Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Aloittelijalle hyvä musiikin teko ohjelma?


villapaita
4 viestiä

#1 kirjoitettu 21.10.2010 20:43

Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?

^ Vastaa Lainaa


Lunar Vegetarian
1109 viestiä

#2 kirjoitettu 21.10.2010 21:15

Flstudio, Reason, Logic, Ableton, Reaper, Sonar, Buzz, Presonus, Cubase.

On noita varmasti vielä läjäpäin enemmän, enpä vaan saa mieleeni mitä.

Alottelijalle suosittelisin vaikkapa flstudion demoa, jota sitten vaan kikkailemaan ja ihmettelemään - tosin tuo käy nopeasti demossa tylsäksi kun ei voi töitään tallentaa - muista softista en demojen puolesta tiedä, Buzz tosin on käsittääkseni ilmainen, jokseenkin myös kuulemani mukaan astetta "vaikeampi oppia".

^ Vastaa Lainaa


djElastic
3 viestiä

#3 kirjoitettu 21.10.2010 21:35

FL Studio Ite oon käyttäny pitkää, teen technoo ja hardcoree, trancee jne FL Studio on paras siihe hommaa

^ Vastaa Lainaa


Painaja
60 viestiä

#4 kirjoitettu 23.10.2010 12:00

No olisko vaikka Techno Ejay tai Trance Ejay!!!

^ Vastaa Lainaa


papa d
15 viestiä

#5 kirjoitettu 23.10.2010 12:39

Reaper hoitaa homman kun homman

^ Vastaa Lainaa


ArchHeretic
643 viestiä

#6 kirjoitettu 24.10.2010 00:46

Mä tykkäsin joskus Beatcraft Acousticasta. Ainakin se tuntui silloin joskus hemmetin selkeältä ja exportattuja beatteja oli helppo sitten pistää säpäleiksi prosessoinnin ja efektoinnin kautta.

Nykyään lähestyisin tanssimusiikkiakin analogisten nauhoitusten kautta tekemällä itse sampleja jnejne.
Taikka sitten Fruittarilla.

^ Vastaa Lainaa


ossi_fx
233 viestiä

#7 kirjoitettu 24.10.2010 01:11

realiteetin hukannut kirjoitti:
Presonus on ihan perseestä. Vannoutuneena FL Studio miehenä, jopa sillä vähän leikkiminen oli kunnon paskan vääntöä.


Oliko näin?

Nopeesti jotain demoja tsekkasin tuossa ja mun mielestä näytti äärimmäisen helpohkolta daw:ta. Tosin kokemusta ei ole, joten konkreettista käyttökokemusta ei ole.

Mut, mitä tuohon alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin suosittelisin lataamaan demoversiot kaikista noista aiemmin mainituista (mikäki saatavilla) ja kokeilemaan itse mistä tajuaa edes jotain. Siihen vielä hieman youtubetus tutoriaaleja, niin kyllä joku niistä tuntuu itselle sopivimmalta.
Kaikissa joka tapauksessa täytyy käydä läpi se perus oppimisjakso, oli valinta mikä tahansa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 25.10.2010 08:23

pyörätuoli kirjoitti:

Tuosta voi olla montaa mieltä. Melko usein biisistä tunnistaa jos se on FL Studiolla tehty, eikä oikeastaan ikinä mitenkään positiivisessa mielessä.

Aloittelijalle kuitenkin sopivan yksinkertainen laitos tuo FL.


Tähän voi vielä täsmentää, että sen FLStudion saundin voi poistaa vaihtamalla siihen kaikki äänilähteet ja efektit. Jää sitten siihen se kätevä softa jos siitä tykkää.

^ Vastaa Lainaa


djElastic
3 viestiä

#9 kirjoitettu 28.10.2010 22:48

Ei fl studiolla tehtyy musaa erota, ja monet tunnetut artistit (esim. Basshunter) käyttää FL Studioo.. ja ei niist mun biiseist mitkä löytyy sielt "DJ Elastic" sivult erota ainakaa mun mielest mitkä on FL studiol tehty

^ Vastaa Lainaa


kiimanen
326 viestiä

#10 kirjoitettu 28.10.2010 23:32

djElastic kirjoitti:
Ei fl studiolla tehtyy musaa erota, ja monet tunnetut artistit (esim. Basshunter) käyttää FL Studioo.. ja ei niist mun biiseist mitkä löytyy sielt "DJ Elastic" sivult erota ainakaa mun mielest mitkä on FL studiol tehty


ainaki huomaa että oot ottanu basshunterilta suoraan midin ja lyöny sen leadi trackille

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#11 kirjoitettu 29.10.2010 01:14

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Flstudio, Reason, Logic, Ableton, Reaper, Sonar, Buzz, Presonus, Cubase.

On noita varmasti vielä läjäpäin enemmän, enpä vaan saa mieleeni mitä.

Alottelijalle suosittelisin vaikkapa flstudion demoa, jota sitten vaan kikkailemaan ja ihmettelemään - tosin tuo käy nopeasti demossa tylsäksi kun ei voi töitään tallentaa - muista softista en demojen puolesta tiedä, Buzz tosin on käsittääkseni ilmainen, jokseenkin myös kuulemani mukaan astetta "vaikeampi oppia".


Pöh, itse olen kituutellut demolla neljä tai viisi vuotta, kun on ollut aina suuremman prioriteetin musahankintoja. Saa siitä kuitenkin audion exportattua, että jos vaan istumalihakset kestävät, niin kyllä sillä jotain vähän isompaakin projektia tekee... FL Studio ei ole muuten tämän ajanjakson aikana kaatunut kertaakaan.

^ Vastaa Lainaa


BoyOfSatanus
445 viestiä

#12 kirjoitettu 29.10.2010 01:25

villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo

^ Vastaa Lainaa


SuomiFinland666
758 viestiä

#13 kirjoitettu 29.10.2010 08:31

BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.

^ Vastaa Lainaa


Lunar Vegetarian
1109 viestiä

#14 kirjoitettu 29.10.2010 19:46 Muok:29.10.2010 19:49

Funereal kirjoitti:
Lunar Vegetarian kirjoitti:
Flstudio, Reason, Logic, Ableton, Reaper, Sonar, Buzz, Presonus, Cubase.

On noita varmasti vielä läjäpäin enemmän, enpä vaan saa mieleeni mitä.

Alottelijalle suosittelisin vaikkapa flstudion demoa, jota sitten vaan kikkailemaan ja ihmettelemään - tosin tuo käy nopeasti demossa tylsäksi kun ei voi töitään tallentaa - muista softista en demojen puolesta tiedä, Buzz tosin on käsittääkseni ilmainen, jokseenkin myös kuulemani mukaan astetta "vaikeampi oppia".


Pöh, itse olen kituutellut demolla neljä tai viisi vuotta, kun on ollut aina suuremman prioriteetin musahankintoja. Saa siitä kuitenkin audion exportattua, että jos vaan istumalihakset kestävät, niin kyllä sillä jotain vähän isompaakin projektia tekee... FL Studio ei ole muuten tämän ajanjakson aikana kaatunut kertaakaan.


Mikäs siinä jos töitään ei tarvitse tallettaa. ^^ Hyvä jos skulaa.

Itse en kuitenkaan pystyisi moisella tavalla toimimaan, biisejä kun usein joutuu työstämään uudestaan, jättämään hautumaan, miksaamaan muutamia/kymmeniä kertoja uusiksi/adjustoida leveleitä. Jotenkin tuntuisi siis kovin ehdottomalta tehdä biisi siltä istuelta valmiiksi, tai sitten eksporttailla kaikki raidat waveiksi ( joita on niin maan helvetisti parhaimmassa tapauksessa ), jotka pitäisi joko aina miksata uusiksi, tai sitten vaan lätkästä kaikkiin efektit eksporttaus vaiheessa mukaan, jolloin sekin tuntuisi kovin työläältä. Mutta näin tosiaan tässä päässä, hyvä jos jäbällä skulaa noin.

Ja se että et ole FLstudiota saanut kertaakaan ton ajanjakson aikana kaatumaan, on mielestäni pienoinen ihme!

Nooh, onneks mulla on quick save näppärästi käytössä

Lunar Vegetarian muokkasi viestiä 19:47 29.10.2010

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#15 kirjoitettu 29.10.2010 21:34

pyörätuoli kirjoitti:
djElastic kirjoitti:
Ite oon käyttäny pitkää, teen technoo ja hardcoree, trancee jne FL Studio on paras siihe hommaa

Tuosta voi olla montaa mieltä. Melko usein biisistä tunnistaa jos se on FL Studiolla tehty, eikä oikeastaan ikinä mitenkään positiivisessa mielessä.

Aloittelijalle kuitenkin sopivan yksinkertainen laitos tuo FL.


ei pidä paikkaansa.

"sopivan yksikertainen" sopii jossain määrin, ohjelma on hyvin jäsennelty mutta toiminnallisuutta riittää vaativaan käyttöön asti.

aloittelijalle sopii mikä tahansa sekvensseri, ei sitä ole erikseen aloittelija / ammattilaissoftaa, kyse on enemmän vaivannäöstä ja osittain resursseista jotka on valmis pistämään kiinni.

^ Vastaa Lainaa


KirkaRapitzin
28 viestiä

#16 kirjoitettu 30.10.2010 04:02

Audacityssä on laaja miksausvalikoima korkeatasoisempaakin miksaamiseen. Suotittelen kaikille harrastajille

^ Vastaa Lainaa


Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#17 kirjoitettu 30.10.2010 10:44

KirkaRapitzin kirjoitti:
Audacityssä on laaja miksausvalikoima korkeatasoisempaakin miksaamiseen. Suotittelen kaikille harrastajille


Vittu oot hauska

^ Vastaa Lainaa


Dwayne and Kale
111 viestiä

#18 kirjoitettu 10.11.2010 15:17

Itse suosittelen lämpimästi Reasonia ja Boyinaband.com:in tutorialeja . Tuolta löytyy sunkin genrelle sopivat tutorialit, itselle noista on ollut sikana hyötyä ja voinkin kiittää Davea Reason-osaamisestani. Ja noita tutorialeja katsoaksesi sulla ei tarvii olla pienintäkään kokemusta ohjelmasta!

-Ville

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#19 kirjoitettu 11.11.2010 02:35

SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??

^ Vastaa Lainaa


SuomiFinland666
758 viestiä

#20 kirjoitettu 11.11.2010 16:33 Muok:11.11.2010 16:51

GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi

^ Vastaa Lainaa


SuomiFinland666
758 viestiä

#21 kirjoitettu 11.11.2010 21:42 Muok:11.11.2010 21:44

KorgTriton kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi


Kyllä musta ainakin tuntuu että GxBx oli ihan tosissaan. Koska mikä sä muka kuvittelet olevas sanomaan mitä esimerkiks mä saan tehdä? HÄH?


Ihmiset SAAVAT minun puolestani tehdä ihan mitä heitä huvittaa. Se on eri asia jos joku pelle kokee sen sillä tavalla että minä määrään mitä he saavat tehdä.

Totesin vain totuuden. Ketään ei pitäisi pakottaa kuuntelemaan sitä mitä pakotettava ei halua.

^ Vastaa Lainaa


djElastic
3 viestiä

#22 kirjoitettu 21.11.2010 22:47

Hei, se on vanhaa paskaa ne uudet ei oo basshunterilt

^ Vastaa Lainaa


HSBeatsProduction [A.k.a JG]
13 viestiä

#23 kirjoitettu 23.11.2010 22:19

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Flstudio, Reason, Logic, Ableton, Reaper, Sonar, Buzz, Presonus, Cubase.

On noita varmasti vielä läjäpäin enemmän, enpä vaan saa mieleeni mitä.

Alottelijalle suosittelisin vaikkapa flstudion demoa, jota sitten vaan kikkailemaan ja ihmettelemään - tosin tuo käy nopeasti demossa tylsäksi kun ei voi töitään tallentaa - muista softista en demojen puolesta tiedä, Buzz tosin on käsittääkseni ilmainen, jokseenkin myös kuulemani mukaan astetta "vaikeampi oppia".



öö tuolt unohtu välist sonic music producer ohjelma

^ Vastaa Lainaa


Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 24.11.2010 12:24

SuomiFinland666 kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi


Kyllä musta ainakin tuntuu että GxBx oli ihan tosissaan. Koska mikä sä muka kuvittelet olevas sanomaan mitä esimerkiks mä saan tehdä? HÄH?


Ihmiset SAAVAT minun puolestani tehdä ihan mitä heitä huvittaa. Se on eri asia jos joku pelle kokee sen sillä tavalla että minä määrään mitä he saavat tehdä.

Totesin vain totuuden. Ketään ei pitäisi pakottaa kuuntelemaan sitä mitä pakotettava ei halua.


Ai sie sallisit sen, että joku mulkku tulis vetämää siun perhettä snägärijonossa turpaan? Ja onko se jäbä sit pelle, jos se kokee että sie kiellät sitä vetämästä siun perhettä turpaan, ku itket nokka veressä siellä sorassa? HÄH?! ONKS TOSSA NYT MITÄÄ JÄRKEE

Ja kuka sie olet toteamaan totuuden? Ja kyllä koulussa kannattaa joskus pakottaa joskus joku kuuntelemaan vaikka toruja, jos on rikkonu ikkunan! Se on hyväks välillä kuunnella vaikkei haluis!

KUULETSÄ

^ Vastaa Lainaa


SuomiFinland666
758 viestiä

#25 kirjoitettu 24.11.2010 13:49 Muok:24.11.2010 13:59

Fitz kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi


Kyllä musta ainakin tuntuu että GxBx oli ihan tosissaan. Koska mikä sä muka kuvittelet olevas sanomaan mitä esimerkiks mä saan tehdä? HÄH?


Ihmiset SAAVAT minun puolestani tehdä ihan mitä heitä huvittaa. Se on eri asia jos joku pelle kokee sen sillä tavalla että minä määrään mitä he saavat tehdä.

Totesin vain totuuden. Ketään ei pitäisi pakottaa kuuntelemaan sitä mitä pakotettava ei halua.


Ai sie sallisit sen, että joku mulkku tulis vetämää siun perhettä snägärijonossa turpaan? Ja onko se jäbä sit pelle, jos se kokee että sie kiellät sitä vetämästä siun perhettä turpaan, ku itket nokka veressä siellä sorassa? HÄH?! ONKS TOSSA NYT MITÄÄ JÄRKEE

Ja kuka sie olet toteamaan totuuden? Ja kyllä koulussa kannattaa joskus pakottaa joskus joku kuuntelemaan vaikka toruja, jos on rikkonu ikkunan! Se on hyväks välillä kuunnella vaikkei haluis!

KUULETSÄ


Nyt vittu oikeesti. Tuo ei liity musiikin kuunteluun mitenkään. Ja ei, en hyväksy toisten turpaan vetämisät tai paikkojen hajottamista.

Olisi alunperinkin pitänyt sanoa: Ihmiset kuuntelee sitä mitä haluavat. Alkaa nääs ottaa päähän toi Satanuksen "metalli-for-ever-muu-on-paskaa asenne.

SuomiFinland666 muokkasi viestiä 13:57 24.11.2010

^ Vastaa Lainaa


Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä

#26 kirjoitettu 24.11.2010 14:07

SuomiFinland666 kirjoitti:
Fitz kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi


Kyllä musta ainakin tuntuu että GxBx oli ihan tosissaan. Koska mikä sä muka kuvittelet olevas sanomaan mitä esimerkiks mä saan tehdä? HÄH?


Ihmiset SAAVAT minun puolestani tehdä ihan mitä heitä huvittaa. Se on eri asia jos joku pelle kokee sen sillä tavalla että minä määrään mitä he saavat tehdä.

Totesin vain totuuden. Ketään ei pitäisi pakottaa kuuntelemaan sitä mitä pakotettava ei halua.


Ai sie sallisit sen, että joku mulkku tulis vetämää siun perhettä snägärijonossa turpaan? Ja onko se jäbä sit pelle, jos se kokee että sie kiellät sitä vetämästä siun perhettä turpaan, ku itket nokka veressä siellä sorassa? HÄH?! ONKS TOSSA NYT MITÄÄ JÄRKEE

Ja kuka sie olet toteamaan totuuden? Ja kyllä koulussa kannattaa joskus pakottaa joskus joku kuuntelemaan vaikka toruja, jos on rikkonu ikkunan! Se on hyväks välillä kuunnella vaikkei haluis!

KUULETSÄ


Nyt vittu oikeesti. Tuo ei liity musiikin kuunteluun mitenkään. Ja ei, en hyväksy toisten turpaan vetämisät tai paikkojen hajottamista.

Olisi alunperinkin pitänyt sanoa: Ihmiset kuuntelee sitä mitä haluavat. Alkaa nääs ottaa päähän toi Satanuksen "metalli-for-ever-muu-on-paskaa asenne.

SuomiFinland666 muokkasi viestiä 13:57 24.11.2010


Toi tarkennus kuuntelemiseen oli ihan hyvä.

Mut joo, mie ite sanoisin että otat vähän turhan raskaasti Satanuksen jutut, ottaen huomioon kuinka obvious trolli se on.

^ Vastaa Lainaa


SuomiFinland666
758 viestiä

#27 kirjoitettu 24.11.2010 14:24

Fitz kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
Fitz kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:
BoyOfSatanus kirjoitti:
villapaita kirjoitti:
Haluaisin tietää millä ohjelmalla sais tehtyä techno/trance tyylistä musiikkia?


tekisit metallia etkä mikään tecknoo


Nyt satanus tunge toi metalli perseesees. Ihmiset saa tehä muutaki ku vaa metallia PRKL.


eikä saa. kuka sä oot sanomaan mitä ihmiset saa ja mitä ne ei saa tehä häh??


Jos toi ei oo sarkasmia ni hohhoi


Kyllä musta ainakin tuntuu että GxBx oli ihan tosissaan. Koska mikä sä muka kuvittelet olevas sanomaan mitä esimerkiks mä saan tehdä? HÄH?


Ihmiset SAAVAT minun puolestani tehdä ihan mitä heitä huvittaa. Se on eri asia jos joku pelle kokee sen sillä tavalla että minä määrään mitä he saavat tehdä.

Totesin vain totuuden. Ketään ei pitäisi pakottaa kuuntelemaan sitä mitä pakotettava ei halua.


Ai sie sallisit sen, että joku mulkku tulis vetämää siun perhettä snägärijonossa turpaan? Ja onko se jäbä sit pelle, jos se kokee että sie kiellät sitä vetämästä siun perhettä turpaan, ku itket nokka veressä siellä sorassa? HÄH?! ONKS TOSSA NYT MITÄÄ JÄRKEE

Ja kuka sie olet toteamaan totuuden? Ja kyllä koulussa kannattaa joskus pakottaa joskus joku kuuntelemaan vaikka toruja, jos on rikkonu ikkunan! Se on hyväks välillä kuunnella vaikkei haluis!

KUULETSÄ


Nyt vittu oikeesti. Tuo ei liity musiikin kuunteluun mitenkään. Ja ei, en hyväksy toisten turpaan vetämisät tai paikkojen hajottamista.

Olisi alunperinkin pitänyt sanoa: Ihmiset kuuntelee sitä mitä haluavat. Alkaa nääs ottaa päähän toi Satanuksen "metalli-for-ever-muu-on-paskaa asenne.

SuomiFinland666 muokkasi viestiä 13:57 24.11.2010


Toi tarkennus kuuntelemiseen oli ihan hyvä.

Mut joo, mie ite sanoisin että otat vähän turhan raskaasti Satanuksen jutut, ottaen huomioon kuinka obvious trolli se on.


Ja nämä kommenttini Satanuksen trollailuun näyttä vät keräävän (omasta mielestäni) trollausta minua kohtaan.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu