Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Voisitko rakastua robottiin?

IT
IT
2194 viestiä

#1 kirjoitettu 04.05.2018 17:18

Voisitko rakastua robottiin?

Yes or No?


Pannaanpas tällainen kysely pystyyn... Ja katsotaan kuinka käy... Joidenkin tutkijoiden mukaan robottirakkaus- ja seksi on tulevaisuudessa yhtä luonnollista kuin se perinteinenkin...

Kun robotit ihmistyvät askel askeleelta, edessä on vääjäämättä suuri psykologinen kysymys: voiko ihminen lopulta myös rakastua robottiin?

– Voin hyvin kuvitella, että joku rakastuu robottiin. Robotit ovat tehty miellyttämään tilaajan silmää. Ainakin ulkonaisesti siitä voi saada toiveiden mukaisen kumppanin ja rakastua ihannekuvaan, kertoo Väestöliiton kliininen seksologi Tarja Santalahti.

Kunhan aikaskaala on tarpeeksi pitkä, ihmisen ja robotin välisiä avioliittojakin on luvassa. Näin uskoo tekoälyyn erikoistunut tohtori David Levy, joka on kirjoittanut teoksen Love and Sex with Robots. Hän uskoo, että ihmisen ja robotin avioliitot ovat yleisiä vuoteen 2050 mennessä.

– Maailmassa on miljoonia ihmisiä, joilla ei eri syistä ole ketään, jota rakastaa ja joka rakastaa heitä. Ja näille ihmisille uskon robottien olevan ratkaisu, Levy kertoo CNC-radion haastattelussa.

Rakastuisitko robottiin IS artikkeli


Hmmmph.... Tulee vain mieleen, että onko tuollainen robottikumppani sittenkin loppupeleissä vain tekniikalla tappiin asti täytetty ns. "Barbara"... ???

Mutta... Ketjussa saa muutoinkin keskustela aiheesta ihan noin yleiselläkin tasolla, jotenka sana on vapaa...

Ja kun kyseessä on musiikkisivusto, niin pannaanpa tuollainen kappale ihan vaan mielen virkistykseksi, joka sivuaa aihetta:
Dee D. Jackson - Automatic Lover

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#2 kirjoitettu 04.05.2018 17:23

Mun täytyy sanoa heti suoraan tähän, että olen sen verran perinteinen, että ei tuollaisesta tulisi mitään, eli vastaan että: EN VOISI...

En nyt perustele tätä sen kummemmin, mutta tuollainen "gut feeling" mulle tulee ensimmäisenä tosta...

Sen sijaan voisin hyvinkin omistaa tulevaisuudessa robotin, joka kävisi töissä mun puolesta, ja mä voisin olla oloneuvoksena ja keskittyä harrastuksiin...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
719 viestiä

#3 kirjoitettu 04.05.2018 19:01

"Will Smith Tries Online Dating"

https://www.youtube.co...

Ei taida oikein "Sophia" ymmärtää flirttailun päälle...

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

5006 viestiä

#4 kirjoitettu 04.05.2018 23:35

En saatanassa.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#5 kirjoitettu 05.05.2018 14:58

Joo, ajattelinkin että tässä on aihe, josta ei kummoista keskustelua muodostu... Kukapa sitä nyt tunnustaisi, että on ihastunut "Barbaraattoriin"... (Olkoon tämä Terminaattorin feminiininen vastine...)

Se kuitenkin on varmaa, että tulevaisuudessa porukka on vain enemmän sekaisin niin identiteetistään kuin seksuaalisuudestaan, kunhan sukupuolineutraalin koulutuksen saanut sukupolvi kasvaa aikuisikään...

Toisaalta ehkäpä nuo nuoret ja lapset ovat fiksumpia kuin kasvattajansa, sillä eräässä Suomen kunnassa yläkoululaiset kyllästyivät Unisex vessoihin, ja saivat aikaan muutoksen jolla sekä tytöille että pojille varustettiiin omat vessat...

https://yle.fi/uutiset...

Se kun on hiukka eri asia elää joka päivä sitä koululaisen elämää käytännön elämässä, kuin pohtia tasa-arvoasioita jossakin Opetushallituksessa...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#6 kirjoitettu 05.05.2018 15:21

Kukapa muuten muistaa mainion leffan nimeltä Demolition Man? Siinä on aiheeseen sopiva kohtaus, jossa Sandra Bullock tarjoaa Sylvester Stallonelle seksiä, ja vuosihan on tietysti 2032...

Would you like to have sex?

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik 
808 viestiä

#7 kirjoitettu 05.05.2018 15:41

Teknisestihän se on sama panna nukkea tai ihmistä.
Terveen ihmisen täytyy yksin selvitä....................

Ihminen pohjimmiltaan toimii kuin kone.

Vastaukseni on kyllä

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#8 kirjoitettu 05.05.2018 16:17

samiviinik kirjoitti:


Vastaukseni on kyllä


No toi nyt on ainakin helvetin rohkea ja rehellinen vastaus, joten pakkohan sitä on kunnioittaa...

^ Vastaa Lainaa

Myotess
Myotess
5214 viestiä

#9 kirjoitettu 16.05.2018 21:49

IT kirjoitti:
Hmmmph.... Tulee vain mieleen, että onko tuollainen robottikumppani sittenkin loppupeleissä vain tekniikalla tappiin asti täytetty ns. "Barbara"... ???



Samaa mietin itsekin. Haen ihmissuhteilta kuitenkin muuta kuin ulkoista ihannetta. Seksirobotiksi ehkä varsin pätevä mutta rakastuminen vaatii sopivan luonteen ja inhimillisen lämmön.

^ Vastaa Lainaa

Rapa-Ripa
Rapa-Ripa
507 viestiä

#10 kirjoitettu 17.05.2018 18:56

Jos on ohjelmoitu juuri sopivan inhimmillisen lämpöiseksi ja ihanaksi luonteeksi niin totta kai.
Luulisin että robotti voi olla paljon ihmistä inhimillisempi ja parempi luonteeltaan.

^ Vastaa Lainaa

katai
katai
1565 viestiä

#11 kirjoitettu 18.05.2018 18:12

IT kirjoitti:
Se kuitenkin on varmaa, että tulevaisuudessa porukka on vain enemmän sekaisin niin identiteetistään kuin seksuaalisuudestaan, kunhan sukupuolineutraalin koulutuksen saanut sukupolvi kasvaa aikuisikään...

Millä ihmeen logiikalla tuo olisi varmaa?

IMO enemmän menee sekaisin siitä jos ohjataan määrittelemään itsensä johonkin tiettyyn muottiin vain biologisten seikkojen perusteella.

Noin vertauskuvallisesti, on ikävää jos joku tulee ulkoapäin määrittelemään että "saat säveltää joko luonnollisessa mollissa tai puhtaassa duurissa, etkä missään siltä väliltä, etkä etenkään samaan aikaan". Molli ja duuri säilyvät kuitenkin vaikka joku säveltäisi miksolyydisessä tai fryygisessä tai kromaattisessa tai kokonaan atonaalisena.

IT kirjoitti:
Toisaalta ehkäpä nuo nuoret ja lapset ovat fiksumpia kuin kasvattajansa, sillä eräässä Suomen kunnassa yläkoululaiset kyllästyivät Unisex vessoihin, ja saivat aikaan muutoksen jolla sekä tytöille että pojille varustettiiin omat vessat...

https://yle.fi/uutiset...

Hassua kuinka tuossa jutussa ei kysytä *miksi* unisex-vessat olivat epäsiistejä. Olisi mielenkiintoista kuulla kuinka sama oppilasväestö suhtautuu unisex-vessoihin esimerkiksi junissa tai kotonaan, ja päätyvätkö nekin vessat epäsiisteiksi.

Vaikuttaa siltä että jutun kirjoittajilla (ja ilmeisesti koulussa laajemminkin) oli draaman tarvetta, eikä sitä paremmasta aiheesta onnistuttu tuolla kertaa löytämään.

Sen toki ymmärtää että jos yrittää tuoda AllyMcBeal -tyylisen unisex-vessahallin yhtään mihinkään, niin se tuskin toimii, koska yksityisyys ei toteudu niissä. Sellaiset yhteisvessatilat ovat yleensäkin epämiellyttäviä, oli ovessa mikä logo tahansa.

Mutta jos vessa on yhden hengen koppi, varustelu on hyvä, äänieristys toimii ja kävijät osaavat olla sotkematta, niin se toimii ihan yhtä hyvin koulussa kuin junassa tai kotona.

^ Vastaa Lainaa

katai
katai
1565 viestiä

#12 kirjoitettu 18.05.2018 18:16

Ketjun kysymykseen vastatakseen täytyy tietysti kysyä, tarkoitetaanko rakastumisella esimerkiksi lisääntymisvaiston aikaansaamaa kiintymystä - "rakastan sinua nyt koska biologisen ohjelmointini mukaan täytät potentiaaliselle lisääntymiskumppanille asetetut vaatimukset parhaiten muista minulle tällä hetkellä mahdollisista vaihtoehdoista" - vaiko jotain muuta.

Tuo edellämainittu ainakin sulkisi pois kaikki robotit joiden kanssa ei voi lisääntyä. Ja jos/kun on replikantteja joiden kanssa ihminen voi tuottaa tervettä jälkikasvua, niin hehän ovat silloin käytännössä ihmisiä?

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#13 kirjoitettu 19.05.2018 09:59

katai kirjoitti:

Millä ihmeen logiikalla tuo olisi varmaa?

IMO enemmän menee sekaisin siitä jos ohjataan määrittelemään itsensä johonkin tiettyyn muottiin vain biologisten seikkojen perusteella.



Tarkoitin tuolla, että porukka tulee menemään enemmän sekaisin identiteetistään lähinnä sitä, ettei olla varmoja siitä mitä ollaan... Jos esim. tiedostat olevasi hetero taikka homo, et luonnollisestikaan ole sekaisin, mutta jos et ole varma niin olet sekaisin...

Ja tuo ihmisen mies taikka nais -identiteettihän ei pelkästään muodostu biologisten seikkojen perusteella, vaan on myös olemassa tuo "sosiaalinen sukupuoli" elikkä englanniksi gender... Suomen kieli vaan on niin köyhä, ettei meillä ole omaa sanaa tuolle... Mutta yleisesti tuolla tarkoitetaan esim. sitä oletko enemmän maskuliininen vai feminiininen noin niinkuin olemukseltasi ja käytökseltäsi...

Yleensäkin ihmisten välinen sosiaalinen kanssakäyminen perustuu rooleihin ja rooliodotuksiin... Jos roolit menettävät merkityksensä taikka rooleja ottavat ihmiset eivät täytä rooliodotuksia, niin se kanssakäyminen tulee olemaan vaikeampaa ihmisten välillä. Tapahtuu paljon väärinkäsityksiä ja ihmiset eivät välttämättä ymmärrä toisiaan...

Se onkin sitten kokonaan toinen juttu, että millaisia miesten ja naisten roolien tulisi olla, taikka millainen sosiaalinen sukupuoli kelläkin tulisi olla... Luulisin kuitenkin, että tässä on aika paljon tilaa kullekin henkilölle olla oma itsensä, joten mies ja nais -roolien ei tarvitse olla mitään pakkopaitoja...

Toisaalta sekin on fakta, että miehillä ja naisilla on fyysisiä eroja, paitsi seksuaalisesti, niin myös aivot on johdotettu erilailla... Miehet ja naiset kiinnittävät esimerkiksi parinvalinnassa huomiota eri asioihin, fakta joka on evoluutiotutkimuksessa todistettu... Ja eikö tällöin ole esim. eduksi se, että miehet täyttävät suurin piirtein ne rooliodotukset, joita hyvältä isältä ja aviomieheltä niin kulttuurisesti, sosiaalisesti kuin evoluutionkin kannalta odotetaan...

Koska jos nämä odotukset eivät täyty, niin kestävien liittojen muodostaminen ihmisten välille vaikeutuu... Ja tulee paljon avioeroja, kun avioliiton osapuolten (rooli) odotukset eivät kohtaa toisiaan... Toki tähän vaikuttaa moni muukin asia yhteiskunnassa ja elämässä...

Elikkä porukka tulee olemaan enemmän sekaisin omasta identiteetistään ihan siitä syystä, että tuollainen kaikki käy mentaliteetti tuottaa kuitenkin loppupeleissä enemmän niitä omasta identiteetistään epävarmoja henkilöitä... Kun esikuvat ja roolimallit puuttuvat tai muuttuvat hyödyttömiksi, on pieni ihminen omillaan...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#14 kirjoitettu 19.05.2018 15:37

Myotess kirjoitti:

Samaa mietin itsekin. Haen ihmissuhteilta kuitenkin muuta kuin ulkoista ihannetta. Seksirobotiksi ehkä varsin pätevä mutta rakastuminen vaatii sopivan luonteen ja inhimillisen lämmön.


Joo... Tuo tunteiden muodostuminen ei-elävää olentoa kohtaan tuntuu musta ainakin mahdottomalta samassa mielessä kuin elävää ihmistä kohtaan...

Tietty jos tuollainen robotti ohjelmoitaisiin tuntemaan kipua ja henkistä tuskaa (mikä taitaa olla aika mahdotonta ilman toimivaa keskushermostoa), niin voisihan sitä kenties tuntea myötätuntoa tuollaista olentoa ja hänen tuskaansa kohtaan...

Mutta loppupeleissä... Voiko robotti saada kylmät väreet menemään selässä taikka voiko robotin kanssa tulla sellaisia ahaa -elämyksiä, että "kumpikin ajattelee samaa asiaa juuri samalla hetkellä", jota tapahtuu monien vakiintuneiden ihmissuhteiden kohdalla... Ja jos voikin, niin onko tuo sama asia?!

^ Vastaa Lainaa

katai
katai
1565 viestiä

#15 kirjoitettu 21.05.2018 10:16 Muok:21.05.2018 10:19

Robottien kanssa koetuista ahaa-elämyksistä tulee mieleen, että viime vuosina profilointiin ja markkinointiin kehitetyt järjestelmät (joissa on mukana myös tekoälyä) pystyvät ennustamaan jo melko hyvin ihmisten toistuvia rutiineja ja niihin pohjautuvia kulutustottumuksia. Nykyisin tämän näkee lähinnä järjestelmien tekemistä ehdotuksista - "mitä haluaisit ostaa/katsoa/kuulla/tms. seuraavaksi" - mutta samalla periaatteella voidaan tuottaa myös vuorovaikutusta.


Jos ajattelee vaikkapa pitkään yhdessä olleita pariskuntia, niin sen jälkeen kun kumpikin on oppinut perinpohjaisesti toisen päässä olevat "kirjastot" ja "ehtolausekkeet", niin yhteiselo rutinoituu lähes täysin ennustettavaksi. Todennäköisesti tällainen profiloimiseen ja palvelemiseen perustuva vuorovaikutus tulee olemaan ensimmäisten ihmistenkaltaisten robottien perusominaisuus, ja tullee sellaisenaan riittämään monelle ihmiselle jotka eivät muuta kaipaa.


IT kirjoitti:
Tuo tunteiden muodostuminen ei-elävää olentoa kohtaan tuntuu musta ainakin mahdottomalta samassa mielessä kuin elävää ihmistä kohtaan...

Tähän liittyen täytyy ottaa esille se mitä tapahtuu vaikkapa elokuvien hahmoja katsoessa tai pop-idoleja seuratessa. Kummatkaan eivät ole todellisia eläviä olentoja vaan näyteltyjä hahmoja joiden kanssa ei yleensä voi vuorovaikuttaa. Mutta ne herättävät tunnetusti monenlaisia tunteita, joskus todella voimakkaita ja pysyviä.

Sen lisäksi että ihmisten tiedetään käyttävän näitä yksisuuntaisia hahmoja tunteiden herättäjinä ja kiinnekohtina, niin monella elämän osa-alueella odotetaan myös toisilta ihmisiltä hyvin rajattua ja rutiininomaista käyttäytymistä - silloinkin kun luullaan vuorovaikuttavansa.

Esimerkkinä - jos pysytään ketjun aiheessa - voisi ajatella kaikkia niitä toimia joita ihmiset toteuttavat lisääntymisvaiston ajamina, ja missä määrin nämä oikeasti ovat molemminpuolista vuorovaikutusta. Toisen mielestä tilanne voi olla rakkauden huipentuma, mutta toiselle se voi olla tiedostettu velvollisuus jolla varmistetaan vastapuolen jatkuva kiintymys ja suosio.

Lisäksi, puheistaan ja tavoitteistaan huolimatta, ihmiset tapaavat olla joiltain vaatimuksiltaan melko itsekeskeisiä, ellei jopa tekopyhiä. Esimerkiksi, toisaalla voi vastustaa ihmisten seksuaalista esineellistämistä, mutta toisaalla sisimmissään ihannoida muodollisesti kauniita yksilöitä ja asettaa heitä tiedostamattaankin jonkinlaiselle jalustalle.

***

Olettaen tekoälyn olevan riittävän monimutkainen ja robottikehon vastaavan puolisossa haluamaasi ihmiskehoa, oletko ihan varma, ettei kumppani-ihannettasi vastaava ja tunteitasi palveleva keinohenkilö vetäisi sinua puoleensa ja jossain vaiheessa jopa riittäisi korvaamaan ihmispuolison?

Sietäisitkö todella mieluummin itsekkään aidon ihmisen oikkuja, vaatimuksia, vanhenemista ja persoonan muuttumista - verrattuna muuten vastaavaan robottiin, joka ei riitelisi, ei pettäisi, ei aloittaisi huoltajuuskiistoja, pysyisi aina sinulle myönteisenä, olisi aina esteettisesti miellyttävä ja muiltakin osin edesauttaisi sinussa myönteisten tunteiden muodostumista itseään kohtaan, kuten rooliinsa tehokkaasti ehdollistetun avio-orjan kuuluisikin?

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2194 viestiä

#16 kirjoitettu 21.05.2018 11:21

katai kirjoitti:

Sietäisitkö todella mieluummin itsekkään aidon ihmisen oikkuja, vaatimuksia, vanhenemista ja persoonan muuttumista - verrattuna muuten vastaavaan robottiin, joka ei riitelisi, ei pettäisi, ei aloittaisi huoltajuuskiistoja, pysyisi aina sinulle myönteisenä, olisi aina esteettisesti miellyttävä ja muiltakin osin edesauttaisi sinussa myönteisten tunteiden muodostumista itseään kohtaan, kuten rooliinsa tehokkaasti ehdollistetun avio-orjan kuuluisikin?


Sietäisin, koska tuo sun kuvaushan on täydellinen "jees-nainen", joka tekee kaiken mitä tahdot, ja sanoo vielä perään että jees söör...

Tuli muuten tuosta sun kommentista mieleen John Landisin ohjaama ja Eddie Murphyn tähdittämä komedialeffa "Prinssille morsian". Siinä on heti leffan alussa kohtaus häistä, joissa Eddie Murphy "tutustuu" tulevaan vaimoonsa... No tuon kohtauksen takia Murphy päättää ettei mene naimisiin tuon neidon kanssa, vaan lähtee Amerikkaan etsimään itselleen oikeata ja aitoa morsianta...

Prinssille morsian

Jotenkin tuo neito tuossa kohtauksessa muuistuttaa tuota sun kommentissa ollutta kuvausta täydellisestä robottikumppanista...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu