Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Kun ei voi olla sanomatta


Morthvarg
37 viestiä

#1 kirjoitettu 23.06.2012 17:52 Muok:23.06.2012 18:00

Pistääkö kellään muulla joskus silmään "turhat argumentoijat", jotka esimerkiksi jossaki irc-galleriassa käy lukemassa toisten blogeja ja kommentoimassa aivan turhia asioita vain siksi, että voidaan päteä asiasta, josta not a single fuck would be given normaalisti?

Esimerkiksi:
1. Kirjotat pitkän jutun asiasta, joka on sillä hetkelä jotenki ajankohtanen, mielipidejuttu tai muuta vastaavaa. Sitten tulee argumentaattori ja iskee johonki aivan epäolennaiseen asiaan, kuten lauseen muodostamiseen, josta päästään siihen, kuinka kirjoittaja ei tiedä kirjoittamastaan asiasta mitään, koska sattui kirjoittamaan yhden lauseen jotenkin väärin.

2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". Mielipidekirjoitukseen. MIELIPIDE.

3. Jälleen mahtava tekstiteos, kunnes argumentaattori tulee ja ottaa yhden asian pois koko asiayhteydestä ja voitte kuvitella loput.

4. Tai tapaus, jossa lyhyesti muotoiltu vastaus on "väärä, koska siinä ei ole joka ikistä asiaa mainittuna, joka liittyy tähän".

Onko kokemuksia? Näitä on aika paljon ko selaa 15 sekuntia ihan missä vaan, mutta nuo tuli tällä hetkelä mieleen. Raivokkaan hauskoja juttuja tämmöset.

Morthvarg muokkasi viestiä 17:59 23.06.2012

Morthvarg muokkasi viestiä 18:00 23.06.2012

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#2 kirjoitettu 23.06.2012 17:57

Morthvarg kirjoitti:
2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". _Mielipidekirjoitukseen_. _MIELIPIDE_.


Mua raivostuttaa ihmiset, jotka kuvittelevat, että perustelemattomat mielipiteet olisivat relevantteja. Etenkin silloin, kun mitään perusteita mielipiteelle ei löydy, vaikka kysyttäisi. Myös ihmetyttää, miksi käytät alaviivanotaatiota alleviivaukseen, kun se onnistuu täällä muutenkin. Terveisin "turha" argumentoija.

^ Vastaa Lainaa


Morthvarg
37 viestiä

#3 kirjoitettu 23.06.2012 17:59

Funereal kirjoitti:
Morthvarg kirjoitti:
2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". _Mielipidekirjoitukseen_. _MIELIPIDE_.


Mua raivostuttaa ihmiset, jotka kuvittelevat, että perustelemattomat mielipiteet olisivat relevantteja. Etenkin silloin, kun mitään perusteita mielipiteelle ei löydy, vaikka kysyttäisi. Myös ihmetyttää, miksi käytät alaviivanotaatiota alleviivaukseen, kun se onnistuu täällä muutenkin. Terveisin "turha" argumentoija.


Hahah! Nii joo täälähän tuota pystyy käyttään, korjataas...

^ Vastaa Lainaa


Morthvarg
37 viestiä

#4 kirjoitettu 23.06.2012 18:13

Tuli mieleen tämmönen (ja koska musiikkisivusto, nii musiikista esimerkki):

Kitaristin soitto ei miellytä ja sanot sen olevan perseestä. Apuun säntää argumentaattori, jonka mielestä et voi sanoa kitaristin olevan perseestä, ellet itse soita paremmin. Eli ilmeisesti mahtava ajatus siitä, että täytyy olla itse täydellinen "puuttuakseen ongelmaan" tai edes sanomaan siitä. Tullu vastaan melko arkisissakin tilanteissa. Repeän ilosta.

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#5 kirjoitettu 23.06.2012 18:34 Muok:23.06.2012 18:37

* mielipiteesi on väärä koska se ei vastaa keskivertoa, yleistä mielipidettä. "me vs sinä". Eli ns valtion linja, vertaispaine, puhdas pelkurius ajatella omilla aivoilla ja olla eri mieltä....

Vara-Danzig muokkasi viestiä 18:36 23.06.2012

pitäskö tähän laitttaa tämmöne vink vink asianomaisille terkkuja vain nössöt vimpulat. onko nyt väännetty rautalangasta? onko? häh?

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#6 kirjoitettu 23.06.2012 18:44

geneerisiltä metallipelleiltä saatuja kokemuksia:

* Hevisi on paskaa koska et imitoi tunnettuja laulajia kuten kaikki muut
* Kitarasoolosi ovat paskoja koska et imitoi tunnettujen kitaristien käyttämiä kikkoja ja skaaloja
* Jos haluat kuulua joukkoon, sinun pitää kuulostaa staminalta/kotiteolisuudelta/mokomalta

Eli pelkurimainen kädet taskussa kyräily ja kavereiden takaa huutelu. tuttua lappeenrannasta. laitetaanko tähänki herra V. vinkki vink vinksilmä?

Onko sitten kyse lahjattomuudesta luoda uutta, vai siitä kavereiden paineesta, kun pitää kuulostaa siltä kuin muutkin? Mie en vain kässää.

^ Vastaa Lainaa


Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

6778 viestiä

#7 kirjoitettu 23.06.2012 19:23

Vara-Danzig kirjoitti:



Nyt ollaan muuten asian ytimessä.

^ Vastaa Lainaa


Disintegr8
11309 viestiä

#8 kirjoitettu 23.06.2012 21:03 Muok:23.06.2012 21:10

Tähän väliin lienee hyvä linkata lista argumentointivirheistä.


Wikipedia-versio.

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#9 kirjoitettu 23.06.2012 22:40 Muok:23.06.2012 22:48

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
* Hevisi on paskaa koska et imitoi tunnettuja laulajia kuten kaikki muut
* Kitarasoolosi ovat paskoja koska et imitoi tunnettujen kitaristien käyttämiä kikkoja ja skaaloja


Ei, ku se on ihan muuten vaa paskaa.


sekin voi olla tietysti syynä jos tulee kunnon lantaa vastaan

Vara-Danzig muokkasi viestiä 22:47 23.06.2012

sit tietysti hyvä omaperäinen hevanderi tosiaan jää vaille huomiota jos sakki UKso4DsTwE" target="_blank" class="bb-url">vetää oudosti ja ovat hulluja.

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#10 kirjoitettu 23.06.2012 23:53

Vara-Danzig kirjoitti:
geneerisiltä metallipelleiltä saatuja kokemuksia:
* Kitarasoolosi ovat paskoja koska et imitoi tunnettujen kitaristien käyttämiä kikkoja ja skaaloja

Ei kai kukaan voi siulle ainakaan tästä valittaa.

Oli se musa mimmosta tahansa niin aina on joku nillittämässä, ei sillä ole väliä. Jos tekee tommosta mitä itse koet että joku tahtoisi sinun tekevän niin sinä olet siitä nillittämässä.

^ Vastaa Lainaa


Vessajono
7993 viestiä

#11 kirjoitettu 24.06.2012 01:54

Mä en oo ikinä ymmärtäny sitä, että sanotaan ettei makuasioista ja mielipiteistä voi kiistellä. Mitä vittua? Ei kai faktoista nyt ainakaan voi kiistellä, ne on faktoja.

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#12 kirjoitettu 24.06.2012 08:15

Vessajono kirjoitti:
Mä en oo ikinä ymmärtäny sitä, että sanotaan ettei makuasioista ja mielipiteistä voi kiistellä. Mitä vittua? Ei kai faktoista nyt ainakaan voi kiistellä, ne on faktoja.


Ääh, nää rajat on niin häilyviä.
Otetaan biisi jossa on tosi kuraset soundit. Se on fakta että ne soundit on paskat. Mutta jonkun mielestä kuraset soundit on hyvä asia, soundi on hyvä, eikä paska. emmääävaa tiiä miten näitä käsitteitä pitäs heitellä.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#13 kirjoitettu 24.06.2012 08:33

Vara-Danzig kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
Mä en oo ikinä ymmärtäny sitä, että sanotaan ettei makuasioista ja mielipiteistä voi kiistellä. Mitä vittua? Ei kai faktoista nyt ainakaan voi kiistellä, ne on faktoja.


Ääh, nää rajat on niin häilyviä.
Otetaan biisi jossa on tosi kuraset soundit. Se on fakta että ne soundit on paskat. Mutta jonkun mielestä kuraset soundit on hyvä asia, soundi on hyvä, eikä paska. emmääävaa tiiä miten näitä käsitteitä pitäs heitellä.


Nii ku se ei oo fakta että ne soundit on paskat.
Soundin laatu on subjektiivinen juttu kokonaisuudessaan... Hifistit on yhtä mieltä, lofistit toista, välissä ihmetellään että mistä pitäis tapella.

^ Vastaa Lainaa


Klaus H
2496 viestiä

#14 kirjoitettu 24.06.2012 11:27

Disintegr8 kirjoitti:
Tähän väliin lienee hyvä linkata lista argumentointivirheistä.


Wikipedia-versio.


Tuli vaan tuosta ekasta linkistä mieleen että mikä auktoriteetti se kirjoittaja on? Miksi uskoisin sanaakaan siitä?

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#15 kirjoitettu 24.06.2012 11:47

Klaus H kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
Tähän väliin lienee hyvä linkata lista argumentointivirheistä.


Wikipedia-versio.


Tuli vaan tuosta ekasta linkistä mieleen että mikä auktoriteetti se kirjoittaja on? Miksi uskoisin sanaakaan siitä?


"Nämä eivät ole sinänsä mitään ehdottomia sääntöjä: voit perustella väitteesi aivan kuten itse haluat. Mutta pyrkimällä väitteittesi loogiseen ja järkiperäiseen perustelemiseen saat näkemyksesi perille huomattavasti paremmin kuin heittelemällä pelkkiä mutu-perusteisia mielipiteitä."

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 24.06.2012 11:47

Klaus H kirjoitti:

Miksi uskoisin sanaakaan siitä?


http://fi.wikipedia.or...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 24.06.2012 11:48

Morthvarg kirjoitti:

Onko kokemuksia?


Itse olen aina ollut enempi kiinnistunut nistä rakenteista niiden argumentaatiovirheiden takana. Kaikkea jännää ku kaivelee.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#18 kirjoitettu 24.06.2012 11:52

Tusina Immonen kirjoitti:

Nii ku se ei oo fakta että ne soundit on paskat.


Asiaa voidaan faktuaalisesti korkeintaan tilastoida. 99% ihmisten mielestä saundit ovat paskat, niin 1% voi silti oiekasti pitää niistä. Sitä yhtäprosenttia kiinnostaa aika vähän loppujenlopuksi se, että ihmiset yleensä eivät niistä tykkää jos he itse niistä tykkäävät.

^ Vastaa Lainaa


Klaus H
2496 viestiä

#19 kirjoitettu 24.06.2012 12:07

Haava kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:

Miksi uskoisin sanaakaan siitä?


http://fi.wikipedia.or...


Mielenkiintoista. Kiitos linkistä. Avarsi maailmankuvaani.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#20 kirjoitettu 24.06.2012 16:42

Vessajono kirjoitti:
Mä en oo ikinä ymmärtäny sitä, että sanotaan ettei makuasioista ja mielipiteistä voi kiistellä. Mitä vittua? Ei kai faktoista nyt ainakaan voi kiistellä, ne on faktoja.


Kyllä faktoista pystyy ainakin kiistelemään, aina löytyy joku huurupäinen vähemmistöpopulaatio joka pahimmillaan pilaa kaiken.

veikkaan että joskus vuonna irakin sota ja freonit oli jotain vitun otsonikatokriitikkoja

^ Vastaa Lainaa


BVR
20337 viestiä

#21 kirjoitettu 24.06.2012 22:05 Muok:24.06.2012 22:06

"Kun ei voi olla sanomatta" -tyypeistä tulee joko moderaattoreita nettisivuille tai vartioita/poliiseja. Tai vastaavasti järkkäreitä Härmälän leirintäalueelle.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#22 kirjoitettu 25.06.2012 11:31

Minä saatan sanoa.

Tosin en kyllä useinkaan nillitä musiikista tai makuasioista niin paljon, mutta sanon kyllä jos joku juttu ei oo niinku ihan totuuden kanssa linjassa. Saatan sanoa jos joku luulee ja sit ei ookkaan, tyyliin Vara Danzig luulee että se tekee hyvää musaa mut se ei teekkään, sanon varmasti jos se mua kiinnostaa jollain tavalla.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#23 kirjoitettu 25.06.2012 13:37

Vara-Danzig kirjoitti:


* Hevisi on paskaa koska et imitoi tunnettuja laulajia kuten kaikki muut
* Kitarasoolosi ovat paskoja koska et imitoi tunnettujen kitaristien käyttämiä kikkoja ja skaaloja



Aika jänniä syytöksiä teikän kohdalla, kun ei toi mitään niin maailmaa mullistavan kaavoista poikkeavaa musaa ole.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#24 kirjoitettu 25.06.2012 17:33

Morthvarg kirjoitti:
2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". Mielipidekirjoitukseen. MIELIPIDE.


