Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Hirveimmät joululaulut?


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#1 kirjoitettu 11.12.2013 22:54

Mikä on ärsyttävin joulusävelmä? Entä huonoin sovitus? Linkatkaapa niitä vereenpaineen nostattajia tähän ketjuun.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#2 kirjoitettu 11.12.2013 23:51

JA KIRKAS KYYNEL VIERÄHTÄÄ
NIINKUIN HELMI RAAMATULLE JÄÄ

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7643 viestiä
Luottokäyttäjä

#3 kirjoitettu 12.12.2013 01:22

kaikki.

^ Vastaa Lainaa


Vessajono
7993 viestiä

#4 kirjoitettu 12.12.2013 01:58

veezay kirjoitti:
kaikki.


+1

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#5 kirjoitettu 12.12.2013 05:26

veezay kirjoitti:
kaikki.


-1

^ Vastaa Lainaa


Sharkfish
329 viestiä

#6 kirjoitettu 12.12.2013 10:03

Sydämeeni joulun teen by Antti Tuisku

^ Vastaa Lainaa


Lassi Heiskanen
1695 viestiä

#7 kirjoitettu 12.12.2013 10:11

Hei tonttu-ukot hyppikää

"hetken kestää elämä, sekin synkkä ja ikävä"

Mikä järki on noissa sanoissa ja iloiseen säveleen lauletaan?

^ Vastaa Lainaa


vvaurio
1135 viestiä

#8 kirjoitettu 12.12.2013 11:28

Hirveimmät joululaulut? Tämä on vähän kuin kysyisi mitkä on haisevimmat paskat. On kai niissä eroja, jos alkaa oikein pilkkua nysväämään, mutta samaa shaibaa kaikki loppupeleissä.

^ Vastaa Lainaa


buranaC
5116 viestiä

#9 kirjoitettu 12.12.2013 14:34 Muok:12.12.2013 14:39

Tää pisti kyl irvistämään poikkeuksellisen paljon.

buranaC muokkasi viestiä 14:38 12.12.2013

Siis mikä virttu tuota vaivaa? Miks se puuro jää lautaselle? Onks se kuollu? Mitä virtu

^ Vastaa Lainaa


Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

6778 viestiä

#10 kirjoitettu 12.12.2013 17:12 Muok:12.12.2013 17:13

veezay kirjoitti:
kaikki.


Itse diggailen ainakin esim. Juice Leskisen Sika- ja Jaakko Tepon Mikko-sika Mallorcalla ralleista, samoin Last Christmas renkutuksen alkuperäis-versiosta (liekkö George Michaelin?)

Mutta vastauksena kysymykseen niin kaikki vähänkään uskonnolliset joulurallatukset vituttavat syvästi. Ja sitten kun se vielä yhdistetään tämmöiseen myötähäpeää herättävään toteutukseen voidaan puhua hirveimmistä joululauluista. Eipä siinä mitään, kyllä minäkin tietysti lähtisin mukaan toimmoisiin projekteihin jos mahdollisuutta tarjottaisiin..

^ Vastaa Lainaa


napalmipiano
8 viestiä

#11 kirjoitettu 12.12.2013 18:53

Ensin ajattelin sanoa, ettei ne joululaulut ole edes niin hirveitä, mutta kyllä tuo tonttu-ukkojen hyppiminen ja soihtujen sammuminen käy aika paljon hermoille.

^ Vastaa Lainaa


Keskimäki
315 viestiä

#12 kirjoitettu 12.12.2013 19:38

En nyt suoralta kädeltä osaa sanoa huonointa.


Paras on kuitenkin tässä:
http://www.youtube.com...

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#13 kirjoitettu 14.12.2013 00:53 Muok:14.12.2013 00:55

Lassi Heiskanen kirjoitti:
Hei tonttu-ukot hyppikää

"hetken kestää elämä, sekin synkkä ja ikävä"

Mikä järki on noissa sanoissa ja iloiseen säveleen lauletaan?


Hyvin tyypillistä Suomessa, ettei mistään löydetä mitään hyvää, edes Joulusta. Eihän meillä ole yhtään iloista kansanlauluakaan. Yhdessä tosin luullahan, jotta on lysti olla, mutta kun ei ole.
Oma lukunsa kotoisissa joululauluissa on se Varpunen jouluaamuna, jossa tapahtuu reinkarnaatio ja kuollut veli tulee nälissään lintuna saamaan siemenen pienoisen, jonka heittää lapsonen, joka siis on hänen veljensä täällä kylmässä maailmassa. Niin on tullut raukalle lähtö taivaastakin ja lintuna nälissään lentelemään. Mitähän pahaa teki siellä, eikö laulanut ylistystä kyllin kuuluvasti. Ei lupaa hyvää tuonpuoleiseenkaan.

Tosin on pakko todeta, että on se lauluna kaunis kaikesta huolimatta, kun ei turhia ajattele.

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#14 kirjoitettu 14.12.2013 03:48

Lautajaska kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Hei tonttu-ukot hyppikää

"hetken kestää elämä, sekin synkkä ja ikävä"

Mikä järki on noissa sanoissa ja iloiseen säveleen lauletaan?


Hyvin tyypillistä Suomessa, ettei mistään löydetä mitään hyvää, edes Joulusta.


Kyseinen säehän vain korostaa, että muulloin on kurjaa, ja siksi nimenomaan jouluna on syytä pitää hauskaa ja juhlia.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#15 kirjoitettu 14.12.2013 08:20

Oikein nuorena suorastaan rakastin joululauluja. Siitten, kun aloin soittaa ravintoloissa 70-luvun lopulla sain niistä pikkujouluissa kurkkua myöten. Silloin niitä bileitä piisasi marraskuusta alkaen kolmet viikossa ja bändin piti soittaa ruokailun aikaan joulumusiikkia. Muistan, kun Aulangolla käskettiin aloittaa kahdeksalta ja soittaa joululauluja, kunnes seisovapöytä on korjattu pois. Yhdeltätoista se viimein pois lähtikin. Siihen mennessä oli soitettu "Tonttujen jouluyö" useampaankin kertaan.
Joulutunnelman pelasti, kun löysin Jussi Björlingin laulaman " O Helga Natt", josta toivoin, ettei kukaan muu milloinkaan edes yrittäisi laulaa sitä. Vaan ekös mitä, nyt senkin ovat kaikki mahdolliset kääkättäjätkin joululevyilleen laittaneet.
Nyt, kun ei pikkujouluja enää vietetä samalla tavalla, ovat joululaulutkin alkaneet saada minunkin sisältäni paikan jälleen. Tosin kinkustakin sain myös silloin niin kylliksi, että meillä se vaihtui kalkkunaan. Kerran tosin oli pöydällä molemmat, mutta kun kinkku ei kelvannut kenellekään heidän maistettuaan kalkkunaa, sitä ei ole sen koomin meidän joulupöytään tuotu.

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#16 kirjoitettu 14.12.2013 09:26

Itsehän myös vihaan valtaosaa joululauluista. Enkä välttämättä muuten mutta niitä ylikäytetään. Ensinnäkin niitä monesti soitetaan jo kauan ennen joulua jouluvitutuksen takaamiseksi ja toisekseen suositut joululaulut ovat kaikki uudelleenlämmittelyjä varsin pienestä joukosta joululauluja. En tiedä olenko kuullut yhtään originaalia omana elinaikanani tehtyä joululaulua. Ei niitä vain tunnuta tehtävän. Kaikki uudet kokoelmat on jotain näin sydämeeni joulun teet ja kulkuset kulkuset -uudelleensovituksia. En tiedä mitään muuta juhlaa tai vuodenaikaa johon liittyisi näin valikoitu joukko soitettavia kappaleita.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 14.12.2013 13:47

Funereal kirjoitti:
En tiedä olenko kuullut yhtään originaalia omana elinaikanani tehtyä joululaulua. Ei niitä vain tunnuta tehtävän.


En tiedä minä vuonna olet syntynyt, mutta sellaisia jonkunlaisiksi klassikoiksi jo nousseita minun elinaikanani tehtyj'ä biisejä ovat ainakin Juice Leskisen Sika ja Katri helenan joulumaa. Jos nuo ovat liian vanhoja, niin kai Veskun ensimmäisenä levyttämä Sydämeeni joulun teen on ainakin tehty elinaikanasi ja selvästi klassikko.

Mutta vanhojen lämmittelyö tuo paljon on ja vaikka noita tehdäänkin jatkuvasti, niin tuollastakaan klassikon asemaa ei ole helppo saavuttaa kuin mitä nuo ovat saaneet.

^ Vastaa Lainaa


Saunatonttu7
140 viestiä

#18 kirjoitettu 14.12.2013 14:29 Muok:14.12.2013 14:30

Kirka vetää. Oikeestaan jo niin huono, että huumoriarvo pelastaa.

http://youtu.be/I5bo4c...

Saunatonttu7 muokkasi viestiä 14:29 14.12.2013

^ Vastaa Lainaa


Kare_
1334 viestiä

#19 kirjoitettu 14.12.2013 14:47

Selailin joululaululistoja ja vastoin odotuksia suuri osa niistä ei tuntunut ollenkaan vastenmielisiltä. Oikeassa tilanteessa. Kotona hiljaisuudessa ja vielä mielellään vinyyliratinan saattelemana niitä on paljonkin miellyttäviä. Halpa-halli -vaikutus taas muuttaa monta asiaa hermoja raastavaksi. Oma joululaulunärkästys koskee varmaan eniten joulun kaupallista puolta. Siinä kun Marjatta taklaa ostoskärryillä ei Nisse-polkka herätä hirveästi hilpeyttä.

Mut nii, ne ylipirteet on vähän sellasia et ne ei uppoo niin hyvin. Mainitaan vaikka se Nisse-polkka ja hei tonttu-ukot hyppikää.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#20 kirjoitettu 14.12.2013 14:52 Muok:14.12.2013 14:52

Kare_ kirjoitti:

Mut nii, ne ylipirteet [...] hei tonttu-ukot hyppikää.


"Hetken kestää elämä ja sekin synkkä ja ikävä"

Vain suomessa.

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#21 kirjoitettu 14.12.2013 15:43

Haava kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
En tiedä olenko kuullut yhtään originaalia omana elinaikanani tehtyä joululaulua. Ei niitä vain tunnuta tehtävän.


En tiedä minä vuonna olet syntynyt, mutta sellaisia jonkunlaisiksi klassikoiksi jo nousseita minun elinaikanani tehtyj'ä biisejä ovat ainakin Juice Leskisen Sika ja Katri helenan joulumaa. Jos nuo ovat liian vanhoja, niin kai Veskun ensimmäisenä levyttämä Sydämeeni joulun teen on ainakin tehty elinaikanasi ja selvästi klassikko.


Sika on julkaistu 8 vuotta ennen syntymääni ja Joulumaa 10 vuotta ennen syntymääni, mutta tuo Sydämeeni joulun teen on kieltämättä tehty synnyinvuotenani!

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#22 kirjoitettu 14.12.2013 17:14

Jos joku onnistuu hyvän joulubiisin tekemäänkin niin eiköhän siitäkin toistolla saada aikaiseksi parissa vuodessa aivan saatanan ärsyttävä renkutus.

^ Vastaa Lainaa


merri-
1086 viestiä

#23 kirjoitettu 14.12.2013 17:43

buranaC kirjoitti:
Siis mikä virttu tuota vaivaa? Miks se puuro jää lautaselle? Onks se kuollu? Mitä virtu


Olin pari vuotta sitte Teräsniskan joulukeikalla ja ei se veli kuollu ole. Kertoo ikävästä ja aikuistumisesta muistaakseni. Niillä on oikeasti ollu Satelliitti-kissa ja se kehrää ikävää, koska ei ole enää perhejoulua.

^ Vastaa Lainaa


merri-
1086 viestiä

#24 kirjoitettu 14.12.2013 17:50

Omat joululauluinhokit on varmaan Porsaita äidin ja Taas toivotus hyvän joulun. Aika rasittavia ralleja.

Melkein kaikista muista sitte tykkäänki Ahh, tänään just reenailin joulun keikkoja varten ja kyllähän se Sydämeeni joulun teen ja muut perinteisen suomalaisesti haikeat ja hieman surumielisen kauniit joululaulut on upeita. Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.

^ Vastaa Lainaa


Vessajono
7993 viestiä

#25 kirjoitettu 14.12.2013 17:54

merri- kirjoitti:
Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.


...joka ansaitsee pisteet lähinnä siitä, että mitään tämän karmeampaa ja juustoisempaa siirappia ei kyllä edes pysty kuvittelemaan. Jos kaikki joululaulut on lähtökohtaisesti melko hirveitä niin tämä on kyllä uusi pohjanoteeraus. Hyi saatana.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#26 kirjoitettu 14.12.2013 18:10

Funereal kirjoitti:
mutta tuo Sydämeeni joulun teen on kieltämättä tehty synnyinvuotenani!


Ai sie oot niin nuori. Mutta ok. Ei oo silti kaikki 1800-luvulta.

^ Vastaa Lainaa


merri-
1086 viestiä

#27 kirjoitettu 14.12.2013 18:13

Kare_ kirjoitti:
Halpa-halli -vaikutus taas muuttaa monta asiaa hermoja raastavaksi.


Tuli tuosta mieleen, että en ymmärrä sitä, että ihan tavallisissa ravintoloissa soitetaan jotain kirkkokuoron sopraanopaatosta, joka ei hartaudessaan sovi miljööseen ollenkaan. Ja kaupoissa kuunneltuna kyllä mikä tahansa joululaulu monasti saa suun mutrulle.

Tosin, ravintolat nyt ei muutenkaan kiinnitä usein huomiota äänibrändiinsä ja sekös pientä ihmistä kummastuttaa.

^ Vastaa Lainaa


buranaC
5116 viestiä

#28 kirjoitettu 14.12.2013 18:14 Muok:14.12.2013 18:23

merri- kirjoitti:
buranaC kirjoitti:
Siis mikä virttu tuota vaivaa? Miks se puuro jää lautaselle? Onks se kuollu? Mitä virtu


Olin pari vuotta sitte Teräsniskan joulukeikalla ja ei se veli kuollu ole. Kertoo ikävästä ja aikuistumisesta muistaakseni. Niillä on oikeasti ollu Satelliitti-kissa ja se kehrää ikävää, koska ei ole enää perhejoulua.

Okei, hyvä huhuh. Mie tulkitsin tuon et sille veljelle on katettu se puuro sellasena järkensä menettäneen perheen DENIAL OF REALITY -käytöksenä. Samoja viboja kans vahvisti kun siitä ei mainita sanallakaan et missä se veli on NYT. Mut nyt saan taas nukuttuu.

buranaC muokkasi viestiä 18:18 14.12.2013

Hyviin joululauluihin kuuluu ainaki Little Drummer Boy, se ei sillai sävellyksenä hypi naamalle sillai. Ja siit saa tehtyä helpost indierokkicovereita. Originaaleista uudemmista biiseistä tiukkoi on ainaki tää.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#29 kirjoitettu 14.12.2013 20:31

Vessajono kirjoitti:
merri- kirjoitti:
Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.


...joka ansaitsee pisteet lähinnä siitä, että mitään tämän karmeampaa ja juustoisempaa siirappia ei kyllä edes pysty kuvittelemaan. Jos kaikki joululaulut on lähtökohtaisesti melko hirveitä niin tämä on kyllä uusi pohjanoteeraus. Hyi saatana.


Älä nyt. Toi on oikeasti niin jäätävää paskaa et käy jo hyvästä vitsistä. Myös erinäiset kokeiltu pelkän musiikkivideon kuvamateriaalin ja jonkun toisen yhtyeen (esim. Eläkeläiset) musiikin yhdistämisessä ovat tuottaneet hienoja hetkiä.

^ Vastaa Lainaa


Felix N
30 viestiä

#30 kirjoitettu 14.12.2013 21:06 Muok:14.12.2013 21:08

Vessajono kirjoitti:
merri- kirjoitti:
Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.


...joka ansaitsee pisteet lähinnä siitä, että mitään tämän karmeampaa ja juustoisempaa siirappia ei kyllä edes pysty kuvittelemaan. Jos kaikki joululaulut on lähtökohtaisesti melko hirveitä niin tämä on kyllä uusi pohjanoteeraus. Hyi saatana.


Ihan hyvä tuo on.

Hienoin on kuitenkin tämä: Raskasta Joulua (Antony Parviainen): Sylvian Joululaulu: http://www.youtube.com...

Felix N muokkasi viestiä 21:08 14.12.2013

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#31 kirjoitettu 14.12.2013 22:35

Funereal kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Hei tonttu-ukot hyppikää

"hetken kestää elämä, sekin synkkä ja ikävä"

Mikä järki on noissa sanoissa ja iloiseen säveleen lauletaan?


Hyvin tyypillistä Suomessa, ettei mistään löydetä mitään hyvää, edes Joulusta.


Kyseinen säehän vain korostaa, että muulloin on kurjaa, ja siksi nimenomaan jouluna on syytä pitää hauskaa ja juhlia.


Kyllä vaan, mutta pointti on siinä, että jopa joululaulussa pitää siitäkin muistuttaa, miten lyhyt ja ikävä elomme täällä onkaan. Ettei vaan menisi Joulukaan pelkästään riemuitessa.

^ Vastaa Lainaa


Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

6778 viestiä

#32 kirjoitettu 18.12.2013 17:38

merri- kirjoitti:
Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.


Mun mielestä tuo on sanoituksistaan melkeinpä hirvein ja diibadaabaisin biisi jopa joululaulugenressä. Etenkin kohta "pääskööt vangit vankiloistaan" pistää korvaan ja pahasti. Sanoittaja siis haluaa että Tziisuksen synttäreiden johdosta pitäisi kaikki sotarikolliset, raiskaajat, Breivikit ja Sinisaarelat päästää vapaaksi? Kuulostaa helvetin hyvältä idealta..

^ Vastaa Lainaa


asara
107 viestiä

#33 kirjoitettu 18.12.2013 18:11

Jari Sillanpään "Jouluna rokataan" tms. on hirvein.
Semmoiset joululaulut jotka eivät ole tekoylipirteitä on aika kivoja.

^ Vastaa Lainaa


J. Hifish
815 viestiä

#34 kirjoitettu 18.12.2013 21:03

Haava kirjoitti:
Kare_ kirjoitti:

Mut nii, ne ylipirteet [...] hei tonttu-ukot hyppikää.


"Hetken kestää elämä ja sekin synkkä ja ikävä"

Vain suomessa.


Kyl kait muuallakin maailmassa joululauluissa huumoria viljellään.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7643 viestiä
Luottokäyttäjä

#35 kirjoitettu 19.12.2013 01:05 Muok:19.12.2013 01:10

merri- kirjoitti:
Moderneista tykkään Pekka Simojoen Tulkoon joulu -kappaleesta, josta linkin takana Raskasta joulua -versio, joka ansaitsee pisteet upeasta pianonpimputuksesta.

mä kun en koskaan oikein oo jaksanut keskittyä musiikissa lyriikkaan kun se harvoin antaa mulle mitään, niin oon jotenkin aina oppinut sivuuttamaan sen. tän biisin kohdalla se on ihan hyvä juttu, koska onhan tää versio nyt silti kaikessa juustoisuudessaan suorastaan ihan ok. ainakin mä onnistun keskittymään tässä enemmän noihin melodioihin kuin sanoituksiin. en tiedä onko se plussaa säveltäjälle vai miinusta sanoittajalle. pitäis kuunnella sanoja ajatuksella enkä halua tehdä sitä.

(luonnollisesti kelpuutan juustoni vain melodioissa, en sanoituksissa. sanaton tulkinnanvarainen juusto on ihan eri asia kuin alleviivattu juusto.)

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#36 kirjoitettu 19.12.2013 09:26 Muok:19.12.2013 09:29

Fakap kirjoitti:
Mikä on ärsyttävin joulusävelmä? Entä huonoin sovitus? Linkatkaapa niitä vereenpaineen nostattajia tähän ketjuun.


Huonoja joululauluja ei oikeestaan oo. jotku nää suomalaisten hevihirnujien paskasta joulua -tulkinnat on ärsyttäviä, mutta alkuperäset on tietysti jeba.

Jotku väsyneemmät ja paatokselliset virret jotka lasketaan joululauluiksi on vähän masentavia mutta niissä on nostalgiaa.

Paras on tietysti cat cat tyttöjen tonttupartio. monta osaa ja vaihtelevuutta ja mukavan iloinen, jouluinen ja menevä.

Ted Nugentti II muokkasi viestiä 09:29 19.12.2013

tonttupartio on vähän kuin joulumaa 2. niissä on jotain samaa iloista & positiivista

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#37 kirjoitettu 19.12.2013 11:39

J. Hifish kirjoitti:

Kyl kait muuallakin maailmassa joululauluissa huumoria viljellään.


Se on ruotsalainen laulu.

^ Vastaa Lainaa


J. Hifish
815 viestiä

#38 kirjoitettu 19.12.2013 12:16

Haava kirjoitti:
J. Hifish kirjoitti:

Kyl kait muuallakin maailmassa joululauluissa huumoria viljellään.


Se on ruotsalainen laulu.


Du rolig tomtegubbe!

Siihenhän minä juuri viittasin.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#39 kirjoitettu 19.12.2013 16:05

J. Hifish kirjoitti:

Du rolig tomtegubbe!


Tack!

^ Vastaa Lainaa


Myotess
5276 viestiä

#40 kirjoitettu 20.12.2013 20:01

Olen aina ollu enemmän hartaiden joululaulujen ystävä kuin ylipirteiden rallatuksien. Toki poikkeuksiakin on. Yksi inhokki on kappale Kun joulupukki suukon sai.

Pienenä muuten luulin että siinä laulussa se äiti pettää sitä isää sen joulupukin kanssa, ja vasta myöhemmin tajusin että se joulupukki on se isä

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu