Mikseri.net

#2 kirjoitettu 05.11.2013 17:19

Normaali juttu. Ainahan tuo "ominaisuus" on noin ollut..

#3 kirjoitettu 05.11.2013 17:23

Kostiainen kirjoitti:
Normaali juttu. Ainahan tuo "ominaisuus" on noin ollut..


No ei tuo kovin normaalia ole.

Itse kun en tuollaisia palveluita käytä, niin en osaa varmasti sanoa, mutta jos sivusto käyttää flashia, voit koittaa estää flashipluginin pääsyn mikrofoniisi, jota kautta luultavasti ohjelma kyttää, pistätkö äänet pois päältä.

Suosittelisin kuitenkin boikotoimaan kaikkea ohjelmistoa joka ei kunnioita käyttäjän yksityisyyttä, vaan tunkee koneelle kaikenlaista DRM-skeidaa. Jos niille antaa pikkusormen, niin kohta on kone täynnä rootkittejä mitä ei saa hinkkaamallakaan pois.

#4 kirjoitettu 05.11.2013 17:30

Elämä on joskus aivan saatanan julmaa.

#5 kirjoitettu 05.11.2013 17:43

Niin, noh, minun mielestäni sen tarkasteleminen, että onko volyymi päällä vai pois, ei riko millään tavalla käyttäjän yksityisyyttä. Se tieto on käsittääkseni suoraan luettavissa (ja kontrolloitavissa) Windowsin APIsta, joten Spotifyn ei tarvitse edes käyttää mitään normaalista poikkeavaa tietosuojan kiertelyä päästäkseen siihen informaatioon käsiksi. Onhan se tietenkin ärsyttävää, mutta tuota, ymmärräthän, että Spotify ei olisi ilman mainos- tai muita tuloja edes yhtä kannattava konsepti yhtään kenenkään kannalta kuin se nykyään on.

#6 kirjoitettu 05.11.2013 17:54

Ymmärrän toki, kuten kirjoitinkin.

Jotenkin silti haiskahtaa tuon tapainen käyttäytyminen varsinkin kun vastaava ei toimi biisien kohdalla. Silloinhan tämä olisi jopa ihan hyvä asia tai sitten ei. Osaan käyttää myös pause-nappulaa

Ensimmäistä kertaa törmäsin minkään softan kanssa tämänkaltaiseen.

Kyllä tuo silti itseä hieman häiritsee. Näin maallikkona tietokoneasioissa tuo tuntuu jonkinlaiselta tunkeutumiselta koneelle.

Tulee olo kuin South Parkin Humancentipad jaksossa. tosin itse pyrin lukemaan noita käyttöehtoja, jottei niin kävisi

#7 kirjoitettu 05.11.2013 17:58 Muok:05.11.2013 18:00

Windowsin ääni-API:n käyttö ohjelmassa ei todellakaan vaadi mitään helvetin rootkittejä tai "DRM-paskaa". Näin helpolla tavalla ilmaispalvelun käyttöehtojen toteutimisen valvominen ei ole mielestäni kovin vakavaa. Olette varmaan joskus nähneet vaikka läppärissänne valmistajan omia sovelluksia, joihin on liitetty silmänkarkkia sisältävä äänenvoimakkuusnäyttö.

Siihen en osaa ottaa kantaa että millaiseen valvontaan erilaiset ohjelmat pystyvät ja mitä dataa kellekin lähetetään, mutta spotify ei pyydä edes järjestelmänvalvojan oikeuksia?

In consideration for the rights granted to you under these Terms, you grant us the right (b) to provide advertising and other information to you, if you subscribe to the Free Service, and (c) to allow our business partners to do the same.


Moni käyttää myös mainostenesto-ohjelmaa netissä. Useat ilmaiset mainoksin tuetut videosivustot ja päivälehdet eivät salli videoidensa katsomista jos mainostenesto on päällä.

PS. jos ne mainokset todella haluaa mutettaa spotivyystä, sen voi tehdä toimivasti Windowsin äänimikseristä: [kuva]

Kare_ muokkasi viestiä 18:00 05.11.2013
Nii, funereal ehti näköjään ensin niin tulin sit vaan komppailee

#8 kirjoitettu 05.11.2013 18:11 Muok:05.11.2013 18:11

Kare_ kirjoitti:

PS. jos ne mainokset todella haluaa mutettaa spotivyystä, sen voi tehdä toimivasti Windowsin äänimikseristä: [kuva]



Tai sit vaan lyö rahaa tiskiin. Jotenkin tästä nyt tulee vaan mieleen se, että saisi kotiinkannettuna ilmaisen lounaan ja sit valittaisi siitä, että salaatinkastike oli kuivaa.

#9 kirjoitettu 05.11.2013 19:06 Muok:05.11.2013 19:09

Tässä ei ollut kyse ilmaisesta lounaasta. On ollut tuo maksettukin versio ja tulee varmaan taas olemaan.

lähinnä hämmensi ajatus siitä, että ulkopuolinen softa pystyy lukemaan konettani.
Ja jos se pystyy sitä lukemaan, niin tulee mieleen mitä muuta se lukee.

Kaiketi NSA:kin voisi markkinoida vakoiluaan vain amerikkalaisen unelman mainostamisena..... (ja tähän iso hymiö )

p.s. tuollaista Windows äänimikseriä en löydä koneeltani (käytössä XP)

Astetta Hauskempi Mies muokkasi viestiä 19:08 05.11.2013

#10 kirjoitettu 05.11.2013 19:45

Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:

lähinnä hämmensi ajatus siitä, että ulkopuolinen softa pystyy lukemaan konettani.
Ja jos se pystyy sitä lukemaan, niin tulee mieleen mitä muuta se lukee.


Mikseri.netkin lukee konettasi! Varo vaan!

Kaiketi NSA:kin voisi markkinoida vakoiluaan vain amerikkalaisen unelman mainostamisena..... (ja tähän iso hymiö )

Spotifaihan on muutes ruotsalainen palvelu, että taitaa olla tällä kertaa Säpo asialla

#11 kirjoitettu 05.11.2013 20:30 Muok:05.11.2013 20:33

Jeps. Eli näköjään folioin turhasta

Tuli vaan mieleen, kun joskus kyselin Project Realityn foorumilla miksi peliin ei rakenneta softaa joka tutkii koneen käyttötehot. Pelissä oli yleistä, että osa porukkaa haki pelin sisäistä huijausta pelaamalla tehomyllyillä grafiikat alhaalla. Saivat etua kun framerate oli huikean suuri. Vastaus oli lähinnä, että olisi liian monimutkaista.

Nykyään mietiskelen, että kuinka syvälle koneen sisään softat ylipäätänsä pääsevät.

Taidan laittaa folion kireälle ja vuoraan vaatekaapin samalla super matskulla. Hymisen siellä sitten hiljaa.

p.s. periaatteessa silti hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa osaa tällä tavalla seurata mitä teen näppäimistön kautta.

Astetta Hauskempi Mies muokkasi viestiä 20:32 05.11.2013

#12 kirjoitettu 05.11.2013 20:51

hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa

Voiks viel kerran täsmentää? Ei tainnu tulla selväks...

#13 kirjoitettu 05.11.2013 21:05

Moro sheikki!

Sen verta yritän selventää, että ei ole tullut mieleenkään, että esim. spotify reagoisi mute nappulaan. Menee mielestäni turhan pitkälle. Ei ole tullut vastaavaa eteen.

#14 kirjoitettu 05.11.2013 21:15

Funereal kirjoitti:
Spotifaihan on muutes ruotsalainen palvelu, että taitaa olla tällä kertaa Säpo asialla


Eipä auta paljoa, ruotsissa kun on tuo FRA-laki, ja paikallinen NSA-vastine tekee yhteistyötä varsinaisen NSA:n kanssa.

Kaiken lisäksi Suomeenkin halutaan puuhata nyt samaa nettiurkintaa... että tervetuloa vaan totalitääriyhteiskunta. http://www.hs.fi/kotim...

(vielä ehtii protestoida!)

#15 kirjoitettu 05.11.2013 23:14

Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:

p.s. periaatteessa silti hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa osaa tällä tavalla seurata mitä teen näppäimistön kautta.


Jos ohjelmistot eivät osaisi lukea näppäinpainalluksia, niin tietokonetta voisi olla aavistuksen verran vaikea käyttää.

#16 kirjoitettu 06.11.2013 00:01

En tiedä väännätkö väkisin kättä vai etkö yritä ymmärtää pointtiani???

Mielestäni on eri asia jos painan mute näppäintä ja odotan sen vaikuttavan vain äänen tuloon, kuin että se paussettaa samalla jonkin ohjelman.

???

#17 kirjoitettu 06.11.2013 00:48

Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:
En tiedä väännätkö väkisin kättä vai etkö yritä ymmärtää pointtiani???

Mielestäni on eri asia jos painan mute näppäintä ja odotan sen vaikuttavan vain äänen tuloon, kuin että se paussettaa samalla jonkin ohjelman.

???


En tiedä, ymmärrätkö ollenkaan, miten tietokoneet toimivat.

#18 kirjoitettu 06.11.2013 06:15

Funereal kirjoitti:
Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:

p.s. periaatteessa silti hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa osaa tällä tavalla seurata mitä teen näppäimistön kautta.


Jos ohjelmistot eivät osaisi lukea näppäinpainalluksia, niin tietokonetta voisi olla aavistuksen verran vaikea käyttää.

#19 kirjoitettu 06.11.2013 08:27

Funereal kirjoitti:
Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:

p.s. periaatteessa silti hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa osaa tällä tavalla seurata mitä teen näppäimistön kautta.


Jos ohjelmistot eivät osaisi lukea näppäinpainalluksia, niin tietokonetta voisi olla aavistuksen verran vaikea käyttää.


Itse asiassa ohjelmistot eivät osaa lukea näppäinpainalluksia. On ikkunanhallintasoftan (window manager) sekä näyttöserverin (display server, en tosin ole varma ovatko nämä windowsissa yksi ja sama) tehtävänä selvittää, mikä ohjelma on milläkin hetkellä "aktiivisena", ja lähettää käyttäjän painamat näppäinkomennot tälle ohjelmalle, ja ainoastaan tälle.

Jos käyttöliittymä antaa ohjelmien lukea näppäinkomentoja silloin, kun ohjelma ei ole aktiivinen (poislukien tietyt poikkeukset, mm. itse käyttöliittymään integroidut softat, sekä ohjelmat, joille käyttäjä erikseen antaa luvan tälläiseen toimintaan), silloin käyttöliittymässä on erittäin pahasti jotain vialla, koska tämä on valtava turvallisuusriski, eikä tarvitse edes kauheasti miettiä miksi (jos et heti keksi, niin varmasti seuraavan kerran verkkopankkia käyttäessäsi tai muuta salasanaa syöttäessä tulee mieleen).

Tosin tässä kyseisessä tapauksessa tuskin on kyse siitä, että ohjelma suoraan lukisi käyttäjän näppäinpainalluksia, vaan tarkkailee ainoastaan volume-säädön tilaa. Tämäkin voidaan tulkita jossain määrin käyttäjän yksityisyyden loukkaamiseksi: käyttäjän pitäisi saada itse valita, mitä informaatiota haluaa millekin ohjelmalle luovuttaa, oli kyseessä kuinka triviaali informaatio hyvänsä.

#20 kirjoitettu 06.11.2013 08:44 Muok:06.11.2013 08:45

naisten lentopallo kirjoitti:
Itse asiassa softan voi koodata aukeamaan windowsin kirjautumistunnuksilla (AD:lla) ilman että se loukkaa yksityisyyttä tai kerää mitään tietoja.

Sitä pääsee yllättävän syvälle keräämättä mitään tietoja pelkällä käyttöjärjestelmän API:lla.


Itse määrittelisin kyllä niin, että käyttäjästä voi urkkiä järkyttävän määrän tietoja ihan normisti ja että se loukkaa yksityisyyttä hyvin helposti.

Sitähän käytetään ihan normisti seurantaan. Asennat koneelle pari erikoisempaa fonttia ja tuunaat kättistäsi jotenkin samalla kun käytät vähän eksoottisempaa selainta ja äkkiä sinusta on enemmän tietoa kuin mitkään cookiet pystyvät sinusta antamaan ja noita tietoja onkin vaikeapi pyyhkiä selaimen valikoista.

#21 kirjoitettu 06.11.2013 09:20

Suosittelen: https://addons.mozilla...

#22 kirjoitettu 06.11.2013 09:37

vvaurio kirjoitti:
Suosittelen: https://addons.mozilla...


Estääkö tuo juuri sen, että ohjelmat tutkivat mitä fontteja on asennettu koneelle yms?

#23 kirjoitettu 06.11.2013 09:47 Muok:06.11.2013 09:51

Haava kirjoitti:
vvaurio kirjoitti:
Suosittelen: https://addons.mozilla...


Estääkö tuo juuri sen, että ohjelmat tutkivat mitä fontteja on asennettu koneelle yms?


Ei välttämättä, mutta yleisimmät käytössä olevat seuranta/datankaivamis-menetelmät se kyllä estää. Siis nettiselaimessa.

Tietääkseni nettisivut eivät liiemmin muutenkaan näe mitä fontteja koneellasi on asennettuna. Netissä käytetään nettifontteja, jotka selain korvaa toisilla fonteilla, jos ei täsmälleen oikeita satu löytymään.

edit. Ilmeisesti Javascriptin avulla näkevät, sittenkin, muistin väärin tämän.

Eli jos haluaa fontteja estää näkymästä, kannattaa asentaa noscript.

http://noscript.net/

Jos taas haluat estää ihan paikallisia ohjelmia tutkimasta fontteja ym., niin se on sitten monimutkaisempi homma, ja riippuu pitkälti siitä, mitä käyttistä käyttää.

vvaurio muokkasi viestiä 09:50 06.11.2013

#24 kirjoitettu 06.11.2013 09:48

Plus, täältä voit testata, kuinka helposti tunnistettavissa nettiselaimesi on:

https://panopticlick.e...

#25 kirjoitettu 06.11.2013 10:08 Muok:06.11.2013 10:11

Tossa win32 rajapinta. Ei tää mitään vakoilua ole.
http://www.pinvoke.net...

pieslice muokkasi viestiä 10:10 06.11.2013

ja jos spotifymainokset todella ärsyttää, saa ne pois kaljatuopin hinnalla kuukaudessa

#26 kirjoitettu 06.11.2013 17:26

vvaurio kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Astetta Hauskempi Mies kirjoitti:

p.s. periaatteessa silti hämmentää ajatus siitä, että ulkopuolinen softa osaa tällä tavalla seurata mitä teen näppäimistön kautta.


Jos ohjelmistot eivät osaisi lukea näppäinpainalluksia, niin tietokonetta voisi olla aavistuksen verran vaikea käyttää.


Itse asiassa ohjelmistot eivät osaa lukea näppäinpainalluksia. On ikkunanhallintasoftan (window manager) sekä näyttöserverin (display server, en tosin ole varma ovatko nämä windowsissa yksi ja sama) tehtävänä selvittää, mikä ohjelma on milläkin hetkellä "aktiivisena", ja lähettää käyttäjän painamat näppäinkomennot tälle ohjelmalle, ja ainoastaan tälle.

Jos käyttöliittymä antaa ohjelmien lukea näppäinkomentoja silloin, kun ohjelma ei ole aktiivinen (poislukien tietyt poikkeukset, mm. itse käyttöliittymään integroidut softat, sekä ohjelmat, joille käyttäjä erikseen antaa luvan tälläiseen toimintaan), silloin käyttöliittymässä on erittäin pahasti jotain vialla, koska tämä on valtava turvallisuusriski, eikä tarvitse edes kauheasti miettiä miksi (jos et heti keksi, niin varmasti seuraavan kerran verkkopankkia käyttäessäsi tai muuta salasanaa syöttäessä tulee mieleen).

Tosin tässä kyseisessä tapauksessa tuskin on kyse siitä, että ohjelma suoraan lukisi käyttäjän näppäinpainalluksia, vaan tarkkailee ainoastaan volume-säädön tilaa. Tämäkin voidaan tulkita jossain määrin käyttäjän yksityisyyden loukkaamiseksi: käyttäjän pitäisi saada itse valita, mitä informaatiota haluaa millekin ohjelmalle luovuttaa, oli kyseessä kuinka triviaali informaatio hyvänsä.


Kiitoksia vastauksista. Tuota kommenttia lähinnä hain takajatuksena. Ja varsinkin viimeistä lausetta.

Ja tosiaan EN tiedä kovinkaan paljoa kuinka tietokone toimii. Yritän kuitenkin oppia koko ajan. Nyt on taas vähän enemmän tietoa.

Ei ne mainokset niin paljoa minua häiritse. Tulipahan vain huomattua tuollainen.

#27 kirjoitettu 06.11.2013 22:04

Mä pystyn mutettamaan RME:n Totalmixista digikanavan niin, että Spotify ei tajua sitä. Tein siihen näppäinkomennonkin. Vielä kun osais mäpätä siihen joku midikontrolleri niin ei tartteis edes vaihtaa ohjelmaa kesken mainoksen.

#28 kirjoitettu 07.11.2013 09:48

vvaurio kirjoitti:
Suosittelen: https://addons.mozilla...


Ihan paska. Estää Cookie Clikerin toiminnan. Jos pitää valita Cookie Clikerin ja yksityisyyden väliltä, niin vainta on helppo ja CPS on tällähetkellä 1,419,933,330,200 ja jauhaa.