Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.12.2014 23:56

Kostiainen kirjoitti:
Sattuisiko joku tietämään ilmaista tai edullista pysty/kontrabasso vst-efektiä? Guuglettamalla en löydä.

mitä sä tarkalleen ottaen yrität saavuttaa?

Ja nimenomaan efektiplugaria, vst-instrumenteiila en tee mitään.

mikset?

#3 kirjoitettu 29.12.2014 00:44 Muok:29.12.2014 00:44

veezay kirjoitti:
mitä sä tarkalleen ottaen yrität saavuttaa?


Haluaisin pystybasson saundin. Eli jos soitan vaikkapa normaalilla sähköbassolla raidan ja tallennan sen waviksi, saisin jälkikäteen muutamalla klikkauksella siihen pystybassolle ominaisen saundin/efektin. Mulla kymmeniä erinlaisia kitaraefekti-, vahvistinmallinnus- yms vst-efektejä jotka toimivat tällä periaatteella. Saan jopa kitaran kuulostamaan intialaiselta sitarilta halutessani, mutta toi upraitbeissi tuntuu olevan mahdotonta löytää..


veezay kirjoitti:
mikset?


Siksi koska käyttämäni Goldwave ei tue kuin vst-efektejä. En ala mitään jättimäisiä ohjelmia koneelle lataamaan, en edes Audacityä, vst-instrumentteja varten. Ymmärtääkseni nuo vaatii aina sen "isäntäohjelman" . Kerro jos olen väärässä.

Toisaalta tykkään soitella soittimilla ite enkä vääntää koneella. Kiipparissani on kontrabasson saundi hirveä, enkä jaksaisi mitään midihässäköitä alkaa säätämään..

#4 kirjoitettu 29.12.2014 01:00

Hakkaa sähköbassost nauhat irti?

#5 kirjoitettu 29.12.2014 15:46 Muok:29.12.2014 15:47

Kostiainen kirjoitti:

Haluaisin pystybasson saundin. Eli jos soitan vaikkapa normaalilla sähköbassolla raidan ja tallennan sen waviksi, saisin jälkikäteen muutamalla klikkauksella siihen pystybassolle ominaisen saundin/efektin. Mulla kymmeniä erinlaisia kitaraefekti-, vahvistinmallinnus- yms vst-efektejä jotka toimivat tällä periaatteella. Saan jopa kitaran kuulostamaan intialaiselta sitarilta halutessani, mutta toi upraitbeissi tuntuu olevan mahdotonta löytää..



Joissain Rolandin multiefekteissä on joku "fretless" -mallinus mutta ratkaisu on aika hintava varsinkin siihen nähden miten paska se on.

Jäljelle jäänee joku halpa sähkökontra, oikea nauhaton tai U-bass.

e: tosin nauhaton sähkäri kuulostaa nauhattomalta sähkäriltä, eikä kontralta. Sähkökontrakin on vähän sellanen että siinä yhdistyy molempien huonot puolet.

#6 kirjoitettu 29.12.2014 17:29

Epoche kirjoitti:
Hakkaa sähköbassost nauhat irti?


En mä jaksa. Ainakaan tuosta nykyisestä.

#7 kirjoitettu 29.12.2014 17:30

Vessajono kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:

Haluaisin pystybasson saundin. Eli jos soitan vaikkapa normaalilla sähköbassolla raidan ja tallennan sen waviksi, saisin jälkikäteen muutamalla klikkauksella siihen pystybassolle ominaisen saundin/efektin. Mulla kymmeniä erinlaisia kitaraefekti-, vahvistinmallinnus- yms vst-efektejä jotka toimivat tällä periaatteella. Saan jopa kitaran kuulostamaan intialaiselta sitarilta halutessani, mutta toi upraitbeissi tuntuu olevan mahdotonta löytää..



Joissain Rolandin multiefekteissä on joku "fretless" -mallinus mutta ratkaisu on aika hintava varsinkin siihen nähden miten paska se on.

Jäljelle jäänee joku halpa sähkökontra, oikea nauhaton tai U-bass.

e: tosin nauhaton sähkäri kuulostaa nauhattomalta sähkäriltä, eikä kontralta. Sähkökontrakin on vähän sellanen että siinä yhdistyy molempien huonot puolet.


No höh. Täytyypi jättää asia sitten hautumaan..

#8 kirjoitettu 29.12.2014 17:43

Teoriassahan tollasen vois tehdä impulssihärdelillä kuten sähkökitarasta saa akustisen kitaran ihan yllättävän hyvin jopa rautapedaalilla, mutta enpä ole kuullut että sellasta olis olemassa.

Joku kaiki ja epämääränen EQ viritys olis varmaan lähin mihin pääsis. Ellei ite yrittäis nauhottaa sitä impulssia, joka sekin on vähän hankala tie ku sitä varmaan pitäs vähän käsitellä sitäki.

#9 kirjoitettu 29.12.2014 17:56 Muok:29.12.2014 17:57

Katoppa kun sitä on olemassa esim. tämmöne: http://www.123creative... Mulla on joku vastaava ilmainen, mutta periaate on sama.
Luulisi että sitar-saundin matkimiseen vaaditaan huomattavasti enemmän kuin pystybasson. Bassoon ei tarvita kun "tönkkö" nauhattoman basson saundi ja "läps läps" saundi kielistä yhdistettynä tai jotain..

#10 kirjoitettu 29.12.2014 19:21

Kostiainen kirjoitti:
Katoppa kun sitä on olemassa esim. tämmöne: http://www.123creative... Mulla on joku vastaava ilmainen, mutta periaate on sama.


Joo. Toi ainaki oli ihan paska, että jos toi taso riittää, ni sitte varmaan toimii mikä vaan VST plugari joka väittää tekevänstä tollasta tai ihan vaan hyvä EQ, jolla hake sen saundin sopivaksi pystybasson tyyliin.

Mutta siis johan mä sanoin, että impulssilla ja taidolla toi ei ois kauheen vaikee toteuttaa edes niiku tosi hyvin.

Luulisi että sitar-saundin matkimiseen vaaditaan huomattavasti enemmän kuin pystybasson.


Vaaditaan joo. Näytteiden perusteella toi plugari oli 95% sitarmainen sen soiton avulla ja se ruma efekti joka siinä oli päällä ei miusta sitarintanu sitä juurikaan.

Bassoon ei tarvita kun "tönkkö" nauhattoman basson saundi ja "läps läps" saundi kielistä yhdistettynä tai jotain..


Sen saundin sais impulssilla jos sellanen olis. Se olis jo 90% sitä saundia tolleen lonkalta heitettynä.

#11 kirjoitettu 29.12.2014 19:27

Kostiainen kirjoitti:
Katoppa kun sitä on olemassa esim. tämmöne: http://www.123creative...

hyi vittu. mä en nyt käsitä miks joku on päättäny et tota kannattaa myydä.

#12 kirjoitettu 29.12.2014 19:38

Tuossa olisi oikealla Electro-Harmonix Pog 2 -efektipedaalilla saatu kitara kuulostamaan vähän viululta: https://www.youtube.co... Puolen minuutin jälkeen alkaa tapahtumaan. Kuulostaisiko bassolla soitettuna sitten kontrabassolta? Johtuuko lie soittotavastakin, mutta tuosta "jousi"saundista en pidä, pitäisi olla semmonen tönkkö sormilänkytys. Mutta tuota Pog 2:ta ei ole vielä vissiin emuloitu/mallinnettu käteväksi pieneksi .dll vst-efektitiedostoksi. Sääli..

#13 kirjoitettu 29.12.2014 19:42

Haava kirjoitti:
... jos toi taso riittää, ni sitte varmaan toimii mikä vaan VST plugari joka väittää tekevänstä tollasta tai ihan vaan hyvä EQ, jolla hake sen saundin sopivaksi pystybasson tyyliin.


Riittäisi vallan mainiosti tommonen taso, mutta probleema on etten löydä ylipäätänsäkään yhtään ainutta vst-plugaria jonka väitetään edes yrittävän mallintaa kontrabassoa. Googlettamalla olen aina elämässä pärjännyt, mutta nyt tuntuisi että on tullut seinä vastaan. Guitar rig ohjelmistoonkaan ei tota löydy vaikka muuten mallinnuksia on satoja..

#14 kirjoitettu 29.12.2014 19:58

Kostiainen kirjoitti:

Riittäisi vallan mainiosti tommonen taso


Ei löytyny pika googlella. Jonku pitäs nauhottaa pystybassosta impulssi ni siitä sais VST:n

#15 kirjoitettu 29.12.2014 23:25

Eikös tässä olisi hyvän mikserikilpailun aihe, että kuka saa sähköbasson kuullostamaan edes lähellekään pystybassolta. Kilpailijoiden pitäisi sitten avoimesti kertoa, miten homman teki.

#16 kirjoitettu 03.01.2015 11:17

Uusilla Daw:lla onnistuu audioraidan muuntaminen midiksi, joten yksi tapahan voisi olla soittaa raita bassolla, kääntää se midiksi ja sitten käyttää vst instrumenttia. Glisandoja tuo muuntaminen midiksi ei osaa tehdä. Pystybasson hienouksiahan on oikeaan ääneen liukuminen, joten sellaista jos haluaa, joutuu niitä nuotteja muokkaamaan erikseen.
Temuamista on tuossakin, mutta ellei pieni vaivannäkö, pelota, niin vapaasti kokeiltavaksi.

#17 kirjoitettu 05.01.2015 19:00

veezay kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:
Katoppa kun sitä on olemassa esim. tämmöne: http://www.123creative...

hyi vittu. mä en nyt käsitä miks joku on päättäny et tota kannattaa myydä.


onhan sun nyt pakko myöntää et pitch shifter + delay(?) combon myyminen "sitar pedaalina" on ihan vitun nerokas bisnesliike

#18 kirjoitettu 18.02.2015 22:10

Ettei vaan olis niin, että aika iso osa kontrabasson (tai muun pystybasson) soundia on siinä kuinka sitä soitetaan. Sähköbasson kanssa ison osan vie jo se, että siinä on ne otenauhat. Lisäks veikkaisin, että se erilainen soittoasento ja erilaiset fyysiset ulottuvuudet muuttavat soittotekniikan vaatimuksia sen verran, että soundistakin tulee väkisin erilainen.

#19 kirjoitettu 18.02.2015 22:43

Elektrojänis kirjoitti:
Ettei vaan olis niin, että aika iso osa kontrabasson (tai muun pystybasson) soundia on siinä kuinka sitä soitetaan. Sähköbasson kanssa ison osan vie jo se, että siinä on ne otenauhat. Lisäks veikkaisin, että se erilainen soittoasento ja erilaiset fyysiset ulottuvuudet muuttavat soittotekniikan vaatimuksia sen verran, että soundistakin tulee väkisin erilainen.


nimenomaan. soittotatsi ja -dynamiikka tekee soundista elävää ja vittumaista emuloitavaa. kun kuuntelee vanhoja jazz-pystybasson mestareita, ei voi kuin ihmetellä miten ne loihtii soittimesta nyansseja vähän joka lähtöön. Ja sit on vielä näitä hieman raaemmin läskibassoa kohtelevia (esim. psychobilly ja rockabilly-basistit) jotka saa vielä pari nyanssia lisää. Ja sit on vielä ihan soitinkohtaisia eroja, akustisesta vehkeestä kun on kyse. Ihan sama kuin akustisen kitarankin kanssa: yks soitin soi hieman eri tavalla kuin toinen, erinäisistä syistä (viritys, puun laatu yms.).

akustinen kitara ja kontrabasso on molemmat soittimia joita en lähtis korvaamaan millään emulaatioilla tai plugareilla muuten kuin himademotustarkoituksissa: jos tuota autenttista sävyä haluaa biisiin, ei oikein muuta vaihtoehtoa kuin soitattaa se osuus aidolla asialla, tai sit antaa asian olla ja tehdä jotain muuta. muuten aletaan lähestyä tahattoman huumorimuusikin sfäärejä aika helposti.

#20 kirjoitettu 19.02.2015 00:19

Se on kyllä ihan totta että se soittotatsi vaikuttaa luultavasti vielä enemmän kuin kaikki tekniset kikat.

Melkein pitäs kokeilla kuinka lähelle lankkubassolla pääsis. Hitto kun ois nauhaton flättikielillä.

#21 kirjoitettu 06.03.2015 02:16 Muok:06.03.2015 02:18

Kyllä tämäkin melkoisen aidolta kuuloistaa.

Ja tämäkin.

#22 kirjoitettu 08.10.2015 18:13

Luoja ties mistä syystä muistin tän keskustelun ja kun mulla ei tunnetusti oo yhtään mitään tekemistä niin päätin vähän tehä tutkimusta.

Mitäkö? Yläpäät vittuun, hävytön boosti n. 800 hertsin kohdalla, reippaasti honottavaa kaikua jota korostettu joinkin 400 hertsin paikkeilta. Huomattavasti parempi lähtökohta voisi tietysti olla ihan mikä tahansa muu kuin aivan helvetin kuumamikkinen aktiivi-Ibanez jossa ei tietenkään oo edes flatwoundeja. Tallan edessä sukka dempparina. Ratkaisevaa kuitenkin tässä tapauksessa lienee ihan rehti pizzicato otelaudan päältä.

Ei tääkään ny tietysti oo lähelläkään mutta ehkä tosta ny voi syntyä joku etäinen mielikuva jostain paskasta ja tukkosesta vaneribassosta.

#23 kirjoitettu 08.10.2015 19:32

Vessajono kirjoitti:
Luoja ties mistä syystä muistin tän keskustelun ja kun mulla ei tunnetusti oo yhtään mitään tekemistä niin päätin vähän tehä tutkimusta.

Mitäkö? Yläpäät vittuun, hävytön boosti n. 800 hertsin kohdalla, reippaasti honottavaa kaikua jota korostettu joinkin 400 hertsin paikkeilta. Huomattavasti parempi lähtökohta voisi tietysti olla ihan mikä tahansa muu kuin aivan helvetin kuumamikkinen aktiivi-Ibanez jossa ei tietenkään oo edes flatwoundeja. Tallan edessä sukka dempparina. Ratkaisevaa kuitenkin tässä tapauksessa lienee ihan rehti pizzicato otelaudan päältä.

Ei tääkään ny tietysti oo lähelläkään mutta ehkä tosta ny voi syntyä joku etäinen mielikuva jostain paskasta ja tukkosesta vaneribassosta.


Ihan jeeshän tuo oli. Olisi kelvannut. No nytpä tiedän miten.

#24 kirjoitettu 02.02.2016 18:02

Tytär aloitti tossa syksyllä sellon soiton ja se on ratkaissut tämän ongelman. Matalimmat eli C ja G kielet menevät vallan mainiosti (pysty)bassokuvioissa.

#25 kirjoitettu 10.02.2016 18:01

Kostiainen kirjoitti:
C ja G kielet menevät vallan mainiosti (pysty)bassokuvioissa.


Rohkenen epäillä. Kontran ääniala menee kuitenkin vielä melkein oktaavin alemmas, se on fyysisesti isompi ja soi muutenkin aivan eri tavalla.

#26 kirjoitettu 10.02.2016 18:11

Vessajono kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:
C ja G kielet menevät vallan mainiosti (pysty)bassokuvioissa.


Rohkenen epäillä. Kontran ääniala menee kuitenkin vielä melkein oktaavin alemmas, se on fyysisesti isompi ja soi muutenkin aivan eri tavalla.


Niin noh, katso ylempää minkä tasoinen emulaatio olisi kelvannut jo ihan ekassa paikassa.