sen parhaan vaiko toiseksi parhaan kertoimen...

#186 kirjoitettu 14.09.2020 14:51 Muok:14.09.2020 14:56

aRt074 kirjoitti:

joo, pelaan jonkin verran noita tuplia (1X tai X2) jos haistan sen yllätyksen. 2,50-3,20 tason kertoimia on osunut noin muutama, mutta en osaa sanoa onko noiden osalta kassa plussalla vai minkalla. Parin viikon vetojen perusteella nyt ei pysty yhtään mitään päättelemäänkään.


Joo, toki tuokin mahdollisuus on olemassa, mutta kun pelaat tuplia 1X meiningillä, niin ne kertoimet laskevat aika lailla...

Jos kertoimet on ottelussa vaikkapa 1,60 - 3,70 - 4,65 niin tuplana 1X saattaa antaa niinkin alhaiset kertoimet kuin 1,11...

Se mun idea tossa oli lähinnä se että, valitset noista joko 1 tai X ja pelaat sinkkuna... (Riippuen joukkueiden historiasta, ja muusta tiedosta... Eli jos haistat yllätyksen niin sitten X sinkkuna)...

Ja jos meinaat pelata tuplia tolla sun tavalla niin 1X ja X2 lisäksi kannattaa myös joissakin tapauksissa harkita 12 vetoja... Nämä valinnat tietysti myös riippuu niiden joukkueiden pelihistoriasta ja tarjolla olevista kertoimista, että mitä vaihtoehtoja kannattaa pelata...

Tässä jälkimmäisessä tapauksessa se valinta voi myös olla sitten koti ja vierasvoiton välillä... Eli joko 1 taikka 2, ja tässä ei kannata haistella niitä tasureita, jos joukkueiden statistiikka puoltaa jomman kumman voittoa tasurin sijaan...

#187 kirjoitettu 14.09.2020 16:28

aRt074 kirjoitti:


Niin. Kerroin laskee silloin kun voiton mahdollisuus paranee. Siihen kai tämä homma perustuu. Idea oli siis nimenomaan jos haistaa yllätyksen niin jättää sen pienikertoimisimman vaihtehdon pois.


Joo, toki tuokin on mahdollista, ja lopulta kaikki riippuu siitä, että missä haistat sen edun...

Silti, en osaa tuota mitenkään yksinkertaisesti laskea, mikä vaihtoehto on tuottavin, koska se riippuu joukkueiden pelihistoriasta, nykykunnosta ja kaikesta mahdollisesta...

Silti jos asiaa ajattelee tuon mun 13 vedon esimerkin kautta, niin tuo että vetää vedon niillä kahdella suurimmalla kertoimella, niin se on kaikista epätodennäköisin vaihtoehto noista...

Mä itse hakisin joko kahta pienintä kerrointa yhdessä taikka sitten niitä yksinään... Jos haistaa sen yllätyksen, niin sitten pelaa sitä toisiksi pienintä kerrointa...

Mutta esimerkiksi Englannin Valioliigassa ottelut keskimäärin päättyy siten, että:
- Kotijoukkue voittaa 46%
- Tasureita on 28%
- Vieras voittaa 26%

Noi on keskiarvoja, mutta jos kotivoitto prosentit olisi jonkin joukkueen osalta 50% - 15% - 35% ja sen vierasjoukkueen prosentit olis vierasvoittojen suhteen vaikkapa 40% - 20% - 40% niin silloin kotivoitto tuntuu todennäköisimmältä ja vierasvoitto on se toisista todennäköisin lopputulema...

Jos haluaa pelata varmaa, niin valinta on (1) mutta jos hakee yllätystä niin valinta on (2), mutta tasuria ei tossa kannata pelata... Toinen vaihtoehto on (12) jos haluaa pelata niistä sen tuplan...

#188 kirjoitettu 14.09.2020 16:40 Muok:14.09.2020 16:48

Mut sitten on ne keissit, joissa poikkeus vahvistaa sen säännön...

Pelasin nimittäin juuri yhden ottelun, jossa löin vetoa sille huonoimmalle (isoimmalle) kertoimelle, mutta tälle oli hyvä syy...

Kertoimet oli:
- bet365: 1,83 - 3,50 - 4,33
- Veikkaus: 1,85 - 3,75 - 3,25

Syy sille miksi pelasin tasurin (X) oli se, että mun Mark III kaava ennakoi tasuria, ja toisaalta bet365:n kertoimien mukaan tasuri oli juuri se ylläri keskikertoimilla...

Eli varman päälle pelatessa olisi ollut kotivoitto (1) ja bet365 kertoimilla se haastaja oli tasuri (X)...

Olin itse asiassa tyytyväinen, että Veikkaus antoi tolle tasurille isomman kertoimen, koska nyt voittoa kertyi 1 euron panoksella se 2,75 euroa...


Ja ne huonoimmat (isoimmat) kertoimethan silti voittivat tossa mun 13 vedon aiemmassa esimerkissä sen noin 15% vedoista, joten kyllä niillekin on joskus se oma paikkansa...

#189 kirjoitettu 14.09.2020 18:25

Joo .. Mourinho ja sen ainaiset valitukset.

Saas nähdä olisivatko uusi hintava stadion ja koronan tyhjentämät katsomot riittävä syy pysyä hiljaa. Jos homma alkaa pelillisesti kusta, niin eiköhän vanha valitusvirsi puuttuvista pelaajista ala kuulua realiteeteista huolimatta.

Katselin parhaat palat (= pelin lopun) PSG:n matsista. Aika hulinaksi meni, ja saas nähdä löytyykö videotodisteita siitä että Angel DiMaria olisi sylkenyt toista pelaajaa kohti. Jos löytyy, niin varmasti tulee penalttia jälkikäteen ainakin 3 matsia mitä olisi tullut suorasta punaisestakin.

#190 kirjoitettu 14.09.2020 19:38

Pahiten lirissä stadionin tunnelman puolesta taitaa tosiaan olla Westham.... liian paljon tyhjää katsomon ja kentän välissä. Sitä ei saa korjattua vaikka olisi levitelty kuinka paljon seuran väristä peitettä kentän reunoille.

Todellakin tulee ikävä Arsun vanhaa stadikaa: Emirates on tunnelman puolesta kolkko mesta. Sen sijaan Poolin uusi laajennettu katsomoviritys näyttää toimivan hienosti mutta siinä onkin säilytetty kaikki vanhan stadionin edut.

#191 kirjoitettu 15.09.2020 07:45

Eka Fantasyn kierros on pulkassa. Pinnoja tuli 52 kun keskimäärä oli 50. Verrattuna aiempiin aloituksiini, tämähän meni suorastaan hyvin vaikka en nytkään tutkinut harjoitusmatsien tuloksia.

Mutta ainahan se keljuttaa kun on pohtinut valintoja ja "arpoo" väärin: harkinnassani olivat parit Salah/Mane sekä Jimenez/Ings ja valitsin molemmat pieleen.

Chelsea avasi eilen mallikkaasti ja Brighton hävisi odotusten mukaan, mutta Sheffieldin puolustus laski heti kättelyssä kaksi helpon oloista maalia, ja sudet kiittivät kolmesta pinnasta.

Bournemouthista Sheffieldiin siirtynyt molari Aaron Ramsdale oli viime vuonna hyvässä formussa joten voi olla että Sheffieldin puolustus saadaan vielä pitäväksi eilisestä huolimatta kunhan sarja etenee. Jos ei saada, syntyy todellisia vaikeuksia koska Sheffieldissä ei ole hyökkäyksessä yhtäkään takuuvarmaa vähintään 15 maalin miestä vaikka kovia prässipelin perusduunareita löytyykin.

#192 kirjoitettu 15.09.2020 13:53

Tuli tuossa viikko sitten ostettua tuo Urheilu Lehden Brittifutis 2020-21 kausiopas... Tänään paikallisessa Prismassa asioidessani haaviin tarttui englantilainen jalkapallolehti World Soccer ja sen syyskuun numero...

Tässä lehdessä on listattu tämän hetken 500 merkittävintä jalkapalloilijaa maailmassa... Listalle on päässyt yksi suomalainenkin jalkapalloilija... Arvaatteko kuka on kyseessä?

Ja ihan mielenkiintoiselta tämä World Soccer lehti näyttää... Positiivista siinä on se, että vaikka ainakin tässä numerossa jutut painottuvat Eurooppaan, niin juttuja on muualtakin maailmasta... Tämä on hyvä asia omalta kannaltani, koska lyön vetoa myös Euroopan ulkopuolisissa sarjoissa...

Niin ja se suomalainen jalkapalloilija tuon World Soccer lehden top 500 listalla? Arvasitteko? No se on Lukas Hradecky...

#193 kirjoitettu 15.09.2020 15:42

Katselinpa huvikseni tuon englantilaisen World Soccer futislehden hintoja ostettuna eri menetelmin...

- Suomalainen suuri netissä lehtiä välittävä ja myyvä firma tarjoaa lehden 1 vuodeksi (13 numeroa) hintaan 197 eur...

- Irtonumerohinta Prismassa oli 8,70 eur eli 13 numeroa olisi hintaan noin 113 eur...

- Itse World Soccer lehden omilta sivuilta Britanniasta Eurooppaan tilattuna lehden saa 1 vuodeksi (13 numeroa) hintaan noin 70 euroa...


On muuten aikamoiset erot hinnoissa... Sen nyt ymmärtää, että irtonumero yleensä maksaa enemmän kuin lehden tilaaminen, mutta Suomesta tilattuna lehti maksaa reilu 15 eur per numero, kun lehden omilta sivuilta sen saa hintaan noin 5,40 eur per numero...

Suomalainen lehtien välittäjä ottaa lehdestä siis noin kolminkertaisen hinnan verrattuna siihen että sen tilaa kustantajalta itseltään!

#194 kirjoitettu 15.09.2020 16:35

Chelsea-matsista on katsonut kuin tuloksen, joka vaikutti ihan säädylliselle vastus huomioiden, joten muusta annista en osaakaan olla mitään mieltä. Sen jostain luin, että omaan rosteriinikin kuulunut Brightonin Dunk sai pallon ohi päällään parista metristä.

Ross Barkley oli TODELLA iso lupaus, mutta ehkä siirto Chelseaan ei ollut uran kannalta se kaikkein fiksuin veto. Peliaikaa on viime vuodet tullut aika niukasti ennakko-odotuksiin nähden. En oikein osaa sanoa mistä mono puristaa ... vai onko puristus päässä tai yliyrittämisessä, mutta jotenkin väkinäiselle on Rossin peli viime vuosina näyttänyt silloin kun mies on kentällä ollut. Sääli sinänsä, olihan miehessä ainekset parempaankin.

#195 kirjoitettu 15.09.2020 16:39

No niin... Hyvän aallon harjalla on mukava ratsastaa, ja pannaanpa tilastoja taas kehiin...

Live vedoissa nyt tilanne:
- 66 kpl vetoja
- Peliostot 68 eur
- Voitto 3,95 eur
- Palautusprosentti 106%

Kaiken kaikkiaan aikamoista vuoristorataa:
- Pe 11.9. kassassa +38,64 eur (77% alkukassasta)
- Ti 15.9. kassassa +51,34 eur (103% alkukassasta)

Aallon pohjan jälkeen kassa on nyt siis 5 päivän live vetojen ja pelien jälkeen kasvanut 12,70 eur...

Kaiken kaikkiaan olen siis live-vedoissa menestynyt ihan kiitettävästi, mutta kokonaissaldoa hieman heikentää pari pieleen mennyttä pitkävetoa...

#196 kirjoitettu 15.09.2020 19:02

IT kirjoitti:
Katselinpa huvikseni tuon englantilaisen World Soccer futislehden hintoja ostettuna eri menetelmin...

- Suomalainen suuri netissä lehtiä välittävä ja myyvä firma tarjoaa lehden 1 vuodeksi (13 numeroa) hintaan 197 eur...

- Irtonumerohinta Prismassa oli 8,70 eur eli 13 numeroa olisi hintaan noin 113 eur...

- Itse World Soccer lehden omilta sivuilta Britanniasta Eurooppaan tilattuna lehden saa 1 vuodeksi (13 numeroa) hintaan noin 70 euroa...


On muuten aikamoiset erot hinnoissa... Sen nyt ymmärtää, että irtonumero yleensä maksaa enemmän kuin lehden tilaaminen, mutta Suomesta tilattuna lehti maksaa reilu 15 eur per numero, kun lehden omilta sivuilta sen saa hintaan noin 5,40 eur per numero...

Suomalainen lehtien välittäjä ottaa lehdestä siis noin kolminkertaisen hinnan verrattuna siihen että sen tilaa kustantajalta itseltään!


Tuota lehteä en ole yrittänyt tilata, vaan jotain toista. Vähänkö vitutti kun olin täytellyt kaikki tilaukseen liittyvät tiedot ja sitten "kassalla" ilmoitettiin ettei lehteä voikaan tilata paperiversiona ainakaan Suomeen.

#197 kirjoitettu 15.09.2020 19:19

AnttiJ kirjoitti:


Tuota lehteä en ole yrittänyt tilata, vaan jotain toista. Vähänkö vitutti kun olin täytellyt kaikki tilaukseen liittyvät tiedot ja sitten "kassalla" ilmoitettiin ettei lehteä voikaan tilata paperiversiona ainakaan Suomeen.


Semmosta se välillä on... Tuolta World Soccer lehden tilaussivulta pystyy tilauksen laittamaan sisään 4 eri maantieteellisen vaihtoehdon mukaan: UK, Europe, North America ja Rest of the world... Joten veikkaan vahvasti, että printtiversion tilaaminen onnistuu myös Suomeen...

Saat lisäksi valita otatko perinteisen printtiversion vaiko digitaalisen version... Digitaalinen on se halvempi vaihtoehto, noin 50 eur per vuosi (13 numeroa)...

Lisäksi saat printtitilaukselle Eurooppaan muutaman kuukauden aikaikkunan, josta voit valita tilauksen aloituskuukauden...

Pitänee ainakin itse harkita jos tämä vedonlyönti-innostus nyt jatkuu pidempään, että voisi tuon vaikka tilatakin... Ehkäpä kuitenkin vielä ostan ensin pari irtonumeroa ja katselen mitä kaikkea lehti tarjoaa...

#198 kirjoitettu 16.09.2020 07:19

aRt074 kirjoitti:


pelikassa vaihteeksi plussan puolelle


No niin... Hieno homma...

Täytyy muuten muistaa, että voittaminen niin vedonlyönnissä kuin pokerissakin tarkoittaa useimmiten sitä "grindaamista"... Eli satoja toistoja, joiden aikana voitat pieniä summia tasaisesti, joista sitten muodostuu se voitto...

On sanottu, että urheiluvedonlyönnissä se maaginen voittoprosentti on 52,5% vedoista... Jos voitat vain 50% niin teet tappiota, koska talolla on se etu... Menestyvät vedonlyöjät voittavat pitkässä juoksussa sen 55% - 60% vedoista...

Otetaan esimerkki... Olet arvioinut, että kotivoiton todennäköisyys on 50% ja sitä vastaava kerroin 2,00... Mutta vedonvälittäjä antaa kohteelle kertoimen 1,90... Tällöin talon etu tässä kotivoitossa on 5%... Kuinka usein sinun tulee voittaa tällä kertoimella, jotta teet voittoa?

¤ Otetaan 100 vetoa 10 eurolla ja katsotaan kuinka käy?
- 50% x 10 eur x 1,90 = 950 (Tappio 50 eur)
- 52,6% x 10 eur x 1,90 = 1000 (Tappio 0 eur)
- 55% x 10 eur x 1,90 = 1045 (Voitto 45 eur)
- 60% x 10 eur x 1,90 = 1140 (Voitto 140 eur)

Jos pelaat pienemmillä kertoimilla, niin tarvittavien voittojen määrä kasvaa, ja suuremmilla kertoimilla pelattaessa tarvittavien voittojen määrä suhteessa laskee... Mutta tässä esimerkissä se maaginen luku on 52,5% joka on ylitettävä jotta voittaa pitkässä juoksussa...

Ja tätä on se vedonlyönti ja grindaaminen pitkässä juoksussa... Voittomarginaalit on pienet... 52,5% voittoprosentilla olet vasta omillasi, ja hyväkin vedonlyöjä pääsee pitkässä juoksussa noin 55-60% voittoprosentteihin...

Koko homma ja voittaminen siis pitkässä juoksussa perustuu toistoihin... Pokerin puolella tämä tarkoittaa usean pöydän pelaamista saman aikaisesti ja tuhansia käsiä... Vedonlyönnissä tämä tarkoittaa sitä, että niitä vetoja on lyötävä paljon ja jatkuvasti...

Koska jos tuon yllä olevan esimerkin mukaan sun voittoprosentti on 55% niin teet tuossa esimerkissä 100 vedossa vain 4,5% voittoa... Ja täytyy muistaa että kun lyöt vetoa 100 kertaa, niin häviät 45 kertaa...

Jos siis pelikassasi on 1000 eur ja lyöt vetoa 3% panoksilla suhteessa pelikassaasi, niin 100 vetoa tarkoittaa 30 euron panoksilla 3000 euron panostusta... Jos teet voittoa 4,5%, niin voittosi euroissa on 135 euroa...

Toisaalta jos voittoprosenttisi on 60%, niin teet sadassa vedossa voittoa 14% tuossa mun esimerkissä... 30 euron panoksilla ja 1000 euron pelikassalla tuo tarkoittaa 420 euron voittoa 100 vedon osalta...

Ja 100 vetoa voisi olla hyvä keskiarvo sille määrälle, jonka kuukaudessa kerkiää pelaamaan vetoja... 55-60% voittoprosentilla ja 1000 euron pelikassalla voit potentiaalisesti siis tehdä voittoa 135-420 euroa kuukaudessa...

#199 kirjoitettu 16.09.2020 13:45

aRt074 kirjoitti:

todennäköisyyslaskelmat ei muutu yhtään vähemmän masentaviksi vaikka niitä toistaisi kymmeniä kertoja. Ei sekään onneksi muutu mihinkään että sain moninkertaistettua pelikassan 5-6 kautta putkeen silloin kun olin lajista kunnolla perillä.

Sillä erolla toki että pelasin silloin useiden kymppien kertapanoksilla (max 100 eur) ja vain 2-4 lappua viikossa eli poimin 3-6 pelattavaa kohdetta koko peliviikon tarjonnasta. Siihen kai pitää jossain vaiheessa koettaa malttaa palata nyt kun viikonloppuna isot sarjat alkaa....siis vetojen määrään...

Ei vedonlyönti loppupeleissä eroa mitenkään esim. pokerista. Siinäkin todennäköisyydet on aina sua vastaan mutta niin vain toiset senkin homman osaa ja valtaosa ei.


Joo, en yhtään epäile ettetkö olisi voittanut aikoinaan vedonlyönnissä... Itsehän en ymmärrä jalkapallosta kovinkaan paljoa, joten on mielenkiintoista seurata kuinka niin eri lähtökohdista ja eri strategioilla pelaavat henkilöt kuten sinä ja minä pärjäämme pitkässä juoksussa...

Toki voit pelata vain muutamaa kohdetta isommilla panoksilla, ja odotan mielenkiinnolla kuinka sun strategia onnistuu... Oma strategiani perustuu siihen grindaamiseen, elikkä tehdään paljon toistoja ja yritetään voittaa pienillä marginaaleilla...

Tosta pokerista sen verran, että siinähän ei ole todennäköisyydet aina sua vastaan... Päin vastoin ne on välillä sun puolella, ja ne voittavat pelaajat osaavat foldata silloin kun todennäköisyydet on sua vastaan ja panostaa silloin kun ne on sun puolella...

Pokerissa homma riippuu käden vetokertoimen ja pottikertoimien suhteesta... Eli lopulta se kuinka paljon potissa on rahaa, ja kuinka paljon sulla katsominen maksaa suhteessa sen käden todennäköisyyteen voittaa, niin se määrää kuinka pelaat...

Siinä mielessä tää on kanssa hauskaa seurata kuinka meidän käy sun kanssa, koska itse ymmärrän jotain perusteita vedonlyönnistä ja todennäköisyyksistä ja käytän tilastoja hyväkseni, kun taas sulla homma perustuu enemmän lajitietämykseen...

Se minkä takia olen noita tilastoja ja todennäköisyyslaskelmia tuonut esiin on se, että kaiken järjen mukaan lajitietämys ratkaisee menestymisen vedonlyönnissä, mutta olen pystynyt osoittamaan tässä ainakin alustavasti sen, että kun ymmärtää todennäköisyyksiä ja vedonlyöntiä, niin sen lajitietämyksen voi korvata tilastoilla...

Koska kaiken järjen mukaan mun pitäisi olla jo pahastikin tappiolla, mutta niin vain saldo on taas plussan puolella...

Mut ei tehdä tästä Arto hyvä hampaat irvessä vääntämistä sun kanssa, koska eihän me nyt keskenään kilpailla, vaan sitä taloa ja todennäköisyyksiä vastaan... Odotan mielenkiinnolla kuinka sun ja mun käy tässä syksyn aikana, ja onnea vetoihin sullekin...

#200 kirjoitettu 16.09.2020 14:31

aRt074 kirjoitti:


Niinpä tietenkin. Pokeri on taitolaji/osaamista ja urheiluvedonlyönti ei.


En mä niin sanonut... Tuo on ihan sun oma tulkinta...

Mä sanoisin, että esimerkiksi kolikonheittoon verrattuna kummatkin niin pokeri kuin vedonlyönti vaatii sitä osaamista... Mutta mitä se osaaminen pitää sisällään, niin siitä voidaan olla montaa mieltä...

Kuitenkin se mikä kumpaakin lajia yhdistää on se, että sen osaamisen on näyttävä sillä tavalla, että se osaaminen näkyy joko etuna suhteessa muihin pelaajiin taikka sitten taloon... Sun on joko siis voitettava muut pelaajat taikka talo...

Pokerissa tämä tarkoittaa (kaiken muun mahdollisen ohella) pottikertoimien vertailua, vedonlyönnissä haetaan niitä ylikertoimia...

Se millä tavalla nuo ylikertoimet löytää, siis tilastoilla taikka lajituntemuksella, onkin jo sitten kokonaan oma aiheensa...