Mikseri.net

#2 kirjoitettu 11.02.2014 19:14

Qwerz kirjoitti:
Mä en ole saanut vähään aikaan mitään hyviä inspiraatioita melodioihin, pelkkiä yksinkertaisia ja huonoja pätkiä, mitkä eivät edes sovi tyylilajiini. Mitä sävellystapoja teillä on? Mistä ne ideat tulee?


Ei harmaata aavistusta. Se vain alkaa soida korvissa. Hyvä haltija kai istahtaa olkapäälle ja viheltää korvaan.

Mutta ei pidä jämähtää siihen tyylilajiin. Jos tuleekin erilaista, niin tekee pois kuleksimasta. Juuri se saattaa olla se kova juttu. Muusikon suurin haavehan on keksiä oma juttunsa, jossa on ensimmäinen ja ainoa maailmassa. Se jos lyö läpi, on kaikki hyvin. Jos koittaa tehdä tyylipuhtaasti jotain tyylilajia on vain perässähiihtäjä.
Tekemään alkaessaan kun ei koskaan tiedä, mikä lopputulos tulee olemaan. Joskus se typerä idea saa aikaan todella toimivan jutun ja hyvältä tuntunut idea läsähtää tehdessä.

#3 kirjoitettu 11.02.2014 21:38

Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.

#4 kirjoitettu 11.02.2014 22:03

Jos lähdet yleensä aina melodiasta niin kokeile välillä lähteä harmoniasta tai rytmistä.

#5 kirjoitettu 11.02.2014 23:35

Qwerz kirjoitti:
Mä en ole saanut vähään aikaan mitään hyviä inspiraatioita melodioihin, pelkkiä yksinkertaisia ja huonoja pätkiä, mitkä eivät edes sovi tyylilajiini. Mitä sävellystapoja teillä on? Mistä ne ideat tulee?


Mulle saattaa tulla idea uuteen biisiin kun rämpyttelen akustista kitaraa tai kun soittelen pianoa tai syntikkaa, improvisoimalla jotain sointukulkuja ja kuuntelemalla.

#6 kirjoitettu 11.02.2014 23:45 Muok:11.02.2014 23:47

daredevil kirjoitti:
Mulle saattaa tulla idea uuteen biisiin kun [...] soittelen pianoa tai syntikkaa, improvisoimalla jotain sointukulkuja ja kuuntelemalla.

omalla kohdalla tämä plus Vessajonon pointti. siihen liittyen myös:

Qwerz kirjoitti:
pelkkiä yksinkertaisia ja huonoja pätkiä, mitkä eivät edes sovi tyylilajiini.

kokeile sitten eri tyylejä.

#7 kirjoitettu 12.02.2014 00:38

Kannattaa ehottomasti kokeilla eri tyylejä. Ittellä oli metalliriffien ja melodioiden keksimisen kanssa vaikeuksia kauan ja kunnon writer's block päällä. Tehtiin frendin kanssa kännissä teknoa, Innostuin siitä ja rupesin keksimään kaikenlaista kivaa. Sitten kun palasin takas metalliin eli siihen "omaan genreen" niin oli tukuittain rytmi- ja melodiaideoita taskussa.
Joskus melodian keksii soitellessa kitaraa tai pianoa. Joskus taas valitsen vain soinnut guitar pro:hon ja rupeen kirjottamaan/kokeilemaan melodiaa. Tässä tietysti musiikin teoria auttaa vähän, että tietää kokeilematta mihin ääntä voi liikuttaa (skaalat, duh) Myös jammaillessa tulee hemmetin hyviä ideoita. Monet parhaat melodiapätkät on tullu vahingossa kun frendin kanssa soitetaan vaan jotain randomia ja keksitään freestylenä sanotukset.

Nyt lähiaikoina lempipuuhaani on ollut tehdä kiva biiti FL Studioon, laittaa playlistille sitä viis minuuttia ja sitte näppistä kiipparina käyttäen soitella sinne jollain mukavalla lead-soundilla, oikeen kunnolla fiilistellä. Sitten kuunnella se läpi, jos sattui tulemaan keksittyä hyvä melodia jonka voipi sitten sieltä ottaa ja kirjoittaa midiksi tai miten vain.

Improvisoi. Älä kirjota melodiaa sillee että nyt on pakko keksiä joku hyvä. Anna tulla mitä sieltä mielestä tulee.

#8 kirjoitettu 12.02.2014 09:53

Mulla jämähti kans sävellys ja sitten vaihdoin instrumenttia, tai siis poistin instrumentin. Yleensä aloitin säveltämisen istahtamalla pianon ääreen, mutta kun aloinkin säveltää pelkästään laulamalla, niin tuli jotain ihan uutta.

Eli muuta työskentelytapaa jollain tavalla, se tuo usein buustia.

#9 kirjoitettu 12.02.2014 15:27

Huumeet auttaa

#10 kirjoitettu 12.02.2014 15:55

R-iQ kirjoitti:
Huumeet auttaa


Huumeet (tai ainakin yksi huumausaineeksi luokiteltava) aine saa musan kuulostamaan paremmalta, tällöin välttämättä lopputulos aineen vaikutuksen lakattua ei olekaan yhtä hyvä. Toki jotkin huumeet voi buustata luovuutta, en sitä sano. Ainaki tulee tehtyä sit jotain mistä lähtee liikkeelle.

#11 kirjoitettu 12.02.2014 16:56 Muok:12.02.2014 17:00

Valitse skaala tai jos olet velho niin soinnut ja lähde siitä sitten tekemään. Kokeile miten eri nuotit toimivat eri järjestyksissä eri rytmein yhdessä erilaisten nuottien kanssa. Valmiiden sointukiertopakettien opiskelu auttaa asiaa huomattavasti.

Unohda noi muiden "sun täytyy vaa elää sitä musiikkia"-höpinät. Musiikki on arkkitehtuuria jossa saavutetaan työvoittoja.

#12 kirjoitettu 12.02.2014 17:02

merri- kirjoitti:
Mulla jämähti kans sävellys ja sitten vaihdoin instrumenttia, tai siis poistin instrumentin. Yleensä aloitin säveltämisen istahtamalla pianon ääreen, mutta kun aloinkin säveltää pelkästään laulamalla, niin tuli jotain ihan uutta.

Eli muuta työskentelytapaa jollain tavalla, se tuo usein buustia.


Tämä. Tai vaihtoehtoisesti tee jatkuvasta uuden kokeilusta vakituinen työtapa kuten itse teen. Testailen kaikkea ja biisit lähtevät syntymään ihan vahingossa.

#13 kirjoitettu 13.02.2014 14:20

Yleensä oma biisin teko lähtee siitä että on keksinyt mukamas nerokkaan hienon pienen melodian, sointu-/bassokuvion (joka ei jälkikäteen kuunneltuna monesti olekaan kovin nerokas). Sitten tarvitaan vain päätös että ny tehään biisi. Monesti kaikki muu (rakenne, toiset instrumentit, soolot, miksaus jne jne) on vain kuorrutusta ton pienen idean ympärille. Jatkuvasti pitää tulla uusia ideoita (sopivat synapätsit, sooloideat, lisämelodiaa...) että luomisprosessi ei ala jumittamaan. Pitää tulla sellanen "flow" että tää viedään ny läpi. Jos tuollainen flow tulee tunnit meneekin sitten todella kiitäen. Jos luulee puurtaneensa pari tuntia voi todellisuudessa kertoa tuon ajan ainakin kolmella. Koko prosessi ideasta valmiiseen biisiin saa viedä tavallisesti max 3 päivää. Siinävaiheessa biisiprojektia on kuunnellut niin paljon että haluaa jo siirtyä kehittelemään seuraavaa "hienoa" ideaa.
Tulipas tekstiä..huh

#14 kirjoitettu 13.02.2014 18:51

Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?

#15 kirjoitettu 13.02.2014 19:05

Kolsi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Beatles ja Bach keksivät ensimmäiset melodiat.

#16 kirjoitettu 13.02.2014 19:19

Qwerz kirjoitti:
R-iQ kirjoitti:
Huumeet auttaa


Mieluummin vaikka energiajuoma


energiajuomat tekee läskiksi ja läski vaimentaa taajuuksia ts. vääristää kuulokuvaa. huumeilla pysyy hoikkana ja kuulokuvakin näinollen erottelevampana.

#17 kirjoitettu 13.02.2014 20:20

Kolsi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Fraktaalit selittää kaiken!

#18 kirjoitettu 13.02.2014 20:31

Kolsi kirjoitti:
Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Vittu kun meinasin kirjottaa jotain nasevaa ja hauskaa tähän mutta sitte aloin oikeesti miettiä, että (tottakai alkuräjähdysteoria on totta) milloin kuului ensimmäinen ääni, ja mikä se oli? Alkuräjähdyksestähän ei ole voinut välittyä ääntä, koska tyhjässä avaruudessa ei ollut tarvittavia aineita...

#19 kirjoitettu 13.02.2014 20:35

Qwerz kirjoitti:
Mä en ole saanut vähään aikaan mitään hyviä inspiraatioita melodioihin, pelkkiä yksinkertaisia ja huonoja pätkiä, mitkä eivät edes sovi tyylilajiini. Mitä sävellystapoja teillä on? Mistä ne ideat tulee?


Sanosin (niinkun moni muukin) että tee sitten sitä mitä sieltä on tulossa. Mitään erityistä syytä lyödä omaa tyylilajia lukkoon, tai ainakaan pitäytyä yksinomaan siinä, ei tietääkseni ole. Lisäksi valmiita biisejä voi kyllä muutella genrestä/tyylilajista toiseen, ainakin jossain määrin.

#20 kirjoitettu 13.02.2014 20:49

Qwerz kirjoitti:
Mä en ole saanut vähään aikaan mitään hyviä inspiraatioita melodioihin


Melodiat ovat musiikissa ylipäänsä yliarvostettua paskaa. Todellisen tunteen voi musiikin keinoin välittää muillakin keinoin.

#21 kirjoitettu 13.02.2014 21:15

Haava kirjoitti:

Melodiat ovat musiikissa ylipäänsä yliarvostettua paskaa. Todellisen tunteen voi musiikin keinoin välittää muillakin keinoin.


Melodian ihannointi on tarpeeton este särö- ja kaikuefektien tiellä.

#22 kirjoitettu 13.02.2014 22:32

Kolsi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Apinat löysi monoliitin ja se opetti että miten tehdään Also Sprach Zarathrusa ja siitä se perus ajatus sitten lähti.

#23 kirjoitettu 14.02.2014 06:00

Vessajono kirjoitti:
Kolsi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Beatles ja Bach keksivät ensimmäiset melodiat.


Yhdessä. Jeff Lynne ei ole vieläkään päässyt siitä yli.

#24 kirjoitettu 14.02.2014 10:04

Vessajono kirjoitti:
Kolsi kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Kaikki melodiathan on apinoitu jostain toisesta biisistä. Pitää vaan unohtaa ne alkuperäiset biisit, jotta voi elää siinä uskossa, että on keksinyt jotain uutta.


Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Beatles ja Bach keksivät ensimmäiset melodiat.


Ja tähän viellä sellainen nippelitieto, että se oli itseasiassa Ringo Starr jolta alkuperäinen idea melodioihin syntyi, eikä suinkaan John tai Paul niinkuin yleisesti uskotaan. Ja Bachin osuutta myös liioitellaan usein.

#25 kirjoitettu 14.02.2014 16:37

R-iQ kirjoitti:
Ja tähän viellä sellainen nippelitieto, että se oli itseasiassa Ringo Starr jolta alkuperäinen idea melodioihin syntyi, eikä suinkaan John tai Paul niinkuin yleisesti uskotaan. Ja Bachin osuutta myös liioitellaan usein.

Riippuu nyt vähän miten tulkitsee mut ite saattasin myös loppujenlopuks väittää et Al Gore keksi melodiat.

#26 kirjoitettu 14.02.2014 21:00

Te ootte molemmat väärässä, se oli Spede Pasanen

#27 kirjoitettu 15.02.2014 12:48

Saunatonttu7 kirjoitti:
Kolsi kirjoitti:
Mutta mistä se ensimmäinen melodia tuli? Evoluutioteoria vai Jumala.. örgh?


Vittu kun meinasin kirjottaa jotain nasevaa ja hauskaa tähän mutta sitte aloin oikeesti miettiä, että (tottakai alkuräjähdysteoria on totta) milloin kuului ensimmäinen ääni, ja mikä se oli? Alkuräjähdyksestähän ei ole voinut välittyä ääntä, koska tyhjässä avaruudessa ei ollut tarvittavia aineita...


Jos se olikin vain sellainen lyhyt Dubstep-mäinen wobble-transientti?

#28 kirjoitettu 15.02.2014 12:58

mut jos ihan vakavissaan vastais:

kannattaa opetella erilaisia skaaloja. niiden nyansseja voi vertailla kätevästi pianorollissa: kun skrivaa ensin jonkun lyhyen teeman (ihan sama kuinka kulunut ja paskan kuuloinen itsessään, that's not the point), ja kaivaa sen moodin/skaalan missä se melodia menee, sitä voi varioida muuttamalla yksittäisiä ääniä menemään jossain toisessa moodissa/skaalassa.

Esim. jos teemanpätkä menee ihan perusduurissa (ionian, en muista näitä suomeksi), sen voi pistää menemään vaikka harmonisessa duurissa (mikäli siinä on se 6. ääni, that is) laskemalla skaalan 6. äänen puolisävelaskeleen verran. Fiilis muuttuu heti. (toki siel pitää olla myös se duuriterssi ettei kuulosta molliasteikolta) Ja toinen esimerkki: jos teema menee vaikka luonnollisessa C-mollissa (eli melodiassa on vähintäänkin perusäänen lisäksi b3,b6 ja b7 äänet), sen voi sorvata menemään vaikka missä himmeissä etnoskaaloissa kun muuttaa nuo essentiaalit asteikon äänet vastaamaan sitä uutta moodia/skaalaa. Syntyy vinkeitä nyansseja - ja jos uus skaala jostain syystä tuntuu luonnottomalta, kun sen rytmitystä muuttaa hieman, se voikin alkaa toimia. Varsinkin nuo etniseltä kuulostavat skaalat useimmiten toimii parhaiten jos synkooppikin on hieman etniselle haiskahtava (musiikillinen yleissivistys jeesaa tässä).

Toinen tapa on tietty improvisoida ao. skaaloilla jonkun perinteisemmän sointukierron päälle. Vaikka jotkut äänet hyppäiskin hieman ulos sävellajista, se voi olla se "clue" mikä tekee melodiasta kiinnostavan. Tai sitten avantgarde-jazzia

#29 kirjoitettu 15.02.2014 21:36

Haava kirjoitti:
Qwerz kirjoitti:
Mä en ole saanut vähään aikaan mitään hyviä inspiraatioita melodioihin


Melodiat ovat musiikissa ylipäänsä yliarvostettua paskaa. Todellisen tunteen voi musiikin keinoin välittää muillakin keinoin.


Melodia on yks metodi, eikä muiden metodien olemassaolo tee siitä mielestäni paskaa. Taiteessahan valitun ilmaisutekniikan rooli teoksessa on merkitsevä, joskus jopa merkitsevin tekijä.

#30 kirjoitettu 15.02.2014 23:33

karman hardon kirjoitti:
Esim. jos teemanpätkä menee ihan perusduurissa (ionian, en muista näitä suomeksi),


jooninen moodi

#31 kirjoitettu 16.02.2014 10:45

Fakap kirjoitti:

Melodia on yks metodi, eikä muiden metodien olemassaolo tee siitä mielestäni paskaa.


Purnasin vaan yleistä ilmapiiriä vastaan. Se sana ennen sitä "paskaa" oli se oleellinen määre määrittämään sen "paskan" merkitystä.

#32 kirjoitettu 16.02.2014 11:29

Essentiaalisesti musiikki ei perustu melodioihin vaan soinnun pidätyksiin ja purkamisiin

#33 kirjoitettu 16.02.2014 11:34

Haava kirjoitti:
Fakap kirjoitti:

Melodia on yks metodi, eikä muiden metodien olemassaolo tee siitä mielestäni paskaa.


Purnasin vaan yleistä ilmapiiriä vastaan. Se sana ennen sitä "paskaa" oli se oleellinen määre määrittämään sen "paskan" merkitystä.


Jaa sun mielestä melodisuutta arvostetaan liikaa. Kärsi.

#34 kirjoitettu 16.02.2014 12:05

Saunatonttu7 kirjoitti:
Essentiaalisesti musiikki ei perustu melodioihin vaan soinnun pidätyksiin ja purkamisiin


Aika nopeasti on kaikki kaluttu loppuun jos aikoo käyttää pelkkiä pidätyssointuja.

#35 kirjoitettu 16.02.2014 12:18

Kaikki melodiat on vaan vaihtelevatempoisia arpeggioita.

#36 kirjoitettu 16.02.2014 12:33 Muok:16.02.2014 12:38

En sanonutkaan ettei melodioita saisi/pitäisi käyttää. Sanoin vain että mihin musiikki ylipäätään perustuu. Pidätyksiin ja purkuihin. Se on siellä pohjalla mihin rakennetaan kaikki muu.

Eikä se ole siis pelkästään niitä pidästyssointuja, vaan pidätyksen tai nostatuksen voi rakentaa myös pidemmältä matkalta.

Saunatonttu7 muokkasi viestiä 12:37 16.02.2014

#37 kirjoitettu 16.02.2014 12:41

Saunatonttu7 kirjoitti:
En sanonutkaan ettei melodioita saisi/pitäisi käyttää. Sanoin vain että mihin musiikki ylipäätään perustuu. Pidätyksiin ja purkuihin. Se on siellä pohjalla mihin rakennetaan kaikki muu.

Eikä se ole siis pelkästään niitä pidästyssointuja, vaan pidätyksen tai nostatuksen voi rakentaa myös pidemmältä matkalta.

Saunatonttu7 muokkasi viestiä 12:37 16.02.2014


pätee tonaaliseen musiikkiin.

#38 kirjoitettu 16.02.2014 12:53

Saunatonttu7 kirjoitti:
Eikä se ole siis pelkästään niitä pidästyssointuja, vaan pidätyksen tai nostatuksen voi rakentaa myös pidemmältä matkalta.


Kyllä sointujen pidättäminen tarkottaa aika yksiselitteisesti juuri pidätyssointuja.

#39 kirjoitettu 16.02.2014 13:00

Selvä.

#40 kirjoitettu 16.02.2014 13:17

modaalisessa musassa voi toki rakentaa suspensea ilman pidätyksiäkin, suosimalla synkeitä moodeja, jotka sitten ikäänkuin "purkautuvat" vaihtamalla moodin johonkin vähemmän kireään, mut sit on myös biisejä joissa tuo suspense ei purkaudu mihinkään. (ja ne on just parhaita stygejä IMHO )