Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.05.2020 12:24

Filius|B kirjoitti:

Alkoi ärsyttämään joten kuuntelin.
Mix2 on parempi? Juuri siksi miten itse sanoit.


Kiitos jos kuuntelit kumminkin... Kaikki mielipiteet otetaan näihin kahteen miksiin liittyen mielenkiinnolla vastaan...

Koska nyt on jonkinlainen tsäänssi, että mä voisin jopa saada jatkossa hiukan paremman kuuloisia miksejä ulostettua, ja ihan vain EQ:ta ja kompuraa paremmin käyttämällä...

#3 kirjoitettu 01.05.2020 12:26

Mistäänhän en mitään tiedä ja omatkin miksaukseni ovat hyvin vaihtelevia tasoltaan, mutta itse en missään nimessä laittaisi basson hipassia 100hertsiin. Ne matalat taajuudet ovat just se basson juttu ja tuo 100hz leikkaus vie juuri ne tärkeät taajuudet mennessään.

Bassolle (ja joskus harvoin rummuille) hipass 30-50hz, komppikitaralle ja laululle 100hz, soolokitaralle ja koskettimille 120-150hz. näillä menen itse.

Mutta niinkuin sanoin niin minähän en mikään miksaaja ole ja harvoin olen 100% tyytyväin omiin tuotoksiinikaan. Noita välileikkauksia pitäisi joskus testata, tilaa ei ole instrumenteiile koskaan liikaa.

Pystyn ton miksausvertailun tekemään vasta illalla.

#4 kirjoitettu 01.05.2020 12:36

Kostiainen kirjoitti:

Mistäänhän en mitään tiedä ja omatkin miksaukseni ovat hyvin vaihtelevia tasoltaan, mutta itse en missään nimessä laittaisi basson hipassia 100hertsiin. Ne matalat taajuudet ovat just se basson juttu ja tuo 100hz leikkaus vie juuri ne tärkeät taajuudet mennessään.

Bassolle (ja joskus harvoin rummuille) hipass 30-50hz, komppikitaralle ja laululle 100hz, soolokitaralle ja koskettimille 120-150hz. näillä menen itse.

Mutta niinkuin sanoin niin minähän en mikään miksaaja ole ja harvoin olen 100% tyytyväin omiin tuotoksiinikaan. Noita välileikkauksia pitäisi joskus testata, tilaa ei ole instrumenteiile koskaan liikaa.

Pystyn ton miksausvertailun tekemään vasta illalla.


Niin, pitää varmaan tarkentaa, että se high pass käyrä alkaa mulla siinä kääntymään sinne pohjalle siinä 100 Hz kohdalla, mutta toki se ei ole ihan pystysuora se käyrä, vaan taipuu siitä sinne 0 Hz kohdalle ennenkuin on aivan nollassa...

Idea mulla oli tossa kokeilla tuon Dan Korneffin (video Kompressori ketjussa) tapaa boostata rumpujen bassorumpua 50 Hz kohdalla ja taas leikata bassokitaraa tuolla taajuudella ettei ne mene päällekkäin...

Korneff on miksaaja ja audioinsinööri, ja hän selittää asian siten, että hän boostaa ja toisaalta leikkaa eri raidoista pois taajuuksia, jotta saa tilaa soittimille ja laululle... Idea on siis se, että jotta tuon bassorummun saa kuulostamaan hyvältä 50 Hz:ssä, niin silloin bassokitaraa tulee puolestaan leikata tuolla taajuusalueella, etteivät mene päällekkäin... Sitten bassokitaraa boostataan jollakin toisella taajuusalueella, jotta se päääsee esiin miksistä...

Tätä ideaa kokeilin tuossa mix 2:ssa varsinkin bassokitaran, laulun ja komppikitaran erottelemiseksi, ja mun mielestä myös onnistuin tässä kohtuudella, joten käytän tätä tekniikkaa varmastikin jatkossakin...

Ja tosiaan, jos on mielenkiintoa ja aikaa jossakin välissä kuunnella noi kaksi miksi versiota, niin kiitollisuudella otan mielipiteen vastaan...

#5 kirjoitettu 01.05.2020 12:49 Muok:01.05.2020 13:00

Itse keskittyisin ensinnäkin saundeihin tässä ennen mitään hertsien kanssa mikrokikkailua. Kokonaisuus on laihan kuuloinen, koska tuo bassokitaran saundi on heikko. Jotenkin siitä puuttuu sellaista "täyteläisyyttä", ihan kuin sitä ei olisikaan.

Versio 2 on parempi, mutta siinäkään ei ole tarpeeksi low-endia mielestäni.

#6 kirjoitettu 01.05.2020 13:09

Elintasokas kirjoitti:

Itse keskittyisin ensinnäkin saundeihin tässä ennen mitään hertsien kanssa mikrokikkailua. Kokonaisuus on laihan kuuloinen, koska tuo bassokitaran saundi on heikko. Jotenkin siitä puuttuu sellaista "täyteläisyyttä", ihan kuin sitä ei olisikaan.

Versio 2 on parempi, mutta siinäkään ei ole tarpeeksi low-endia mielestäni.


Kiitos sulle kanssa arviosta... Mullahan tuo bassokitara on tuottanut aikamoisia vaikeuksia miksauksessa vokaalien kanssa ja ilman... Käytössä on vanha Ibanezin halpisbasso, joka mulla on lainassa tutulta, ja tuon basson saundimaailma ei todellakaan vastaa jotain Fenderin Jazz bassoa...

Tossa basson miksauksessa joudun ottamaan sitä low endiä nimenomaan pois, jotta sen basson saa kuulumaan muutoinkin kuin sellaisena puurona, että se kuulostaa tulevan kellarista... Ja silloin kun se basso tulee ulos puurona, niin sitä tasoa joutuu laskemaan nykyistäkin enemmän niin, ettei sitä bassoa oikein ole tunnistaa sieltä miksistä...

Tää on ollut mun dilemma pitkään... Mutta panen kommenttisi muistiin, ja yritän ottaa huomioon tämänkin jatkossa...

#7 kirjoitettu 01.05.2020 13:30

Elintasokas kirjoitti:

Itse keskittyisin ensinnäkin saundeihin tässä ennen mitään hertsien kanssa mikrokikkailua. Kokonaisuus on laihan kuuloinen, koska tuo bassokitaran saundi on heikko. Jotenkin siitä puuttuu sellaista "täyteläisyyttä", ihan kuin sitä ei olisikaan.


Pari pointtia vielä jos joku muukin kuuntelee vielä noi miksit.... Ensinnäkin intro kohdissa tuossa piisissä ei ole bassokitaraa taustalla ollenkaan...

Ja toisaalta tuosta mikrokikkailusta sen verraan, että toki kuuntelin noita eri raitoja, joilla taajuusalueita leikkasin ja boostasin, niin sekä miksissä että soolona, jotta ne raidat kuulostaisivat parhailta... Elikkä saundit edellä nuo eri taajuusalueet valitsin, siinä Dan Korneffin hengessä, että tiettyjen taajuusalueiden leikkaamisella eri soitinten kohdalla taas tehdäään tilaa toisten raitojen soittimille...

Päämääränä ei siis ollut taajuskikkailu sinänsä, vaan se että ne eri soittimet saa kuulumaan paremin siinä miksissä... Tätä Korneff selittää sillä, että hän haluaa sen miksauksen kuulostavan hyvältä niin hyvissä stereoissa kuin älypuhelimella kuunnellessakin...

Mut tosiaan, tää oli vasta eka kokeilu tässä asiassa, ja varmastikin parantamisen varaa on vielä runsaastikin...

#8 kirjoitettu 01.05.2020 14:16 Muok:01.05.2020 14:44

IT kirjoitti:
Elintasokas kirjoitti:

Itse keskittyisin ensinnäkin saundeihin tässä ennen mitään hertsien kanssa mikrokikkailua. Kokonaisuus on laihan kuuloinen, koska tuo bassokitaran saundi on heikko. Jotenkin siitä puuttuu sellaista "täyteläisyyttä", ihan kuin sitä ei olisikaan.


Pari pointtia vielä jos joku muukin kuuntelee vielä noi miksit.... Ensinnäkin intro kohdissa tuossa piisissä ei ole bassokitaraa taustalla ollenkaan...

Ja toisaalta tuosta mikrokikkailusta sen verraan, että toki kuuntelin noita eri raitoja, joilla taajuusalueita leikkasin ja boostasin, niin sekä miksissä että soolona, jotta ne raidat kuulostaisivat parhailta... Elikkä saundit edellä nuo eri taajuusalueet valitsin, siinä Dan Korneffin hengessä, että tiettyjen taajuusalueiden leikkaamisella eri soitinten kohdalla taas tehdäään tilaa toisten raitojen soittimille...

Päämääränä ei siis ollut taajuskikkailu sinänsä, vaan se että ne eri soittimet saa kuulumaan paremin siinä miksissä... Tätä Korneff selittää sillä, että hän haluaa sen miksauksen kuulostavan hyvältä niin hyvissä stereoissa kuin älypuhelimella kuunnellessakin...

Mut tosiaan, tää oli vasta eka kokeilu tässä asiassa, ja varmastikin parantamisen varaa on vielä runsaastikin...

Mielestäni jossain muualla on ongelma, jos säädät bassoon järkevän saundin ja sitten oletuksena joudut leikkelemään siitä heti taajuuksia jotenkin. Sitä bassoa ei pitäisi joutua minun mielestäni taajuuskorjailemaan oikeastaan mitenkään, varsinkaan leikkaamaan low-endia, koska siellähän se kaikki basson relevanssi sijaitsee.

https://www.dropbox.co...

Tein tuollaisen nopean editin, mihin lisäsin bassoraidan ja bassorummun, ja tietenkin loppuun piti kikkailla jotain ylimääräistä, koska ei malttanut olla laittamatta

Mutta kuten huomaat, nyt siinä on sitä low-endiä. "Täyteläisyyttä" alapäässä. Ei mikään täydellinen, mutta tajuat pointin.

Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, mutta mielestäni kaikkea pitäisi pyrkiä leikkaamaan mahdollisimman vähän taajuuskorjaimella? Miksi? No siksi, että instrumenttien luonnollinen timbre kärsii aina, kun muokkaat ääntä taajuuskorjaimella. Jos kaiverrat kaiken loppuun asti, niin instrumentit eivät kuulosta enää siltä, miltä pitäisi.

#9 kirjoitettu 01.05.2020 14:43

Elintasokas kirjoitti:

Mielestäni jossain muualla on ongelma, jos säädät bassoon järkevän saundin ja sitten oletuksena joudut leikkelemään siitä heti taajuuksia jotenkin. Sitä bassoa ei pitäisi joutua minun mielestäni taajuuskorjailemaan oikeastaan mitenkään, varsinkaan leikkaamaan low-endia, koska siellähän se kaikki basson relevanssi sijaitsee.

https://www.dropbox.co...

Tein tuollaisen nopean editin, mihin lisäsin bassoraidan ja bassorummun, ja tietenkin loppuun piti kikkailla jotain ylimääräistä, koska ei malttanut olla laittamatta

Mutta kuten huomaat, nyt siinä on sitä low-endiä. "Täyteläisyyttä" alapäässä. Ei mikään täydellinen, mutta tajuat pointin.


Joo... Kiitos vaan tuosta, mutta mun mielestä tosta piisistä tuli aika lailla paskan kuuloinen... bassorumpua ja lo endiä oli ihan liikaa... Nää on tietty makuasioita, mutta itse tykkään hieman hillitymmästä lähestymistavasta... Ihan mielenkiintoinen tuo sun näkemys kyllä oli...

Tosta muualla olevasta ongelmasta ja basson low endin korjailusta... Sen verran vaan että Pulu Studion miksauskäsikirjassa todetaan, että:

"Kuten bassorummun kanssa, monet bassoraidat hyötyvät alataajuuksien LEIKKAAMISESTA eikä korostamisesta. Toisin kuin voisi odottaa, kokonaismiksauksessa alataajuuksien leikkaamisesta johtuva basson yläharmonioiden ylikorostuminen tekee bassosta voimakkaamman kuuloisen, ei heikompaa."

Lähde: Pulu Studion Miksauskäsikirja

Ja samalla linjalla tuntuu olevan tuo amerikalainen audio insinööri Dan Korneff... Video löytyy tuolta "Kompressori" ketjusta viestistä #15...

Selvästikin näissä asioissa on omia koulukuntiaan, ja minä nyt satuin noudattamaan omassa miksauksessa yllä mainittua linjaa...

#10 kirjoitettu 01.05.2020 14:57

Elintasokas kirjoitti:

Tämä on henkilökohtainen mielipiteeni, mutta mielestäni kaikkea pitäisi pyrkiä leikkaamaan mahdollisimman vähän taajuuskorjaimella? Miksi? No siksi, että instrumenttien luonnollinen timbre kärsii aina, kun muokkaat ääntä taajuuskorjaimella. Jos kaiverrat kaiken loppuun asti, niin instrumentit eivät kuulosta enää siltä, miltä pitäisi.


Tää on ihan hyvä pointti, mutta riippuu niin paljon siitä musiikkityylistä.... Ja paljon riippuu siitä, että kjuinka paljon ja mitä taajuuksia siitä soittimesta kuuluu siinä miksissä...

Jokaisella soittimella on ne taajuudet joissa se soitin soi omimmillaan... Korneffin idea on voimistaa näitä taajuuksia kapealla taajuusalueella aika reilustikin deseibeleissä mitattuna, mutta taas tehdä kapeita syviä kuoppia jonkin soittimen taajuusalueisiin, joissa se soitin ei soi omimmillaan...

Näihin yhden soittimen kuoppiin sitten mahtuu toisten soittimien boostit, ja näin kaikki soittimet soivat niin, että niiden erottelukyky miksissä on paras mahdollinen... Tämä on siis se filosofia...

Ja tässä sillä parametrisen eq:n Q-säädöllä, joka siis sääteleee kuinka leveä taikka kapea se piikki on, on iso merkitys... Itse käytin suht suurta Q-arvoa, jotenka ne boostit ja leikkaukset oli aika kapealla taajuusalueella...

#11 kirjoitettu 01.05.2020 15:08

IT kirjoitti:
Kumpi näistä mikseistä on sun mielestä parempi korvaan, ja onko näissä nyt niin suurta eroa?

kakkonen on marginaalisesti parempi, mut kummassakin on silti runsaasti ongelmia kuten epätasapainoinen sointi eri instrumenttien välillä. rummuissa ei ole mitään potkua ja ne hautautuu ihan onnettomasti kaiken muun alle, kaikki soi sumpussa keskellä (mitään ei oo juuri levitetty stereokuvassa) ja yleissointi on tukkoinen - kaikessa tuntuu korostuvan keskialue ihan liikaa, ekassa versiossa vielä pahemmin.

Elintasokkaan editti korjasi alapään paljon tasapainoisemmaksi verrattuna tuohon sun kakkosmiksaukseen. pelkästään noin radikaalin eron kuuleminen voi tietty järkyttää että "täähän on ihan paska", mut samalla tavalla siltä noi alkuperäiset miksaukset saattaa muiden korvaan kuulostaa.

jos sulla on tallessa joku alkuperäinen bassokitararaita jonka alapään soinnissa on ongelmaa, niin mua kiinnostais syynätä sitä.

- Tossa mun softassa rummut saa vain yhdelle raidalle VST instrumenttina, jotenka säätömahdollisuudet yksittäisten rumpujen osalta ovat rajalliset...

sitten ne rummut baunssataan erillisiksi audioraidoiksi yksi rumpu kerrallaan ja prosessoidaan niitä yksittäisiä audioraitoja. kaikki on mahdollista jos on vähän viitseliäisyyttä.

#12 kirjoitettu 01.05.2020 15:25

veezay kirjoitti:

kakkonen on marginaalisesti parempi, mut kummassakin on silti runsaasti ongelmia kuten epätasapainoinen sointi eri instrumenttien välillä. rummuissa ei ole mitään potkua ja ne hautautuu ihan onnettomasti kaiken muun alle, kaikki soi sumpussa keskellä (mitään ei oo juuri levitetty stereokuvassa) ja yleissointi on tukkoinen - kaikessa tuntuu korostuvan keskialue ihan liikaa, ekassa versiossa vielä pahemmin.


Kiitos sullekin arviosta... Mut nää on juuri niitä makuasioita... Omaan korvaan eri instrumenttien ja raitojen balanssi kuulostaa just hyvältä... Näin tykkään noita piisejä kuunnella...

Toki nuo rummut on hiukka taustalla... Mutta jos rumpuja nostaa liikaa, niin siinä helposti käy niin, että sitten niiden lauluraitojen tasoa on nostettava, kun ne ei enää kuulostakaan hyvältä siinä miksissä, ja se on sitten loputon suo...

Ja stereokuvassa on kyllä levitetty joitakin raitoja hieman, mutta olet kyllä oikeassa että pääasiassahan ne nyt on siinä suht keskellä soolokitararaitaa lukuun ottamatta... En vaan osaa lähteä miksaamaan komppikitaraa taikka taustalaulua vain joko vasempaan taikka oikeaan puoleen, joten sitten ne on pakostakin siinä keskellä....

veezay kirjoitti:

sitten ne rummut baunssataan erillisiksi audioraidoiksi yksi rumpu kerrallaan ja prosessoidaan niitä yksittäisiä audioraitoja. kaikki on mahdollista jos on vähän viitseliäisyyttä.


Toki pääsen siinä mun rumpusoftassa käsittelemään eri rumpujen miksausta, ja sen teenkin aina omaan korvaan sopivaksi...

Tuo rumpujen baunssaaminen audioraidoiksi ei onnistu tässä mun Magixin superhienossa alkeisohjelmistossa, jota käytän demojeni tekoon... Kyse on siitä, että mun läppäri alkaa piiputtamaan kun projektissa on tuollaiset öbaut vajaa 10 audioraitaa, joissa on vielä efektejäkin kuten kompressoria taikka reverbiä... Olen välillä joutunut miksaamaan mun laajempia projekteja siten, että hiljennän esim. soolokitararaidat, jottei ne vie tehoja miksauksessa... Muuten käy helposti niin, että ohjelma lakkaa toimimasta...

Mulla on vanha läppäri, joilla näitä demoja teen, ja tän elinkaari tuli jo oikeastaan tiensä päähän aikaa sitten, mutta näillä mennään toistaiseksi... Mulla oli toki Reaperin kokeiluversio joskus aikaa takaperin, mutta olen ollut haluton ostamaan uutta softaa vanhaan läppäriin...

#13 kirjoitettu 01.05.2020 15:32 Muok:01.05.2020 15:33

IT kirjoitti:
veezay kirjoitti:

kakkonen on marginaalisesti parempi, mut kummassakin on silti runsaasti ongelmia kuten epätasapainoinen sointi eri instrumenttien välillä. rummuissa ei ole mitään potkua ja ne hautautuu ihan onnettomasti kaiken muun alle, kaikki soi sumpussa keskellä (mitään ei oo juuri levitetty stereokuvassa) ja yleissointi on tukkoinen - kaikessa tuntuu korostuvan keskialue ihan liikaa, ekassa versiossa vielä pahemmin.


Kiitos sullekin arviosta... Mut nää on juuri niitä makuasioita... Omaan korvaan eri instrumenttien ja raitojen balanssi kuulostaa just hyvältä... Näin tykkään noita piisejä kuunnella...

Toki nuo rummut on hiukka taustalla... Mutta jos rumpuja nostaa liikaa, niin siinä helposti käy niin, että sitten niiden lauluraitojen tasoa on nostettava, kun ne ei enää kuulostakaan hyvältä siinä miksissä, ja se on sitten loputon suo...

Ja stereokuvassa on kyllä levitetty joitakin raitoja hieman, mutta olet kyllä oikeassa että pääasiassahan ne nyt on siinä suht keskellä soolokitararaitaa lukuun ottamatta... En vaan osaa lähteä miksaamaan komppikitaraa taikka taustalaulua vain joko vasempaan taikka oikeaan puoleen, joten sitten ne on pakostakin siinä keskellä....

veezay kirjoitti:

sitten ne rummut baunssataan erillisiksi audioraidoiksi yksi rumpu kerrallaan ja prosessoidaan niitä yksittäisiä audioraitoja. kaikki on mahdollista jos on vähän viitseliäisyyttä.


Toki pääsen siinä mun rumpusoftassa käsittelemään eri rumpujen miksausta, ja sen teenkin aina omaan korvaan sopivaksi...

Tuo rumpujen baunssaaminen audioraidoiksi ei onnistu tässä mun Magixin superhienossa alkeisohjelmistossa, jota käytän demojeni tekoon... Kyse on siitä, että mun läppäri alkaa piiputtamaan kun projektissa on tuollaiset öbaut vajaa 10 audioraitaa, joissa on vielä efektejäkin kuten kompressoria taikka reverbiä... Olen välillä joutunut miksaamaan mun laajempia projekteja siten, että hiljennän esim. soolokitararaidat, jottei ne vie tehoja miksauksessa... Muuten käy helposti niin, että ohjelma lakkaa toimimasta...

Mulla on vanha läppäri, joilla näitä demoja teen, ja tän elinkaari tuli jo oikeastaan tiensä päähän aikaa sitten, mutta näillä mennään toistaiseksi... Mulla oli toki Reaperin kokeiluversio joskus aikaa takaperin, mutta olen ollut haluton ostamaan uutta softaa vanhaan läppäriin...

Juu, voihan se olla, että omaan korvaasi tuo kuulostaa hyvältä, mutta uskallan väittää, ettei suurimmalle osalle ihmiskunnasta. Voit joko jatkaa tuohon malliin, joka on ihan OK tietysti, mutta jos teet musiikkia muille etkä pelkästään itsellesi, suosittelen kuuntelemaan veezayn feedbackia.

#14 kirjoitettu 01.05.2020 15:34

IT kirjoitti:
Ja stereokuvassa on kyllä levitetty joitakin raitoja hieman, mutta olet kyllä oikeassa että pääasiassahan ne nyt on siinä suht keskellä soolokitararaitaa lukuun ottamatta... En vaan osaa lähteä miksaamaan komppikitaraa taikka taustalaulua vain joko vasempaan taikka oikeaan puoleen, joten sitten ne on pakostakin siinä keskellä....

komppikitarat ja taustalaulut saa tasapainoisesti miksattua sivuille, kun niitä on useampi raita. kaksi identtisesti soitettua komppikitararaitaa toinen vasemmalle ja toinen oikealle, ja taustalauluja samoin useampi, jotka on omilla puolillaan stereokuvaa. lauluharmonioiden kanssa voi tehdä niinkin, että eri harmoniat on levitetty vähän eri puolelle, jolloin päälaulu erottuu senkin takia paremmin keskeltä.

Mulla oli toki Reaperin kokeiluversio joskus aikaa takaperin, mutta olen ollut haluton ostamaan uutta softaa vanhaan läppäriin...

eihän se kokeiluversio lakkaa toimimasta vaikkei siitä mitään maksaisikaan, ja sitä paitsi eihän se ole sulta mitään pois jos joskus ostaisitkin reaper-lisenssin ja hankkisit uuden koneen, koska voit sit asentaa sen siihen uuteen koneeseen. reaper ois joka tapauksessa huomattavasti parempi työkalu kuin toi magix.

#15 kirjoitettu 01.05.2020 15:39

aRt074 kirjoitti:

kyllähän tuo Elintasokkaan miksaus pesi molemmat alkuperäiset 100-0. Tuohan jopa suorastaan svengasi kun oli kerrankin alataajuudet mukana.

Ongelma saattaa IT olla niissä sun kajareissa/kuulokkeissa. Halvat vehkeet monesti korostaa jotain tiettyä taajuutta liikaa. Jonkinlaiset referenssimonitorit kannattaisi varmaan hankkia jos tuo Elintasokkaan versio oikeasti kuulosti liian alataajuusvetoiselta.


Joo... Aika budjettiluokan välineillä mennään... Ja olet oikeassa, että kunnon studiotason kuulokkeet ja studiomonitorit pitäisi olla...

Mutta sitten miksauksessa on se tekijä, että mikä on miksattavan piisin referenssi?

Jos teidän referenssinä on jokin moderni rock saundi 90-luvulta eteenpäin esimerkiksi, niin sepä ei olekaan mun referenssi, vaan itse haen sitä saundimaailmaa enemmän sieltä 70-luvun alun underground rockin puolelta...

Muttta kiitos kaikille teille jotka viitsitte kuunnella piisit läpi ja nähdä vaivaa palautteen kanssa... Kaikki palaute on toki kuunneltu tarkkaan ja pistetty muistiin... Paljon olen mikseriläisiltä oppinut erilaisen palautteen muodossa näiden vuosien varrella, joka on sitten enemmän taikka vähemmän siirtynyt mun tekemisiin... Varmasti tästäkin otan jotain opikseni...

Mutta lopulta on aika vaikea tehdä jotain sellaista joka ei kuulosta omaan korvaan hyvältä... Ja siitähän tossa low endissä taikka sen puutteessa on lopulta kyse... Plus toisaalta mun laitteissa, softassa ja tiedoissa sekä taidoissa, että mitä saan ulostettua tähän maailmaan...

Mutta jos joskus saan aikaiseksi teettää muutaman IT-piisin sillä eräällä online studiolla, jonka olen maininnut aikaisemminkin, niin hyvänä kokeiluna yhden piisin voisi tehdä motown hengessä... Tummia naistaustalaulajia ja torvisektio ja vähän muutosta saundimaailmaan ja tulos voisi parin kappaleen kohdalla joita olen tähän harkinnut, niin aikas ylllättävä itse kullekin...

#16 kirjoitettu 01.05.2020 15:45

veezay kirjoitti:

komppikitarat ja taustalaulut saa tasapainoisesti miksattua sivuille, kun niitä on useampi raita. kaksi identtisesti soitettua komppikitararaitaa toinen vasemmalle ja toinen oikealle, ja taustalauluja samoin useampi, jotka on omilla puolillaan stereokuvaa. lauluharmonioiden kanssa voi tehdä niinkin, että eri harmoniat on levitetty vähän eri puolelle, jolloin päälaulu erottuu senkin takia paremmin keskeltä.


No tossa on itse asiassa kaksi eri aikaan soitettua suht identtistä komppikitararaitaa, jotka on kummatkin sijoitettu maltillisesti hieman eri sivuille... Toinen raita on kuitenkin hallitsevampi äänenvoimakkuudeltaan...

Samoin taustalaulut (ooh-ooh-ooh) on kahdella raidalla, jotka on maltillisesti miksattu eri laidoille... Päälaulu on säästösyistä yhdellä raidalla ja keskellä...

Bassokitara on aavistuksen verran kallellaan oikealle, niin että sitä tuskin huomaa, koska tuo pääkomppikitara on aavistuksenn verran vasemmalla... Ja soolokitara on sitten hieman vasemmmalla...

Tässä testissä ja mix 2:ssa kuitenkin pääasia oli noilla taajuuksilla leikkiminen ja se että eri raidat saa erottumaan paremmin toisistaan...

#17 kirjoitettu 01.05.2020 15:45

IT kirjoitti:
Mutta sitten miksauksessa on se tekijä, että mikä on miksattavan piisin referenssi?

Jos teidän referenssinä on jokin moderni rock saundi 90-luvulta eteenpäin esimerkiksi, niin sepä ei olekaan mun referenssi, vaan itse haen sitä saundimaailmaa enemmän sieltä 70-luvun alun underground rockin puolelta...

pistä joku esimerkki sun referenssibiisistä.

#18 kirjoitettu 01.05.2020 16:03

veezay kirjoitti:

pistä joku esimerkki sun referenssibiisistä.



Hard Horse - Let It Ride
Demian - Only A Loner
Irish Coffee - The Show Pt 2
Blackwater Park - Mental Block
Andwella - Hold On To Your Mind


No tossa nyt muutama... Tollasta se perus rock musiikki oli 70-luvun alun taitteessa...

Toki nää oli ensi luokan muusikoita, ja miksauskin on tehty huomattavasti mua paremmin, mutta suurin piirtein tuollaista saundimaailmaa tavoittelen... Ei mitään Billboard Top 10 kamaa, vaan vanhaa kunnon underground meininkiä... Vielä kun jaksaisi jostakin taikoa tuon vinyylin rahinaefektin noille mun raidoillle, niin olisi täydellistä....

Mut että tollasesta musiikista tykkään, ja tuo on tavoite... En silti käytä mitään yhtä yksittäistä piisiä referenttinä kun miksauksiani teen, vaan kyse on lähinnä siitä ideasta miltä sen pitäisi kuulostaa...

#19 kirjoitettu 01.05.2020 16:08

aRt074 kirjoitti:


kyllä ne alataajuudet oli keksitty jo -60-luvullakin. Ja rummutkin oli suht isossa roolissa rock-ja popmusiikissa jo -50-luvulla. Ja jos tuo Elintasokkaan miksaus kuulosti paskalta niin kannattaa suhtautua varauksella siihen mitä sieltä online-studiolta tulee takaisin. Sillä lupaan että ne myös tulevat nostamaan alataajuudet esille.


Kyllä näin varmastikin on... En sinänsä ollut tossa Elintasokkaan miksissä sitä low endiä vastaan, vaan musta se bassorumpu ainakin mun kuulokkeissa tuli liikaa mun naamalle eli in the face... Itse vain tykkään erilaisesta balanssista näiden kanssa...

Mutta kiitos kaikille teille kommenteista... Vaikken kaikkea pystyisi/haluaisi laittaa käytäntöön, niin teidän näkemykset ovat hyvin arvokkaita mulle, jotta tiedän mitä muut mikseriartistit ajattelevat mun musiikista... Silloin ei ainakaan tule leijuttua jalat ilmassa tän kanssa, vaikka omista tekemisistäni pidänkin... Ja saatiinpahan mukava keskustelu aikaiseksi näin Vappupäiväksi... Kiitos kaikille myös tästä!

#20 kirjoitettu 01.05.2020 16:24

IT kirjoitti:
Hard Horse - Let It Ride
Demian - Only A Loner
Irish Coffee - The Show Pt 2
Blackwater Park - Mental Block
Andwella - Hold On To Your Mind

näissä oli kaikissa suurin piirtein yhtä voimakas alapää kuin Elintasokkaan editissä, joissain kovempikin.

Vielä kun jaksaisi jostakin taikoa tuon vinyylin rahinaefektin noille mun raidoillle, niin olisi täydellistä....

ai jotain tähän tyyliin?

Mut että tollasesta musiikista tykkään, ja tuo on tavoite... En silti käytä mitään yhtä yksittäistä piisiä referenttinä kun miksauksiani teen, vaan kyse on lähinnä siitä ideasta miltä sen pitäisi kuulostaa...

niin, siihenhän ei toki pelkkä maailmanluokan miksaus riitä.

#21 kirjoitettu 01.05.2020 16:38

veezay kirjoitti:

näissä oli kaikissa suurin piirtein yhtä voimakas alapää kuin Elintasokkaan editissä, joissain kovempikin.


Joo. Kävin tuon Elintasokkaan pätkän vielä uudestaan kuulostelemassa...

Ensinnäkin alussa tuo raita tuntuu hiukan meluiselta, mutta se johtuu varmaankin mun miksistä...

Toisaalta tuon bassorummun saundi sinällään ei ole se ongelma mulle (onhan se mukavan fat sound), vaan uudestaan tuon pariin kertaan kuultuani se on sen bassorummmun äänentaso osittain, mutta varsinkin se rytmi...

Tossa Elintasokkaan pätkässä tuo bassarin rytmi on ehkäpä se mikä mua häiritsee eniten, koska se poikkeaa kokonaan siitä alkuperäisestä.... Jos nyt oikein kuulen tuon näillä kuulokkeilla...

Ja jos nuo rummut tossa haluisi tasapainooon, niin sitä bassorummun tasoa pitäisi laskea, taikkka sitten muita rumpuja nostaa, jonka jälkeen tuo laulu taas kaipaisi säätöä... Näin itse tuon kuulen...

#22 kirjoitettu 01.05.2020 16:42 Muok:01.05.2020 16:43

IT kirjoitti:
veezay kirjoitti:

näissä oli kaikissa suurin piirtein yhtä voimakas alapää kuin Elintasokkaan editissä, joissain kovempikin.


Joo. Kävin tuon Elintasokkaan pätkän vielä uudestaan kuulostelemassa...

Ensinnäkin alussa tuo raita tuntuu hiukan meluiselta, mutta se johtuu varmaankin mun miksistä...

Toisaalta tuon bassorummun saundi sinällään ei ole se ongelma mulle (onhan se mukavan fat sound), vaan uudestaan tuon pariin kertaan kuultuani se on sen bassorummmun äänentaso osittain, mutta varsinkin se rytmi...

Tossa Elintasokkaan pätkässä tuo bassarin rytmi on ehkäpä se mikä mua häiritsee eniten, koska se poikkeaa kokonaan siitä alkuperäisestä.... Jos nyt oikein kuulen tuon näillä kuulokkeilla...

Ja jos nuo rummut tossa haluisi tasapainooon, niin sitä bassorummun tasoa pitäisi laskea, taikkka sitten muita rumpuja nostaa, jonka jälkeen tuo laulu taas kaipaisi säätöä... Näin itse tuon kuulen...

Se "meluisuus" on lähinnä tuon kahden lauluraidan päällekkäisyyden syytä. Suosittelen kokeilemaan tuon taustalaulun pannausta vaikka oikealle. Ne taistelevat pahasti samassa rekisterissä. Itse varmaan säveltäisin kokonaan erilaisen taustalaulun tuohon, joka on ylempänä kuin tuo päälaulu tai jotain vastaavaa.

#23 kirjoitettu 01.05.2020 16:56

Elintasokas kirjoitti:

Se "meluisuus" on lähinnä tuon kahden lauluraidan päällekkäisyyden syytä. Suosittelen kokeilemaan tuon taustalaulun pannausta vaikka oikealle. Ne taistelevat pahasti samassa rekisterissä. Itse varmaan säveltäisin kokonaan erilaisen taustalaulun tuohon, joka on ylempänä kuin tuo päälaulu tai jotain vastaavaa.


Kun kuuntelen kotona tuota raitaa wav tiedostona, niin lauluissa ei ole mitään meluisuutta...

Yleensä se meluisuus mun piiseissä johtuu siitä, että bassokitaran ja mun vokaalien tietyt taajuudet osuvat päällekkäin... Sen takia juurikin tämän testin tässä miksissä tein noilla taajuuksilla ja niiden muokkaamisella...

Ja toki voisit säveltää vaikka mitä, mutta siihenpähän en juuri nyt kysynyt neuvoa... Ja ihan tekijänoikeussyistä, niin poistathan tuon sun miksauksen netistä vielä toivottavasti tämän päivän aikana, ettei se jää sinne kummittelemaan... En ole tainnut kuitenkaan antaa sulle lupaa tuon julkiseen levittämiseen... Vaikka toki oli ihan mielenkiintoista kuulla tuo...

#24 kirjoitettu 01.05.2020 17:03 Muok:01.05.2020 17:06

Juu, voin poistaa, vaikka en kyllä ymmärrä, mitä tuollaisen parinkymmenen sekunnin raakileen olemassaolo Dropboxissa haittaa.

Ja joo, tuo on myös mahdollinen syy, että tuo laulu on sen verran matalalla, että osuu samoille taajuuksille basson kanssa.

Tuosta miksauksesta näin yleisesti ottaen vielä sen verran, että monet ongelmat ovat usein sovituksellisia, eli ongelmia, jotka ovat olemasssa itse sävellys/sovitusprosessin tuloksena. Miksaus on silloin epäoptimaalinen työkalu niiden ratkaisemiseen.

#25 kirjoitettu 01.05.2020 17:06

Elintasokas kirjoitti:

Juu, voin poistaa, vaikka en kyllä ymmärrä, mitä tuollaisen parinkymmenen sekunnin raakileen olemassaolo Dropboxissa haittaa.


Jep... Kiitos! Ajattelin vaan ettei jää sellaisia versioita mun piiseistä nettiin mihinkään, joidenka olemassaoloa en voi itse hallita... Tässä syy tähän tiukkuuteen...

#26 kirjoitettu 01.05.2020 17:07 Muok:01.05.2020 17:08

aRt074 kirjoitti:
Ison vahvarin tehtäväkin toki on osaltaan korjata virheitä.

jos puhutaan ihan äänentoistoon tehdyistä vahvistimista, niin eikä ole. niiden tehtävä on vahvistaa ääntä mahdollisimman vähän värittämättä alkuperäistä signaalia, virheineen päivineen.

#27 kirjoitettu 01.05.2020 17:13

aRt074 kirjoitti:

Mut tavallaan turhaa keskustelua jos tekijän laitteet ja korvat kertoo yhtä ja muiden toista. Onhan tätä keskustelua käyty monesti ennenkin sen johtamatta yhtään minnekkään.


Heh! Onhan tätä keskustelua käyty ennenkin, ja paljon olen teiltä omaksunut ja oppinut... Kiitos kaikille siitä!

Nytkin kysyin mielipiteitä MIKSAUKSESTA johon tietty liittyy saundimaailma, mutta halusin erityisesti kuulla teidän mielipiteitä siitä, kuinka mahdollisesti tuo taajuuksien manipulointi vaikutti Mix 2:ssa niiden eri raitojen erottuvuuteen verrattuna mix 1:seen...

Elikkä oliko mix 2 parempi sen suhteen, että eri raidat kuului selvemmin erossa toisistaan?

Tästä halusin kommmenttia... Mutta mitä tulee saundipolitiikkaan, niin ei vanha jäärä tavoistaan pois pääse... Ennemmin aurinko rupeaa kiertämään maata, kun minä piisieni saundimaailmaa muutan...

#28 kirjoitettu 01.05.2020 17:19

Popkorni kirjoitti:

IT elä nyt taas ala tätä jälkimartyyrismiä. Tässä on ollut paljon hyviä pointteja eri kirjoittajilta. Pitkä tie on teikällä(kin) yhä vielä edessä ennen kuin voidaan puhua tyydyttävästä äänitysjäljestä.


Ei tämä ole mitään jälkimarttyyriyttä... Nyt olet aidosti Popkorni väärillä jäljillä...

Mulla on Mikserinkin projektiasetuksissa pois se ruksi, joka antaa Mikserille oikeuden levittää mun kappaleita omissa tarkoitukissaan... Eli haluan pitää langat omissa käsissä...

Ja mulle on käynyt näin kerran aikaisemminkin muutama vuosi takaperin... Yksi mikseriläinen oli mennyt tekemään oman versionsa mun piisistä lisäilemällä siihen omia raitoja... Ja piisi oli netissä...

Joten pyyntöni Elintasokkaalle poistaa tuo raita Dropboxista on ihan vilpitön... Tekisin saman pyynnön kenelle tahansa... En kuitenkaan tehnyt sitä tänään heti, koska tässä oli hyvä keskustelu käynnissä... Nyt kaikki ovat tuon version kuullleet, joten sitä ei enää tarvita...

#29 kirjoitettu 01.05.2020 17:25

Elintasokas kirjoitti:


Tuosta miksauksesta näin yleisesti ottaen vielä sen verran, että monet ongelmat ovat usein sovituksellisia, eli ongelmia, jotka ovat olemasssa itse sävellys/sovitusprosessin tuloksena. Miksaus on silloin epäoptimaalinen työkalu niiden ratkaisemiseen.


Varmasti näin on... Mutta olen sen ennenkin sanonut, että nämä mun tuotokset ovat vain demoja, vaikkei sitä kukaan tunnu uskovan... Mutta demoja ne ovat siksi, etteivät ne ole valmiita siinä mielessä, että jos nuo tekisi aidosti valmiiksi niin tarvitsisin oikean bändin ympärilleni... Bändin, jossa itse tyytyisin soittamaan vain ja ainoastaan komppikitaraa...

Toki jos tuota laulua lähtisi sovittamaan, niin siinä olisi muu bändi taikka sitten joukko naislaulajia vetämässä sitä taustaosuutta... Mutta tämä on nyt täyttä spekulaatiota...

#30 kirjoitettu 01.05.2020 17:26

IT kirjoitti:
Elikkä oliko mix 2 parempi sen suhteen, että eri raidat kuului selvemmin erossa toisistaan?

Tästä halusin kommmenttia... Mutta mitä tulee saundipolitiikkaan, niin ei vanha jäärä tavoistaan pois pääse... Ennemmin aurinko rupeaa kiertämään maata, kun minä piisieni saundimaailmaa muutan...

niin, harmi vain että noiden versioiden erot olivat niin pieniä verrattuna siihen, mitä toivois kuulevansa, että on lähestulkoon se ja sama kumpi soi, etenkin jos sun vastaanotto vähänkään isompiin muutosehdotuksiin on noin ehdotonta.

#31 kirjoitettu 01.05.2020 17:29 Muok:01.05.2020 17:36

veezay kirjoitti:
IT kirjoitti:
Elikkä oliko mix 2 parempi sen suhteen, että eri raidat kuului selvemmin erossa toisistaan?

Tästä halusin kommmenttia... Mutta mitä tulee saundipolitiikkaan, niin ei vanha jäärä tavoistaan pois pääse... Ennemmin aurinko rupeaa kiertämään maata, kun minä piisieni saundimaailmaa muutan...

niin, harmi vain että noiden versioiden erot olivat niin pieniä verrattuna siihen, mitä toivois kuulevansa, että on lähestulkoon se ja sama kumpi soi, etenkin jos sun vastaanotto vähänkään isompiin muutosehdotuksiin on noin ehdotonta.

Tämä. Jos kysyt jotain nippelitietoa/kommenttia noihin liittyen, niin tuskin toiveesi toteutuu, sillä päällimmäisenä on kasa ongelmia, jotka olisi syytä korjata ennen kuin moisesta hienosäädöstä olisi järkevää edes puhua.

#32 kirjoitettu 01.05.2020 17:38

veezay kirjoitti:


niin, harmi vain että noiden versioiden erot olivat niin pieniä verrattuna siihen, mitä toivois kuulevansa, että on lähestulkoon se ja sama kumpi soi, etenkin jos sun vastaanotto vähänkään isompiin muutosehdotuksiin on noin ehdotonta.


Tääkin on arvokas näkemys sen suhteen että oliko eroa vai ei... Toki erot ovat pieniä, ja niin niiden pitää ollakin, jos nyt pääasiassa on muutettu vain raitojen EQ:ta hienovaraisesti...

Ja toistan, että hain vaan kommenttia tuohon että onko eroa eri instrumenttien ja laulun erottelukyvyssä...

Itse huomaan selvän eron siinä kuinka esim. bassokitara ja laulu eroavat toisistaan noissa mikseissä mun suht edullisilla Audio-Technican kuulokkeilla... Olen toki kuunnellut nuo piisit useampaan otteeseen täällä kotona... Ja erilaisia miksausversioitakin syntyi vajaassa viikossa noin 40 kappaletta, joista muutamaa olen vertaillut tarkemmin...

#33 kirjoitettu 01.05.2020 17:50

aRt074 kirjoitti:


Eihän täällä mikserissä muita olekaan kuin demoja. Ja täällä foorumilla ainakaan ei tietääkseni ole ketään, jolla olisi bändiä taustalla??? Liekö kenelläkään ihan pro-tason studiotakaan käytössä. Siltikin täällä törmää välillä niin hyvin tuotettuihin tekeleisiin että alkaa kateutta pukkaamaan.


Tää nyt jo menee saivarteluksi... Mutta sanotaan nyt näin, että toisilla meistä on enemmän lahjoja ja tietotaitoa tehdä sitä musiikkia... Silloin ne tuotokset ei kuulosta demoilta, vaan ne ovat yhdenkin henkilön tuottamana sitä tasoa, että ne kehtaisi tarjota radioon...

Ja Vittu mitä hifistelijöitä te kaikki olette...

En mä ole koskaan väittänytkään, että mun musa olisi radiosoittokelpoista taikka kelpaisi kaikille... En ole muusikko enkä ymmärrä musiikin teoriaa, vaan harrastan piisintekoa ihan vaan suurellla sydämellä... Halusin vaan kommenttia siitä, että erottuuko piisin soittimet ja laulu toisistaan vai ei, enkä nuhdesaarnaa siitä mikä kaikki mahdollisesti mun tekemisissä on vikana ja päinn persettä... Tseesus...

#34 kirjoitettu 01.05.2020 17:53

Popkorni kirjoitti:


Sä et ole IT kaikista helpoin ihminen, vaikka kuinka hyvin oletkin erilaisiin juttuihin perehtynyt. Mutta just siksi onneksi olet Mikserissä!


Kiitos Poppis!

Kukapa meistä loppupeleissä olisi helppo ihminen, varsinkin mitä vanhemmaksi kasvetaan... Mulla ainakin on pää umpiluuta tietyissä asioissa...

#35 kirjoitettu 01.05.2020 17:55

IT kirjoitti:
aRt074 kirjoitti:


Eihän täällä mikserissä muita olekaan kuin demoja. Ja täällä foorumilla ainakaan ei tietääkseni ole ketään, jolla olisi bändiä taustalla??? Liekö kenelläkään ihan pro-tason studiotakaan käytössä. Siltikin täällä törmää välillä niin hyvin tuotettuihin tekeleisiin että alkaa kateutta pukkaamaan.


Tää nyt jo menee saivarteluksi... Mutta sanotaan nyt näin, että toisilla meistä on enemmän lahjoja ja tietotaitoa tehdä sitä musiikkia... Silloin ne tuotokset ei kuulosta demoilta, vaan ne ovat yhdenkin henkilön tuottamana sitä tasoa, että ne kehtaisi tarjota radioon...

Ja Vittu mitä hifistelijöitä te kaikki olette...

En mä ole koskaan väittänytkään, että mun musa olisi radiosoittokelpoista taikka kelpaisi kaikille... En ole muusikko enkä ymmärrä musiikin teoriaa, vaan harrastan piisintekoa ihan vaan suurellla sydämellä... Halusin vaan kommenttia siitä, että erottuuko piisin soittimet ja laulu toisistaan vai ei, enkä nuhdesaarnaa siitä mikä kaikki mahdollisesti mun tekemisissä on vikana ja päinn persettä... Tseesus...

Ei tässä kukaan sano mitään ilkeyttään. Yritän antaa itse feedbackia, josta olettaisin itse hyötyväni, jos osat olisivat toisinpäin. Tarkoitukseni ei ole antaa mitään nuhdesaarnaa. Mainitsin vain asioita, joiden itse arvelisin parantavan kokonaisuutta. Näitä juttuja ei kannata ottaa minään vittuiluna.

#36 kirjoitettu 01.05.2020 18:00

Tuota noin, jospa kumminkin kynäilisin pari riviä kun kerran mielipidettä avoimesti kysyttiin. Tämä on siis äänitysamatöörin näkemys:

Ei niin huippuhyvillä kuulokkeilla kuunneltuna noissa kahdessa versiossa on hyvin vähän eroa, joten niiden järjestystä en osaa kommentoida.

Se, mikä täällä on jo useasti mainittu, on tuo botnen puuttuminen, ja minustakin kuulostaa sille että biisin yleissoundi on vähän ohuen tuntuinen. Erityisesti basso jää jonnekin taustan alle. Rummuissa tuskin on käytetty juurikaan mitään efektejä, mutta ne kaipaisivat hiukkasen tukevuutta ja presensiä.

Ylipäätään eri soittimet ja laulu voisivat erottua toisistaan vähän paremmin; liekö kyse siitä että samalla alueella on aika paljon tavaraa? Vasen-oikea-akselien äärilaidoilla olisi käyttämätöntä tilaa joka hyödynnettynä saattaisi antaa sointiin enemmän avaruutta ja laajuutta.

Huomaan, että komppaan hyvin monessa asiassa jo aiemmin annettuja kommentteja.

Elintasokkaan versiota en ehtinyt kuulemaan, joten siihen en pysty ottamaan kantaa.

This were the final results of Kotka Jury.

#37 kirjoitettu 01.05.2020 18:17 Muok:01.05.2020 18:20

Elintasokas kirjoitti:

Ei tässä kukaan sano mitään ilkeyttään. Yritän antaa itse feedbackia, josta olettaisin itse hyötyväni, jos osat olisivat toisinpäin. Tarkoitukseni ei ole antaa mitään nuhdesaarnaa. Mainitsin vain asioita, joiden itse arvelisin parantavan kokonaisuutta. Näitä juttuja ei kannata ottaa minään vittuiluna.


Joo... Enkä mä nyt ole mistään syvästi loukkaantunut... Jos ei kestä palautetta niin ei kannata sitä kyselläkään... Tätä samaa keskustelua on vaan käyty niin monesti ennenkin täällä, ja aina samalla tuloksella... Halusin vaan fokusoitua kommenttia noista mixien eroista, koska itse kyllä tiedän musiikilliset puutteeni jopa teitä paremmin...

Toi IT soundi lähtee kuitenkin ihan siitä kitarasta ja softasta ja palikasta jota tähän nauhoittamiseen käytän... Line6 Pod Farm, ja olen siitä tarkkaan valinnut esim. mieleiseni kitarasoundit... Toisaalta basso on vanha halpisbasso ja mikrofonin olen saanut kolmella kympillä... Pod Farm softaa ei ole varsinaisesti tehty laulun nauhoittamiseen... Ja laulajahan en ole ääneltäni, joten sitä demotasoa tässäkin tapauksessa...

Kokonaan toinen juttu nauhoitettaessa tuolla Magixin softalla on se, että sen sisääntulosignaalin tasoa ei voi säätää, vaan se softa tekee sen automaattisesti... Ja vaikka asetukset kaikkialla on samat, niin yhdellä otolla se laulu tallentuu siedettävästi sinne softaan, ja toisella ei, vaan äänentaso on liian korkea ja niitä ylilyöntejä on sitten vaikea korjata jälkeenpäin...

Mun kotistudio studiosoftineen, rumpusoftineen ja usb-palikoineen on maksanut jotain 300 euroa... Eli pienellä budjetilla ollaan liikenteessä... Ja tullaan olemaan jatkossakin, joten softapuolella tuskin tulee tapahtumaan mitään suurempaa lähiaikoina... Nämä kaikki siis vaikuttavat tuohon "äänittämisen laatuun" joka myös sanelee ne reunaehdot sille miksaukselle...

Vokaaleihin on kyllä yritetty neuvojen mukaan lisätä reverbiä ja kaikkea muuta tässä matkan varrella, mutta lopputulos kuulostaa jopa sitä dry ääntäkin paskemmalta... Siispä, yritin korjata asiaa EQ:n avulla tässä mix 2:ssa, että onko mitään eroa... Itse huomaan eron, mutta te ette...

Ja tähän tuskin tulee muutosta...

#38 kirjoitettu 01.05.2020 19:22

IT kirjoitti:
Jos ei kestä palautetta niin ei kannata sitä kyselläkään... Tätä samaa keskustelua on vaan käyty niin monesti ennenkin täällä, ja aina samalla tuloksella...

niin, se varmaan johtuu siitä että kaikista tuntuu siltä, että sun soundissa on jotain isommin vialla kuin ne pienet hienosäädöt joita teet. totta kai ihmiset kiinnittää siihen huomiota ja sanoo sen.

Kokonaan toinen juttu nauhoitettaessa tuolla Magixin softalla on se, että sen sisääntulosignaalin tasoa ei voi säätää, vaan se softa tekee sen automaattisesti...

tämän ja varmaan muidenkin asioiden takia suosittelisin siirtymään reaperiin, koska edelleenkään se ei maksa mitään, ja sulla on jo kokemusta sen käytöstä.

Vokaaleihin on kyllä yritetty neuvojen mukaan lisätä reverbiä ja kaikkea muuta tässä matkan varrella, mutta lopputulos kuulostaa jopa sitä dry ääntäkin paskemmalta... Siispä, yritin korjata asiaa EQ:n avulla tässä mix 2:ssa, että onko mitään eroa... Itse huomaan eron, mutta te ette...

kaikki pitäs tosin saada kuntoon ihan sieltä alusta saakka niin hyvin kuin mahdollista. jos ohitetaan se, että lauluääni on mitä on ja sille ei voi mitään, niin äänitysprosessi pitäisi saada kuntoon ja kaikki epämääräinen automatisoitu säätö siitä pois (magix pois, reaper tilalle), jotta sullekin muodostuisi parempi kuva siitä, mitä tapahtuu ja miten siinä vois kehittyä. sen jälkeen voi sitten keskittyä miksauksen hieromiseen.

jos sulla ois tarjota biiseistä erillisiä raitoja, niin ois helpompi antaa niitä varten täsmävinkkejä, koska muuten miksausvinkkien antaminen jää vaan sellaiseksi yleismaailmalliseksi varovaiseksi liitelyksi. en tykkää antaa mitään kiveen kirjoitettuja miksaussääntöjä, koska ne ei välttämättä päde. sama ongelma on esim. miksaus- ja masterointipresettien käytössä. ne voi joko parantaa tai huonontaa biisiä.

#39 kirjoitettu 01.05.2020 20:43

aRt074 kirjoitti:


sen verran vielä saivartelen sätkyvaarasta huolimatta, että kenenkään soundi ei lähde kitarasta, softasta tai soittimien hinnasta vaan niistä valinnoista mitä soittimien ja softan kanssa tekee.

Sitten siirrynkin takaisin keskustelemaan tiiliseinän kanssa


Joo, tiiliseinä on varmaan helpompi keskustelukumppani kuin meikäläinen...

Mutta jos ajatellaan ton softan kanssa tehtyjä valintoja, niin esimerkiksi noi mun kitarasoundit on tarkkaan harkittuja... Ne voi kuulostaa teistä kököltä, mutta ne on monen vuoden näpräilyn tulos...

Mitä tulee bassokitaraan ja sen saundiin, niin olen tässä varmaankin kahden kolmen vuoden ajan mitä tuo basso on mulla ollut hallussa yrittänyt saada kitaraa, Pod Farm softaa ja Magixin miksaamista säätämällä saada sen kuulostamaan sillai hyvältä, että sitä bottom endiä olisi kiva laittaa lisää, mutta useimmiten tulos on parempi kun basson miksaa hieman taustalle...

Mutta jottei ilta olisi vielä pilalla, niin kerkisin tässä hieman miksailemaan välissä ja yritin saada sitä bottom endiä lisää tohon miksiin... Yritin kaikenlaista säätöä, mutta musta lopputulos on vain huonompi kuin mix 2... Odottakaapa hetkinen, että kerkiän ladata biisin Mikseriin...

#40 kirjoitettu 01.05.2020 20:52

No niin... Uusi yritys uudella innolla...


IT - Summer (Mix 2)
IT - Summer (Mix 3)


Siinäpä sitä... Nyt on enemmän bassoa... Hetken aikaa tossa ruuvailin ja kokeilin erilaisia vaihtoehtoja ja versioita, muttta tämän parempaan en nyt kuitenkaan pystynyt... Itse tykkään edelleen enemmän Mix 2 versiosta... Ja korvakuulokkeilla tämän siis miksasin ja tätä olen pääasiassa kuunnellut...