Noi muut oli silleen ihan oikeesti vituttavaa saivartelua, mut tää on aika...öh..."todellisuus on ihan erilainen ku mielipiteeni niin todellisuus on PERSSSEEEEESSSSSTÄ" tason juttu.

^ Vastaa Lainaa


Morthvarg
37 viestiä

#25 kirjoitettu 25.06.2012 18:37

MKDELTA kirjoitti:
Morthvarg kirjoitti:
2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". Mielipidekirjoitukseen. MIELIPIDE.


Noi muut oli silleen ihan oikeesti vituttavaa saivartelua, mut tää on aika...öh..."todellisuus on ihan erilainen ku mielipiteeni niin todellisuus on PERSSSEEEEESSSSSTÄ" tason juttu.


Nii, mutta siis ihan vaan joku "Mielestäni pottumuusi on aivan perseen makusta", ja siihen sitte joku tilastotieteilijä tietää sanoa kuinka yleinen ja suosittu lisäke se sattuu olemaan, että tarkotin lähinnä tällasta pienintäki asiaa, jota joidenki on aivan välttämättä pakko kommentoida. Asioita, joilla ei ole oikeastaan mitään väliä ja silti "WHAT? NO!"

Noin lähinnä tarkotin, olet kyllä oikeassa tuossa mitä sanoit.

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#26 kirjoitettu 25.06.2012 20:49

Pohjois-Korea kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:


* Hevisi on paskaa koska et imitoi tunnettuja laulajia kuten kaikki muut
* Kitarasoolosi ovat paskoja koska et imitoi tunnettujen kitaristien käyttämiä kikkoja ja skaaloja



Aika jänniä syytöksiä teikän kohdalla, kun ei toi mitään niin maailmaa mullistavan kaavoista poikkeavaa musaa ole.


Jep, ja kertoo erittäin paljon näistä kavereista. Mitä geneerisempi liukuhihnahevari, niin soitto ei saa poiketa nuottiakaan jostain alexi laihon spedestä tai ketä nää saatanan zak wildet on.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#27 kirjoitettu 26.06.2012 17:30

Morthvarg kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Morthvarg kirjoitti:
2. Kirjoitat mielipidejutun, johon argumentaattori tulee kommentoimaan kuinka "tilastot kuitenkin sanovat toista". Mielipidekirjoitukseen. MIELIPIDE.


Noi muut oli silleen ihan oikeesti vituttavaa saivartelua, mut tää on aika...öh..."todellisuus on ihan erilainen ku mielipiteeni niin todellisuus on PERSSSEEEEESSSSSTÄ" tason juttu.


Nii, mutta siis ihan vaan joku "Mielestäni pottumuusi on aivan perseen makusta", ja siihen sitte joku tilastotieteilijä tietää sanoa kuinka yleinen ja suosittu lisäke se sattuu olemaan, että tarkotin lähinnä tällasta pienintäki asiaa, jota joidenki on aivan välttämättä pakko kommentoida. Asioita, joilla ei ole oikeastaan mitään väliä ja silti "WHAT? NO!"

Noin lähinnä tarkotin, olet kyllä oikeassa tuossa mitä sanoit.


Toki tilastojen käyttäminen tollasessa tapauksessa on varsin turhaa ja tyhmää, kun korkeintaan voidaan tehdä otanta ja kattoo et kuinka moni esim- tykkäis just pottumuusist. Toisaalt jos vaik 78% ihmisist tykkäis perunamuusist ni se sit tyylii selittäis sen yleisyyden lisukkeena, mut tuskin lämmittää kauheest niit jotka ei tykkää.

makuasioista on vaikee tapella tilastojen avulla ku se menee semmoseks OOT OUTO KAIKKI MUUT TYKKÄÄ TÄST tason alakouluhommaks

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#28 kirjoitettu 26.06.2012 20:36

Vara-Danzig kirjoitti:
Jep, ja kertoo erittäin paljon näistä kavereista. Mitä geneerisempi liukuhihnahevari, niin soitto ei saa poiketa nuottiakaan jostain alexi laihon spedestä tai ketä nää saatanan zak wildet on.


Oisko mahollsita et kyse oiskin jostain muusta kun siitä et siun tyyli on nii ainutlaatunen ja erityinen.

Mistä minä tiiän mikä niitä siinä on mättänyt, mut aika yleinen muusikkomoka on se että jos tuotos onkin muitten mielestä paskaa niin vetäydytään sen 'olen väärinymmärretty nero' käsityksen taakse suojaan. Se on muuten asia joka on ärsyttävä. Toinen ärsyttävä asia on se että jos joku ei tykkää jostain omasta tekemisestä niin 'se on kateellinen'. Samanlainen suojamekanismi.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#29 kirjoitettu 27.06.2012 07:36 Muok:27.06.2012 07:37

Sunt1o kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
Jep, ja kertoo erittäin paljon näistä kavereista. Mitä geneerisempi liukuhihnahevari, niin soitto ei saa poiketa nuottiakaan jostain alexi laihon spedestä tai ketä nää saatanan zak wildet on.


Oisko mahollsita et kyse oiskin jostain muusta kun siitä et siun tyyli on nii ainutlaatunen ja erityinen.

Mistä minä tiiän mikä niitä siinä on mättänyt, mut aika yleinen muusikkomoka on se että jos tuotos onkin muitten mielestä paskaa niin vetäydytään sen 'olen väärinymmärretty nero' käsityksen taakse suojaan. Se on muuten asia joka on ärsyttävä. Toinen ärsyttävä asia on se että jos joku ei tykkää jostain omasta tekemisestä niin 'se on kateellinen'. Samanlainen suojamekanismi.


täst tuli mielee sillee et mua harmittaa ku kukaa ei oo vähää aikaa haukkunu mu tuotoksii kunnol ees trollityylii : (

MKDELTA muokkasi viestiä 07:36 27.06.2012
ps. tiukkaa piilovittuilua! 10/10!

pps. vaik en tykkää varadanzigist yksityishenkilönä ni maanalainen armeija on hyvää musaa

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#30 kirjoitettu 27.06.2012 09:25

Sunt1o kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
Jep, ja kertoo erittäin paljon näistä kavereista. Mitä geneerisempi liukuhihnahevari, niin soitto ei saa poiketa nuottiakaan jostain alexi laihon spedestä tai ketä nää saatanan zak wildet on.


Oisko mahollsita et kyse oiskin jostain muusta kun siitä et siun tyyli on nii ainutlaatunen ja erityinen.

Mistä minä tiiän mikä niitä siinä on mättänyt, mut aika yleinen muusikkomoka on se että jos tuotos onkin muitten mielestä paskaa niin vetäydytään sen 'olen väärinymmärretty nero' käsityksen taakse suojaan. Se on muuten asia joka on ärsyttävä. Toinen ärsyttävä asia on se että jos joku ei tykkää jostain omasta tekemisestä niin 'se on kateellinen'. Samanlainen suojamekanismi.


nyt o hyvä alentuva ja kyräilevä lappeenranta-asenne taas päällä kasvata munat jätkä ja lopeta tuo nillittäminen.

Käytännössä lappeenrannassa asuminen on tällasta, en kadu muuttoa silti yhtään. täällä on 70000 suntiota vittuilemassa toisilleen kädet taskussa ja takinliepeet pystyssä, sitte yks vara-danzig yrittää sentään pitää leuan pystyssä ja olla ylpeä työstään

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#31 kirjoitettu 27.06.2012 09:38

Vara-Danzig kirjoitti:

nyt o hyvä alentuva ja kyräilevä lappeenranta-asenne taas päällä kasvata munat jätkä ja lopeta tuo nillittäminen.


Oletko sinäkin sieltä?

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#32 kirjoitettu 28.06.2012 09:57

Tod näk kommentoija haluu munaa/pilluu. Suoraan kysyminen on vaan aika tökeröä. Parempi fleimittää vähän ja sit kaataa. Ku eihän tommosis sitä varsinaista asiaa tosiaan kumota, ni rieuhunnan jälkee molemmat saa. Pelkkää smalltalkkia kerranki jostain muusta ku säästä.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu