Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Parhaat pitkät biisit?

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#1 kirjoitettu 24.09.2017 16:38

Parhaat pitkät biisit?


Laittakaapa parhaita pitkiä biisejä tähän ketjuun... Biisin tulee olla vähintään 9 minuuttia pitkä, genrellä ei niin väliä, mutta älkää nyt mitään klassista kamaa tänne nyt sentään laittako, vaan ennemminkin jotakin pop/rock/metal tyylistä tavaraa...


Aloitetaan noilla:

Uriah Heep - Salisbury

Head Machine - Orgasm

Nuo kaksi ovat siitä mielenkiintoisia, että tuon Head Machine levyn takana häärivät herrat nimeltä Ken Hensley ja Lee Kerslake, jotka kummatkin tulivat tunnetuksi myöhemmin siitä, että kuuluivat Uriah Heep yhtyeeseen....

Santa Esmeralda - Don't Let Me Be Misunderstood

Tästä löytyy myös jonkinlainen versio Kill Bill elokuvan sound trackiltä...

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

4727 viestiä

#2 kirjoitettu 04.10.2017 00:03

Ääh. Tulee vain mieleen tämä: https://www.youtube.co... joka oikeasti on vissiinkin vain tasan 9 min.

Kyllä hyvän biisin tulisi mahtua alle 4 minuuttiin, ellei kyseessä ole sitten live veto/jammailu, kuten: https://www.youtube.co...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#3 kirjoitettu 04.10.2017 05:51

Kostiainen kirjoitti:

Kyllä hyvän biisin tulisi mahtua alle 4 minuuttiin, ellei kyseessä ole sitten live veto/jammailu,


Miksi biisin pitäisi mahtua johonkin tiettyyn radiosoittoon sopivaan aikaraamiin? Itse asiassa juuri tuon kaltainen ajattelu on tehnyt nykymusiikista tylsää... Joskus on vaan mukava kellahtaa selälleen ja antaa jonkin biisin soida hieman pidempään...

Toki moderneihin musiikkivideoihin tottuneilla voi olla vaikeuksia jaksaa kuunnella niitä pidempiä biisejä, mutta ennen vanhaan musiikki oli kokeilevanpaa ja rikkaampaa ihan vaan siitä syystä, että biisejä ei laitettu mihinkään 4 minuutin aikaraamiin, vaan ihan perusrockissakin oli sellaista progehtavampaa kamaa siinä mielessä, että biisien rakenteet olivat monipuolisempia ja biisit olivat pidempiä...

Vois melkein sanoa, että 70-luvun alussa kaikilla itseään kunnioittavillla rock bändeillä oli vähintään yksi yli 9 minuuutin biisi levyettynä... Ja monet radioasemat silloin tällöin soittivat myös noita pidempiä biisejä... Näin ainakin jenkeissä...

Sitä olisi Stairway to Heavenit, Free Birdit ja Hotel Californiat jääneet syntymättä, jos biisien olisi pitänyt jo tuolloin olla alle 4 minuuttisia... Tuollainen alle 4 minuutin ajattelu tappaa luovuuden ja sitä kautta myöskin rock musiikin...


Lynyrd Skynyrd - Free Bird

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7749 viestiä

#4 kirjoitettu 04.10.2017 13:34

Pitkän biisin tulee olla vähintään 20 minuuttia pitkä.

Emerson, Lake & Palmer - Karn Evil 9
Genesis - Supper's Ready
Yes - The Gates of Delirium
Jethro Tull - Thick as a Brick
Pink Floyd - Shine on You Crazy Diamond

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#5 kirjoitettu 04.10.2017 16:23

Vessajono kirjoitti:
Pitkän biisin tulee olla vähintään 20 minuuttia pitkä.

Emerson, Lake & Palmer - Karn Evil 9
Genesis - Supper's Ready
Yes - The Gates of Delirium
Jethro Tull - Thick as a Brick
Pink Floyd - Shine on You Crazy Diamond


Kiitos näistä... Tuon ekan kerkisin kuunnella, ja tuo vika onkin tuttu entuudestaan, mutta nuo siinä välissä, niihin täytyy vielä tutustua tarkemmin... Bändien nimet ovat kyllä jo tuttuja..

Tuo Emerson, Lake & Palmerin veto näyttäisi olevan kolmeosainen, mistä tulikin mieleeni australialaisen Stevie Wrightin kolmeosainen 11 minuuttinen kappale "Evie" vuodelta 1974... Tämä Stevie Wright on myös tunnettu The Easybeats yhtyeestä, jonka hitin "Friday On My Mind" suomenkielisen verion teki Hector nimellä "Perjantai On Mielessäin"...

Stevie Wright - Evie (Parts 1, 2, and 3)


Biisi on siitäkin mielenkiintoinen, että sen ykkösosan soolon vetää AC/DC yhtyeen Malcolm Young... Biisin puolestaan ovat kirjoittaneet Harry Vanda ja George Young, jotka tunnetaan paremmin monien varhaisten AC/DC levyjen tuottajina...

Evie - Wiki

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

4727 viestiä

#6 kirjoitettu 04.10.2017 17:01

Jos nyt rokista puhutaan yleisesti, niin pitkät biisit ovat vain kyllästyttäviä, puuduttavia, tylsiä. Miksi pitkittää? Tai jos on paljon ideoita niin miksi ympätä ne kaikki yhteen teokseen? Se on tuhlausta. Miksei voi tehdä niistä useampaa biisiä? Suoraviivaisuus ennenkaikkea. Rockin on tarkoitus olla mielestäni viihdyttävää populaarimusiikia. Taidehöttö, klassinen yms. ovat asioita sitten erikseen. Yksinkertainen musa uppoaa kaltaiseeni yksinkertaiseen ihmiseen.

Sitäpaitsi muistan lukeneeni ja dokumentista katsoneeni että vanhoina hyvinä aikoina 40-60-luvuilla ennen hippiaikaa ja progea, biisit olivat vielä nykyistäkin lyhyempiä. Ei tehty levyjä vaan sinkkukokoelmia ja jostain vinyylilevyn rajoitteista johtuen kappaleen tuli mahtua alle 3 minuuttiin.

Toki monet hyvät kappaleet ovat yli neljä minuuttisia, mutta ei paljon ja niissä on se piirre ettei niiden pituutta edes huomaa.


Mielipiteet ovat mielipiteitä.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#7 kirjoitettu 04.10.2017 18:01

Kostiainen kirjoitti:
Jos nyt rokista puhutaan yleisesti, niin pitkät biisit ovat vain kyllästyttäviä, puuduttavia, tylsiä. Miksi pitkittää? Tai jos on paljon ideoita niin miksi ympätä ne kaikki yhteen teokseen? Se on tuhlausta. Miksei voi tehdä niistä useampaa biisiä? Suoraviivaisuus ennenkaikkea. Rockin on tarkoitus olla mielestäni viihdyttävää populaarimusiikia. Taidehöttö, klassinen yms. ovat asioita sitten erikseen. Yksinkertainen musa uppoaa kaltaiseeni yksinkertaiseen ihmiseen.

Sitäpaitsi muistan lukeneeni ja dokumentista katsoneeni että vanhoina hyvinä aikoina 40-60-luvuilla ennen hippiaikaa ja progea, biisit olivat vielä nykyistäkin lyhyempiä. Ei tehty levyjä vaan sinkkukokoelmia ja jostain vinyylilevyn rajoitteista johtuen kappaleen tuli mahtua alle 3 minuuttiin.

Toki monet hyvät kappaleet ovat yli neljä minuuttisia, mutta ei paljon ja niissä on se piirre ettei niiden pituutta edes huomaa.


Mielipiteet ovat mielipiteitä.


Joo. Mielipiteet ovat toki mielipiteitä, mutta huomaan olevani tässä biisin pituusasiassa täysin vastakkaista mieltä kuin teikäläinen...

Pitkät biisit eivät lainkaan ole kyllästyttäviä, toki ne eivät kenties ole aivan yhtä suoraviivaisia taikka yksinkertaisia kuin lyhyet biisit mutta sehän on koko homman pointti... Ja mitään taidehöttöä ne eivät ole... Sulla on ihan väärä käsitys asiasta... Kun nyt puhutaan noin 8 - 12 minuuttisista rock biiseistä, jotka nyt eivät ole varsinaisesti kuitenkaan ihan progeakaan...

Tuossa nyt muutama esimerkki:

Molly Hatchet - Fall Of The Peacemakers (live)
Meat Loaf - Bat Out Of Hell
Grand Funk Railroad - I'm Your Captain / Closer To Home
Deep Purple - Mistreated (live)
Uriah Heep - July Morning


En nyt saa noista sitä sun taidehöttöä tekemälläkään, vaan nuo ovat kaikki rock musiikin klassikoita...

Mun pointti oikeastaan on se, että mulle käy kaiken pituinen rock musiikki; niin lyhyet, keskipitkät kuin super pitkätkin biisit. Kaikille on aikansa ja paikkansa... Miksi siis rajoittaa kuuntelukokemusta jonnekin alle neljään taikka viiteen minuuttiin?

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7749 viestiä

#8 kirjoitettu 04.10.2017 19:38

Kostiainen kirjoitti:
Jos nyt rokista puhutaan yleisesti, niin pitkät biisit ovat vain kyllästyttäviä, puuduttavia, tylsiä. Miksi pitkittää? Tai jos on paljon ideoita niin miksi ympätä ne kaikki yhteen teokseen? Se on tuhlausta. Miksei voi tehdä niistä useampaa biisiä? Suoraviivaisuus ennenkaikkea. Rockin on tarkoitus olla mielestäni viihdyttävää populaarimusiikia. Taidehöttö, klassinen yms. ovat asioita sitten erikseen. Yksinkertainen musa uppoaa kaltaiseeni yksinkertaiseen ihmiseen.


No, yhtä lailla voi kääntäen kysyä että miksi ei pitkittäisi, kehittelisi tai käyttäisi useampia teemoja ja ideoita yhden biisin sisällä. Musiikilla on kuitenkin ollut aina taipumus kehittyä johonkin suuntaan joten mun mielestä se on ihan looginen jatkumo että ruvettiin miettimään laajempia kaaria kun oli ensin aikansa jauhettu sitä I-IV-V -boogieta ja myöhemmin jotain r'nb:tä ja psykerokkia.

Minkään musiikkityylin tarkoituksen tiukempaan määrittelyyn suhtautuisin aika varovaisesti, koska ne merkitykset on aina paitsi vahvasti subjektiivisia, myös sidoksissa erilaisiin aikakaudesta ja kulttuurista riippuviin seikkoihin: renessanssin Italiassa madrigaalit olivat aikansa viihdyttävää populaarimusiikkia ja barokin aikaan oopperaesitykset vastasivat sikailussaan lähinnä rockfestivaaleja tai orgioita. Nykyään ne on sitten nimenomaan "taidehöttö, klassinen, yms".

Sitäpaitsi muistan lukeneeni ja dokumentista katsoneeni että vanhoina hyvinä aikoina 40-60-luvuilla ennen hippiaikaa ja progea, biisit olivat vielä nykyistäkin lyhyempiä. Ei tehty levyjä vaan sinkkukokoelmia ja jostain vinyylilevyn rajoitteista johtuen kappaleen tuli mahtua alle 3 minuuttiin.


Jos puhutaan levytetystä musiikista niin joo, vinyyli asetti tekniset rajoitteensa äänitteiden pituudelle. Elävä musiikki oli kuitenkin vielä pitkän matkaa 1900-luvun puolelle vähintäänkin yhtä tärkeä tapa kuluttaa musiikkia ja esim. jazziin on kuulunut oleellisena osana pitkät improvisaatiot viimeistään jostain bebopista asti. Miles Davis ja John Coltrane levyttivät yli 10-minuuttisia biisejä jo 50-luvulla.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#9 kirjoitettu 05.10.2017 07:58

Pannaas vähän tuntemattomampia biisejä...

Kravetz - I'd Like To Be A Child Again

Frumpy - How The Gypsy Was Born

Näissä kahdessa ekassa toimii laulajana saksalainen Inga Rumpf, ja tämä kolmas biisi tulee jenkeistä...

McDonald & Sherby - Swim Free (Part One)

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#10 kirjoitettu 05.10.2017 20:11

Kostiainen kirjoitti:

Sitäpaitsi muistan lukeneeni ja dokumentista katsoneeni että vanhoina hyvinä aikoina 40-60-luvuilla ennen hippiaikaa ja progea, biisit olivat vielä nykyistäkin lyhyempiä. Ei tehty levyjä vaan sinkkukokoelmia ja jostain vinyylilevyn rajoitteista johtuen kappaleen tuli mahtua alle 3 minuuttiin.



Vessajono tähän jo vastasikin, mutta pakko kommentoida vielä hieman... Heti vielä toisen maailmansodan jälkeen tekniikka ilmeisesti asetti rajoituksia sinkkujen pituudelle, ja nykyään se on oikeastaan seurausta kaiken läpäisevästä kaupallisuudesta... Mutta eivät radioasemat ole olleet 60-luvun lopullakaan rajoitettuja soittamaan pelkästään sinkkuja, vaan levylautaselle on voitu panna pyörimään myös lp aivan yhtä mainiosti...

Ja kyllähän 60-luvun lopulla ja 70-luvun alussa myös tehtiin sellaisia 2-3 minuutin lyhyitä sinkkuja, mutta myös niitä pidempiä biisejä... Mulla on sellainen kutina, että se biisien pituuden varianssi oli tuolloin suurempi... Ja niissä tuon ajan popahtavissa lyhyissä "rock" sinkuissa ei välttäämättä ollut edes kitarasooloja, vaan ne oli todella pelkistettyjä ja lyhyitä...

Tuossa kuitenkin The Yardbirds yhtyeen kappale "Heart Full Of Soul" jossa alle kahteen ja puoleen minuuttiin on mahdutettu koko biisi kitarasooloineen kaikkineen, ja hyvältä kuulostaa:

The Yardbirds - Heart Full Of Soul

Tuo video on muuten mielenkiintoinen sikälikin, että siinä esiintyy kitarassa Jimmy Page, joka tunnetaan myöhemmin Led Zeppelin yhtyeen kitaristina.... Ja tuo Yardbirdsien "For Your Love" puolestaan on noin kahden ja puolen minuutin kappale, jossa ei varsinaista kitarasooloa ole ollenkaan...

Lopppupeleissä se taitaa olla nykyään se kaupallisuus radiosoitossa, joka ajaa tekemään niitä lyhyitä sinkkuja pitkien biisien sijaan, joita kyllä näkee enemmän livenä.... Radio oli joskus 70-luvun alun taitteessa kuitenkin kokeilevampi tuolla isoissa läntisissä maissa, joissa soitettiin niitä pitkiäkin biisejä...

Voi hyvin kysyä radion roolista, että onko se musiikin toisto- ja levitysväline, jonka sekaan on sitten lisätty mainoksia ja uutisia, vai onko radio nykyään sittenkin mainosten levityskanava ja -väline, jonka sekaan on pantu hieman musiikkia kuulijoita houkuttelemaan... Koska levy-yhtiöpomojen ja radioasemien omistajien kannalta asia on juuri näin, ja se ei ole välttämättä hyväksi sen musiikkiin kuuluvan taiteellisen puolen kanssa.... Se tekee musiikista yksipuolista...

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7030 viestiä
Luottokäyttäjä

#11 kirjoitettu 05.10.2017 23:09 Muok:05.10.2017 23:09

Ott - The Aubergine Of The Sun
Atom Funk feat. Azeem - Lost In Your Melody (Dealer's Choice Mix)

Kostiainen kirjoitti:
Miksi pitkittää? Tai jos on paljon ideoita niin miksi ympätä ne kaikki yhteen teokseen? Se on tuhlausta. Miksei voi tehdä niistä useampaa biisiä?

miksi tehdä useampaa biisiä jos ne ideat toimii yhdessä kokonaisuudessa? ei se biisien määrä vaan niiden laatu.

Yksinkertainen musa uppoaa kaltaiseeni yksinkertaiseen ihmiseen.

hyväksyn.

Toki monet hyvät kappaleet ovat yli neljä minuuttisia, mutta ei paljon ja niissä on se piirre ettei niiden pituutta edes huomaa.

se on ihan yleinen hyvien biisien piirre, oli biisi sitten 4 tai 12 minuuttia.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#12 kirjoitettu 06.10.2017 06:19

Seuraavat kolme biisiä ovat vuodelta 1971... Ensimmäinen kappale tulee Japanista, toinen Sveitsistä ja kolmas Belgiasta...

Too Much - Song For My Lady (Now I Found)

Toad - Life Goes On

Jenghiz Khan - Trip To Paradise


Ja lopuksi vielä saksalaisen Jane yhtyeen live veto vuodelta 1976... Biisi on alun perin vuodelta 1972...

Jane - Hangman

^ Vastaa Lainaa

Michka
Michka

Mantelikala
91 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 06.10.2017 10:39

Näitähän löytyy. Tässä muutama esimerkki omista "aution saaren levyistäni".

Tuosta ensin kevyesti rapiat 16 minuuttia:
Spock's Beard - At the End of the Day

Samalta levyltä löytyy myös tällainen 27 minuuttinen:
Spock's Beard - The Great Nothing

Tuosta sitten vielä täysi puoltuntinen:
Transatlantic - All of the Above

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#14 kirjoitettu 06.10.2017 14:18

Michka kirjoitti:
Näitähän löytyy. Tässä muutama esimerkki omista "aution saaren levyistäni".

Tuosta ensin kevyesti rapiat 16 minuuttia:
Spock's Beard - At the End of the Day

Samalta levyltä löytyy myös tällainen 27 minuuttinen:
Spock's Beard - The Great Nothing

Tuosta sitten vielä täysi puoltuntinen:
Transatlantic - All of the Above


Kerkisin nuo kaksi ekaa kuuntelemaan, ja hyvältä kuulostaa... Lunttasin googlesta, että tuo Spockin parta näyttäisi olevan Losissa 90-luvun alussa perustettu progebändi... Itse en ole tuota puhdasta progea niin paljon kuunnellut, vaan enemminkin juuri tuollaisia progeen päin kallellaan olevia rock biisejä tuolta 70-luvun alun taitteen molemmin puolin, jotka ovat hiukka normaalia pidempiä... Mukava siis tutustua tällaiseenkin tavaraan...

Ja kun nyt aloitin tän kommentoinnin, niiin voin myös jatkaa saman tien vielä parillla biisilllä....

Tää eka on englantilainen bändi ja biisi vuodelta 1968:
Gun - Take Off

Tämä taas on englantilainen yhtye, joka levytti Norjassa vuonna 1971 levyn jolta tämä biisi on:
Universe - Spanish Feeling

Ja tämä viimeinen on amerikkalainen yhtye, jossa bassoa soittaa The Jimi Hendrix Experience yhtyeestä tunnettu Noel Redding. Biisi on vuodelta 1972:
Road - Road

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7030 viestiä
Luottokäyttäjä

#15 kirjoitettu 12.10.2017 22:01

IT kirjoitti:
genrellä ei niin väliä, mutta älkää nyt mitään klassista kamaa tänne nyt sentään laittako, vaan ennemminkin jotakin pop/rock/metal tyylistä tavaraa...

heh.

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7749 viestiä

#16 kirjoitettu 12.10.2017 23:06

veezay kirjoitti:
IT kirjoitti:
genrellä ei niin väliä, mutta älkää nyt mitään klassista kamaa tänne nyt sentään laittako, vaan ennemminkin jotakin pop/rock/metal tyylistä tavaraa...

heh.


Kai tässä haettiin sitä et joku seittemänminuuttinen bluesbiisi vaikuttaa aika voimattomalta Nibelungin sormuksen rinnalla. Kuten tiedätte, se kestää tempovalinnoista riippuen yleensä n. 15 tuntia.

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

4727 viestiä

#17 kirjoitettu 13.10.2017 16:08

Käyttäjästä veezay tuli mieleen tämä vitun tiukka house remix n. 10 vuoden takaa:

https://www.youtube.co...

Pituudestaan huolimatta ei mitään turhaa. Samalla kaavallahan nuo (klubi)miksaukset ruukaavat mennä. Rummuilla lähdetään etenemään ja pikkuhiljaa kappale lähtee kehittymään. Lopussa sama käänteisesti.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

1134 viestiä

#18 kirjoitettu 16.10.2017 21:49

Kostiainen kirjoitti:
Yksinkertainen musa uppoaa kaltaiseeni yksinkertaiseen ihmiseen.


Toisaalta yksinkertaisuus voi olla hyvekin ja voimavara... Itse esimerkiksi en ole mikään varsinainen kitaran tiluttaja, vaan olen pikemminkin pyrkinyt biisieni sooloissa tekemään yksinkertaisuudesta hyveen...

Niin ja se yli 9 minuutin biisi? No tossa on:

Rush - Working Man

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu