Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.10.2010 08:57

"Hei me voidaan vaikuttaa facebookin kautta!!!!11"

Naurettavaa.

#3 kirjoitettu 04.10.2010 09:16 Muok:04.10.2010 10:23

quafka kirjoitti:
Kansanedustajien palkankorotus ei vaikuta yhtään mihinkään. Se on Suomen budjetissa häviävän pieni rahasumma. Sen takia, ihan sama.

Jos johnkin poliitikkoon tai puolueeseen ei olla tyytyväisiä, niin sitten sitä ei kannata äänestää, tyhmät.


Lähinnä tää lakko. Ja ajatus siitä, et randomisti menis kuka vaan lakkoon kansanedustajien palkkojen mukaa. Mie laskin et se ois jotai 90 000 euroo vuodessa toi korotus, ja eihä se monen miljardin budjetis tunnu khyl.

Chadonna muokkasi viestiä 10:23 04.10.2010

Hops, nolla liikaa

#4 kirjoitettu 04.10.2010 09:21

realiteetin hukannut kirjoitti:
Toivottavasti kaikki tuohon osallistuneet saa kenkää töistä.

Aukenisi ainankin uusia työpaikkoja roppakaupal. Tekee höpöä.

#5 kirjoitettu 04.10.2010 09:24 Muok:04.10.2010 09:26

ossi kirjoitti:
ymmärrään sun pointin, mutta sallinet olla erimieltä. en sno että juuri tässä yhteydessä, tässä yleislakkopelottelussa.. mutta ylipoäätään internetin kautta on vaikutettu ja vaikutetaan äärettömän paljon ihmisiin ympäri maailmaa. hyvässä ja huonossa.

Internettihän on kyllä mitä mainioin viestintäkanava, saat ihmisiin sekunneissa yhteyden, ovat he sitten missä päin maailmaa tahansa. Mutta tuollainen "kylmiltään" yleislakko taas ei ole kovin kauaskatseisesti ajateltu homma, tosin epäilen että vaikka tuohon yhteisöön liittyy se 100 000 käyttäjää, tuskin niistä tuhatta enempää jää tuona päivänä kotiin. Lähinnä tuo yhteisö toimii protestina ja "kansalaisten äänitorvena", sellaisena näkyvänä protestina.

BVR muokkasi viestiä 09:24 04.10.2010

Mutta kyl tuo vetoaa ihmisiin, tässä huvikseni oon päivitellyt tuota sivua aina sillotällö, tunnissa about 2000 ihmistä liittynyt. Kahdessa minuutissa näköjään viitisenkymmentä liittynyt. Niin.

#6 kirjoitettu 04.10.2010 09:36

Imekööt mun puolesta vaikka toistensa persereikiä 15.10, koska minua ei kiinnosta paskan vertaa 200 kansanedustajan palkkoihin menevät pikkusummat. Jos se edesauttaa pätevien pääsemistä noihin hommiin niin saa mun puolesta lyödä vaikka toiset kuus tonnia tuohon päälle.

#7 kirjoitettu 04.10.2010 09:50

Vaivainen 8% Tuosta ei tule mitään eikä tule toimimaan. Jos ahtaajien lakosta selvittiin niin vieläkö pitää tämmösiä tehdä! Yleislakko ei auta mitään tämmösissä tilanteessa. Tuokin ryhmä tuola Lärvikirjassa on 78% todennäköisyydellä jonkun työttömän ihmisen tekemä vitutuksen multihuipennus. Menisivät vaikka järjestämään anakrkistisen mielnosoituksen Arkadianmäelle mutta siitäkään ei ole mitään apua...

Lärvikirja on muutenkin ihan turhaa.

#8 kirjoitettu 04.10.2010 09:58

RajoitettuYdintuho kirjoitti:
Vaivainen 8% Tuosta ei tule mitään eikä tule toimimaan. Jos ahtaajien lakosta selvittiin niin vieläkö pitää tämmösiä tehdä! Yleislakko ei auta mitään tämmösissä tilanteessa. Tuokin ryhmä tuola Lärvikirjassa on 78% todennäköisyydellä jonkun työttömän ihmisen tekemä vitutuksen multihuipennus. Menisivät vaikka järjestämään anakrkistisen mielnosoituksen Arkadianmäelle mutta siitäkään ei ole mitään apua...

Lärvikirja on muutenkin ihan turhaa.

TAI sitten tää kaikki on työttömien salaliitto saada työpaikkoja, et pistetään tollanen juttu pystyyn et siihen liittyis paljo työtä tekeviä ihmisiä, sit porukka saa duuneistaan tuollaisen urpoilun takia kenkää ja työttömät taasen saavat duunia. Joo, noin sen on oltava.

Eikä oikeastaa työttömän pitäs valittaa, myöki vast vuos vai pari sitten saatiin "palkankorotus", taijan netota vissii euron verran kuukaudes nykyjää enemmä ku sillo. Köyhät.

#9 kirjoitettu 04.10.2010 10:29

BVR kirjoitti:
RajoitettuYdintuho kirjoitti:
Vaivainen 8% Tuosta ei tule mitään eikä tule toimimaan. Jos ahtaajien lakosta selvittiin niin vieläkö pitää tämmösiä tehdä! Yleislakko ei auta mitään tämmösissä tilanteessa. Tuokin ryhmä tuola Lärvikirjassa on 78% todennäköisyydellä jonkun työttömän ihmisen tekemä vitutuksen multihuipennus. Menisivät vaikka järjestämään anakrkistisen mielnosoituksen Arkadianmäelle mutta siitäkään ei ole mitään apua...

Lärvikirja on muutenkin ihan turhaa.

TAI sitten tää kaikki on työttömien salaliitto saada työpaikkoja, et pistetään tollanen juttu pystyyn et siihen liittyis paljo työtä tekeviä ihmisiä, sit porukka saa duuneistaan tuollaisen urpoilun takia kenkää ja työttömät taasen saavat duunia. Joo, noin sen on oltava.

Eikä oikeastaa työttömän pitäs valittaa, myöki vast vuos vai pari sitten saatiin "palkankorotus", taijan netota vissii euron verran kuukaudes nykyjää enemmä ku sillo. Köyhät.


on kolmaskin vaihtoehto ja se on selvää Futurimia mut siitä en sen enempää sano...

#10 kirjoitettu 04.10.2010 10:49 Muok:04.10.2010 11:32

Voihan niitä laskeakin, jos haluaa lisää ex-painijoita, ex-hiihtäjiä ja Kotikadun näyttelijöitä kansanedustajiksi. Niillä ei ole paljon tarvetta kampanjoinnille kun ovat jo tuttuja kasvoja. Ja kyllä persaukiselle ex-urheilijalle kansanedustajan palkka kelpaa. Sitten nämä voivat kehrätä iloisin mielin ryvettyneiden, järjestörahaa itselleen kusettavien poliitikoiden sylissä kun kansa on niin saatanan kateellista ja tyhmää, että ei näe yhtään mitään muuta kuin niitä satasia joita itse haluaa omaan taskuun.

Ainoa asia, joka on typerämpää kuin kusta housuun kylmällä saadakseen pientä lämmitystä on se, että nostaa siitä vielä hirveän metelin.

#11 kirjoitettu 04.10.2010 12:05

Tietysti voi naureskella sillä, ettei EK ollenkaan puuttunut kansanedustajien palkkaan, vaikka se meni yli heidän vaatimansa palkkaraamin. Eikö nyt ollakaan huolissaan Suomen kilpailukyvystä. Aivan varmasti sen nyt heikkeni!


Eipä noilla Facebook pelleilyillä paljoa merkitystä ole. Ahtaajien lakon aikaan oli niitä Facebook-ahtaajia. Nyt oletettavasti yksi Facebook-lääkäri sai linnaa... Että siten Facebook-lakkoon.. heh heh, taitaa olla samaa kaliberia. Ei ihan oikea lakko sitten kuitenkaan.
Juu!


Ei muuten tarvitse ruveta lakkoon, kun työnantaja meni tekemään vuosi sitten konkurssin. Että tässä vaan siinä EK:n vihaamassa putkessa sitä, eikä paljoa pidennellä työuraa, paitsi noilla humppalavoilla...

#12 kirjoitettu 04.10.2010 12:23 Muok:04.10.2010 12:25

Minä oon luullu että 15.10 on joka vuosi yleeislakko ku kaikki on väsyneitä juhlittuaan 14.10 syntymäpäiviäni.

JM muokkasi viestiä 12:24 04.10.2010
Siis jotain kuus tonniako kansanedustajien palkka tosiaan on? Ihan ilman sarkasmia pidän sitä aika paskana palkkana noista hommista. Heti korotus suoraan saellaseelle tasolle että voidaan olettaa jonkun kyvykkään noihin hommiin hakevan.

#13 kirjoitettu 04.10.2010 17:50

Veri kirjoitti:
Ei saatana.


Juurikin näin.

Tuo tosin tuppaa pätemään moneen muuhunkin asiaan nykyään. Mutta on muistettava pitää nuo sanat juuri mainitussa järjestyksessä.

#14 kirjoitettu 04.10.2010 18:05 Muok:04.10.2010 18:08

Ostaisivat mieluummin venäläisiltä kevytsinkoja ja ampusivat arkaadianmäkeä jos noin vituttaa. Minua kyrsii nykyajan länsimaisten ns. poliittisten aktivistien täysi munattomuus.

Kansanedustajien palkankorotus on noin niinku sympoolisessa mielessä sissjuustoisen ja syyläisen kyrvän läsäytys vasten kaikkien ei-kansanedustajien kasvoja tässä taloustilanteessa. Meillä on varmaan yksi suomen historian mädimmistä hallituksista ja ne haluaa lisää rahaa? Tai siis hallituksen ulkopuoleltahan tuo ehdotus on tullut mutta voi vittu nyt siltikin. Eikö joku voisi aloittaa Keskustan vastaista sissisotaa?

#15 kirjoitettu 04.10.2010 20:43

Näkis vaan tässäkin maassa yleislakon, buahhaaa.. Siellähän te lakkopäivänä taas könyätte kuitenkin töihin kuin raiskatut lampaat. Ranskassa sentään osataan tämäkin.

#16 kirjoitettu 05.10.2010 00:56

Muutama random pässi heittää jonkun aikuisten version itkupotkuraivarista jäämällä pois töistä. Jee? Ruvetkoot itse kansanedustajiksi (Tony Halme pystyi joten kuka tahansa pystyy), niin ei niitten palkankorotukset enää yllättäen harmitakaan ja saavat sitten myös vaikuttaa asioihin ehkä paremmin kuin "jos yli 9000 tykkää ni pidätän hengitystä niin pitkään ko jaksan"-tyylillä.

#17 kirjoitettu 05.10.2010 08:05

Monellakohan olisi pokkaa kieltäytyä palkankorotuksesta, jos olisi itse kansanedustaja?

#18 kirjoitettu 05.10.2010 09:23 Muok:05.10.2010 09:24

quafka kirjoitti:
Belrak kirjoitti:
Monellakohan olisi pokkaa kieltäytyä palkankorotuksesta, jos olisi itse kansanedustaja?

Lähinnä täytyisi olla uskomattoman mauton populisti. Kieltäytyisitkö itse, jos töissä pomo tarjoaisi palkankorotusta?


Tää ajattelumalli ei ota huomioon ihan kaikkia tosiasioita.
Kiva päteä, sen uskon, mutta mitähän siitä sitte oikeasti käteen jää...?

Tusina Immonen muokkasi viestiä 09:23 05.10.2010

For the record, meinasin paskoa housuun ku näin facebookissa sen ryhmän, ja että pari kaveria oli jo liittyny siihen...

#19 kirjoitettu 05.10.2010 09:56

Entä sitten?

#20 kirjoitettu 05.10.2010 10:04

ossi kirjoitti:
Tällaisten ihmisten yritys on tuo facebookin yleislakko. Käsittämätöntä että voi olla ihmisiä jotka eivät näe tätä?? Käsittämätöntä että on ihmisiä jotka eivät näe, että tämä(kin) on oikeasti monen ihmisen mielestä ainut keino mitä he keksivät koska heidän olonsa on niin kurja, ja koska heidät on johdettu niin pitkälle harhaan jolloin he ovat täysin kykenemättömiä tekemään tätä suurempia toimia. täysin riippumatta siitä sanotaanko suomea hyvinvointivaltioksi vaiko eikö, riippumatta siitä miltä jollain vitun papereilla ja joissain vitun tilastoissa Suomi näyttää, me emme ole yksiselitteisesti onnellisia. Siitä tässä on kyse.


Niin, tai sitte se on alunperin trolli koko ryhmä, ja Suomen vähä-älymystö on yksissätuumin liittynyt siihen, kun se näyttää niin kivalta ajatukselta tollai sen kummemmin sitä päähän asti päästämättä.

Sen lisäksi, on toinen asia painaa facebookissa nappulaa kuin marssia ulos työpaikaltaan. Aivan toinen asia...

#21 kirjoitettu 05.10.2010 11:08

ossi kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
ossi kirjoitti:
Tällaisten ihmisten yritys on tuo facebookin yleislakko. Käsittämätöntä että voi olla ihmisiä jotka eivät näe tätä?? Käsittämätöntä että on ihmisiä jotka eivät näe, että tämä(kin) on oikeasti monen ihmisen mielestä ainut keino mitä he keksivät koska heidän olonsa on niin kurja, ja koska heidät on johdettu niin pitkälle harhaan jolloin he ovat täysin kykenemättömiä tekemään tätä suurempia toimia. täysin riippumatta siitä sanotaanko suomea hyvinvointivaltioksi vaiko eikö, riippumatta siitä miltä jollain vitun papereilla ja joissain vitun tilastoissa Suomi näyttää, me emme ole yksiselitteisesti onnellisia. Siitä tässä on kyse.


Niin, tai sitte se on alunperin trolli koko ryhmä, ja Suomen vähä-älymystö on yksissätuumin liittynyt siihen, kun se näyttää niin kivalta ajatukselta tollai sen kummemmin sitä päähän asti päästämättä.

Sen lisäksi, on toinen asia painaa facebookissa nappulaa kuin marssia ulos työpaikaltaan. Aivan toinen asia...

olkoot alunperin trolli, mitä sitten? se kertoo siitä mikä on ihmisten todellinen fiilis suomesta tällä hetkellä.

"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth." Oscar Wilde

eli se iltalehden 96% prosenttiako se oli ja 40 000 äänestäjää(kö) se oli(ko?)kö? tai tämä noin 80000 tyyppiä tuolla, on ehkä sisimmässään todella tuota mieltä. SE on se millä on merkitystä. ei sillä uskaltaako ne kävellä sinne vai ei. jos ne ei uskalla kävellä ulos työpaikalta niin mitä se kertoo? onko se jotenki helpottava kuulla että ihmisillä ei ole kivaa ja ne ei uskalla tehä sitä mitä ne todella haluaa tehä? se kertoo että meitä vaivaa kollektiivinen mielisairaus nimeltä pelkääminen. pelätä olla oma itsensä. sitä se tarkottaa, ja tuosta mun kirjotuksesta voit päätellä miten se pelko syntyy jos en ihan suoraa sitä siihen kirjottanu.

ossi muokkasi viestiä 10:15 05.10.2010
se kertoo siitä että me olemme enemmän tai vähemmän pakotettuina tässä asemessamme, se kertoo sen että me emme ole vapaita



Komppaan!
Tossa palkankorotuksessa mua ottaa päähän eniten se, kun nyt eletään ns. lamasta selviytymisen aikoja ja kansalta odotetaan vöiden kiristämistä. Niin miksi sama ei koskisi kansanedustajia? Vaikka kyse olisi vain 200:sta hepusta, niin kyse on periaatteesta.
Toi lakko ei tule onnistumaan, mutta hyvä kun kansanedustajat näkee, että mitä mieltä valtaosa suomalaisista on heidän huikeasta korotuksestaan.

#22 kirjoitettu 05.10.2010 13:06

ossi kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
ossi kirjoitti:
Tällaisten ihmisten yritys on tuo facebookin yleislakko. Käsittämätöntä että voi olla ihmisiä jotka eivät näe tätä?? Käsittämätöntä että on ihmisiä jotka eivät näe, että tämä(kin) on oikeasti monen ihmisen mielestä ainut keino mitä he keksivät koska heidän olonsa on niin kurja, ja koska heidät on johdettu niin pitkälle harhaan jolloin he ovat täysin kykenemättömiä tekemään tätä suurempia toimia. täysin riippumatta siitä sanotaanko suomea hyvinvointivaltioksi vaiko eikö, riippumatta siitä miltä jollain vitun papereilla ja joissain vitun tilastoissa Suomi näyttää, me emme ole yksiselitteisesti onnellisia. Siitä tässä on kyse.


Niin, tai sitte se on alunperin trolli koko ryhmä, ja Suomen vähä-älymystö on yksissätuumin liittynyt siihen, kun se näyttää niin kivalta ajatukselta tollai sen kummemmin sitä päähän asti päästämättä.

Sen lisäksi, on toinen asia painaa facebookissa nappulaa kuin marssia ulos työpaikaltaan. Aivan toinen asia...

olkoot alunperin trolli, mitä sitten? se kertoo siitä mikä on ihmisten todellinen fiilis suomesta tällä hetkellä.

"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth." Oscar Wilde

eli se iltalehden 96% prosenttiako se oli ja 40 000 äänestäjää(kö) se oli(ko?)kö? tai tämä noin 80000 tyyppiä tuolla, on ehkä sisimmässään todella tuota mieltä. SE on se millä on merkitystä. ei sillä uskaltaako ne kävellä sinne vai ei. jos ne ei uskalla kävellä ulos työpaikalta niin mitä se kertoo? onko se jotenki helpottava kuulla että ihmisillä ei ole kivaa ja ne ei uskalla tehä sitä mitä ne todella haluaa tehä? se kertoo että meitä vaivaa kollektiivinen mielisairaus nimeltä pelkääminen. pelätä olla oma itsensä. sitä se tarkottaa, ja tuosta mun kirjotuksesta voit päätellä miten se pelko syntyy jos en ihan suoraa sitä siihen kirjottanu.

ossi muokkasi viestiä 10:15 05.10.2010
se kertoo siitä että me olemme enemmän tai vähemmän pakotettuina tässä asemessamme, se kertoo sen että me emme ole vapaita

Niin...

Ainoaan kysymykseesi vastaan, että ei mitään sitten.

Pahoittelen, jos puhuin väärästä aiheesta, mutta kun minä puhuin nimenomaan siitä yleislakosta.

Aika samaa mieltä ollaan asiasta noin muuten...

#23 kirjoitettu 05.10.2010 17:01

ossi kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
ossi kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
ossi kirjoitti:
Tällaisten ihmisten yritys on tuo facebookin yleislakko. Käsittämätöntä että voi olla ihmisiä jotka eivät näe tätä?? Käsittämätöntä että on ihmisiä jotka eivät näe, että tämä(kin) on oikeasti monen ihmisen mielestä ainut keino mitä he keksivät koska heidän olonsa on niin kurja, ja koska heidät on johdettu niin pitkälle harhaan jolloin he ovat täysin kykenemättömiä tekemään tätä suurempia toimia. täysin riippumatta siitä sanotaanko suomea hyvinvointivaltioksi vaiko eikö, riippumatta siitä miltä jollain vitun papereilla ja joissain vitun tilastoissa Suomi näyttää, me emme ole yksiselitteisesti onnellisia. Siitä tässä on kyse.


Niin, tai sitte se on alunperin trolli koko ryhmä, ja Suomen vähä-älymystö on yksissätuumin liittynyt siihen, kun se näyttää niin kivalta ajatukselta tollai sen kummemmin sitä päähän asti päästämättä.

Sen lisäksi, on toinen asia painaa facebookissa nappulaa kuin marssia ulos työpaikaltaan. Aivan toinen asia...

olkoot alunperin trolli, mitä sitten? se kertoo siitä mikä on ihmisten todellinen fiilis suomesta tällä hetkellä.

"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth." Oscar Wilde

eli se iltalehden 96% prosenttiako se oli ja 40 000 äänestäjää(kö) se oli(ko?)kö? tai tämä noin 80000 tyyppiä tuolla, on ehkä sisimmässään todella tuota mieltä. SE on se millä on merkitystä. ei sillä uskaltaako ne kävellä sinne vai ei. jos ne ei uskalla kävellä ulos työpaikalta niin mitä se kertoo? onko se jotenki helpottava kuulla että ihmisillä ei ole kivaa ja ne ei uskalla tehä sitä mitä ne todella haluaa tehä? se kertoo että meitä vaivaa kollektiivinen mielisairaus nimeltä pelkääminen. pelätä olla oma itsensä. sitä se tarkottaa, ja tuosta mun kirjotuksesta voit päätellä miten se pelko syntyy jos en ihan suoraa sitä siihen kirjottanu.

ossi muokkasi viestiä 10:15 05.10.2010
se kertoo siitä että me olemme enemmän tai vähemmän pakotettuina tässä asemessamme, se kertoo sen että me emme ole vapaita

Niin...

Ainoaan kysymykseesi vastaan, että ei mitään sitten.

Pahoittelen, jos puhuin väärästä aiheesta, mutta kun minä puhuin nimenomaan siitä yleislakosta.

Aika samaa mieltä ollaan asiasta noin muuten...

yleensä se oon minä joka puhuu väärästä aiheesta. minusta se johtuu siitä että päädyn käsittelemään asioita niin laajasti. minusta "yleislakko" on se iso kokonaisuus jossa on syitä ja seurauksia jotka on hyvä yrittää ymmärtää. mutta joo, siis ollaan vaan samaa mieltä, mikäs sen rennompaa!


Joo. Puhuuhan se omaa kieltään, että tuommoseen ryhmään liittyy noin paljo porukkaa. Se vaan olisi laiton lakko, eikä työnantajat varmasti lakkoon osallistujia päähän paijaisi.
Niin vaikea on vaikuttaa asioihin silloin, kun vaaliehdokkaista suurin osa puhuu täysin eri asioita kuin mitä sitten todellisuudessa ajaa eduskuntaan päästessään.
Sen lisäksi kansanedustajien palkkoihin on vielä vaikeampi vaikuttaa, kun niistä päättävää porukkaa ei pääse edes äänestämään.

#24 kirjoitettu 05.10.2010 23:47

No se, että satojentuhansien joukko työttömiä menee lakkoon ei kyllä muuta mitään tässä yhteiskunnassa. Sillä uskon kyllä, että duunarit eivät vapaaehtoisesti lähde lakkoon, koska lakon takana ei ole heidän mahdollinen ammattiliittonsa.

Se kuitenkin on hivenen härskiä, että onko näillä tämän maan köyhillä mitään omaa etujärjestöä. Sillä sossua ja työkkäriä ei lasketa mukaan, koska ne ovat enemmänkin kyykyttäjiä kuin mitään etujärjestöjä.

Olisi vaan tässäkin maassa asiat hivenen eritavalla jos köyhien asioita ajaisi joku SAK:n tyylinen korporaatio joka pelottelisi yleislakolla, jollei köyhien sosiaalitukia nostettaisi sadoilla euroilla per vuosi.

#25 kirjoitettu 05.10.2010 23:52 Muok:06.10.2010 07:15

Otetaanpa vielä kantaa tuohon kansanedustajien palkankorotuksiin.

Eli se minimiliksa heillä nousee yli 8 %, eli se tekee 200 kansanedustajan suhteen 6335 EUR/kk ja kansanedustajia kun on tasan se 200. Niin 2011 vuonna pelkän arkadianmäen kansanedustajien palkkoihin menee vuodessa
n. 15,2 mijoonaa euroa ja maksajana toimii suomen kansa.

Kun taas suomen valtionvelka nousee tämän vuoden lopulla n 73 miljardiin euroon. Joka tekee n. 13 000 EUR/per suomen kansalainen. Niin tästä näemme, että 8% suuruiset kansanedustajien palkankorotukset näinä taantuman aikoina on hivenen kohtuuttomia. Kun taas duunarit saavat samalla n. 1 % suuruisia palkankorouksia, jotka syö samantien inflaatio.

Vuosi sitten vuonna 2009 inflaatio söi jälleen palkansaajien korotukset. http://www.yle.fi/uuti...

Kansanedustajia on suomessa 200 kpl ja se kertaa 440 EUR = 88 000 EUR suuruiset kustannukset per kuukausi ja vuodessa tämä tekee 105 600 EUR.

Missä tuon summan vaje on n. kolmenkymmenen keskituloisen työpaikan menetys ja laskutoimituksella nähdään tämä.

1.056.000 EUR / 2900 EUR (keskituloisen kk palkka) * 12kk (vuodessa) = 30,34 = 30 keskituloisen työpaikkaa

#26 kirjoitettu 06.10.2010 07:49

Teemujazz kirjoitti:
No se, että satojentuhansien joukko työttömiä menee lakkoon ei kyllä muuta mitään tässä yhteiskunnassa. Sillä uskon kyllä, että duunarit eivät vapaaehtoisesti lähde lakkoon, koska lakon takana ei ole heidän mahdollinen ammattiliittonsa.

Se kuitenkin on hivenen härskiä, että onko näillä tämän maan köyhillä mitään omaa etujärjestöä. Sillä sossua ja työkkäriä ei lasketa mukaan, koska ne ovat enemmänkin kyykyttäjiä kuin mitään etujärjestöjä.

Olisi vaan tässäkin maassa asiat hivenen eritavalla jos köyhien asioita ajaisi joku SAK:n tyylinen korporaatio joka pelottelisi yleislakolla, jollei köyhien sosiaalitukia nostettaisi sadoilla euroilla per vuosi.


Millä valuutalla ja kuka sitä järjestöä pyörittäisi?

Laita joku työtön töihin kys. järjestöön ja maksa palkkaa, niin eihän se ole enää työtön.

Laita työtön vapaaehtoistyöhön sinne (vaiks työkkärin kautta jotain tämmöstä projektiluontosta halpatyövoimaa niinku ne harrastaa siellä) ni sillä ei oo uskottavuutta.

Siirrä joku uskottava virkamies jostain järjestön nokkamieheks ni koko järjestöltä menee uskottavuus.


Sit lisäks sitä järjestöä pitäis jollain rahalla pyörittää. Mites työttömiltä irtoaa jäsenmaksut ku ei meinaa enää ranskanpullaankaan rahat riittää nykysillä hinnoilla?


Jännintä mun mielestä on just se, että byrokratia on alkanut vaatimaan kaikkien puheenvuorojen, jotka pyrkivät uskottavuuteen, taakse jotain järjestäytyneisyyttä.
Mitään ei ole sopiva sanoa yksin eikä edes porukassa, jos ei porukalle ensin keksitä raflaavaa nimeä ja rekisteröidä sitä yhdistykseksi. Mieluiten voittoatavoittelemattomaksi ja jonkun puolueen värejä tunnustavaksi yhdistykseksi...

#27 kirjoitettu 06.10.2010 07:55

Teemujazz kirjoitti:
Sillä sossua ja työkkäriä - - -, koska ne ovat enemmänkin kyykyttäjiä kuin mitään etujärjestöjä.

Kui? Omat vähäiset kokemukset ihan hyviä, molemmista.

Olisi vaan tässäkin maassa asiat hivenen eritavalla jos köyhien asioita ajaisi joku SAK:n tyylinen korporaatio joka pelottelisi yleislakolla, jollei köyhien sosiaalitukia nostettaisi sadoilla euroilla per vuosi.

Olisi sillä tavalla eri tavalla, ettei tässä maassa mikään firma enää viihtyisi.

#28 kirjoitettu 06.10.2010 08:18

Teemujazz kirjoitti:
Kun taas suomen valtionvelka nousee tämän vuoden lopulla n 73 miljardiin euroon. Joka tekee n. 13 000 EUR/per suomen kansalainen. Niin tästä näemme, että 8% suuruiset kansanedustajien palkankorotukset näinä taantuman aikoina on hivenen kohtuuttomia. Kun taas duunarit saavat samalla n. 1 % suuruisia palkankorouksia, jotka syö samantien inflaatio.


Sitä inflaatiota vartenhan ne korotukset ovatkin.

Arkadianmäeltä kuulutetaan, että pitää kiristellä vöitä, koska nyt on vaikeat ajat.

Ei sovi valittaa jos korotus on vähän pieni, koska eräällä alati vaihtuvalla kansanosalla sitä korotusta ei ole kuulunut vuosiin, eikä kukaan ole tarkistellut, onko tuloissa alkuunkaan järkeä välttämättömiin menoihin nähden.
Puhun siis opiskelijoista...
Kansaneläkelaitoksen mukaan opiskelijan "kohtuullinen vuokra" on vähän päälle 250 euroa (tarkkaa hintaa en nyt muista, ei löytyny päätöstä jossa tuo ois ilmotettu), eikä sitäkään toki kokonaan makseta asumislisässä.
Opintorahaa maksetaan 246 euroa, ja yhteensä maksimi-opintotuki (ainakin näin kuvittelen) ilman lainantakausta on 447 euroa, josta toki verojen jälkeen jää vain 432.50/kk.
Tämän lisäksi toki saa opintolainaa 300 euroa kuussa, mutta pidetään mielessä että se on velkarahaa eikä se valtion takaus ole mikään helvetin avustus.

Okei. Päästiin siis yhteensä 732.50€/kk sisääntulevaan rahamäärään.
Sit aletaan kattomaan vaikkapa stadin vuokria. Täällähän noita kouluja on aika paljon...
Itse olen onnekas, sillä vaatimattoman yksiöni vuokra on alle 500 euroa. Muutinkin tänne jo ennen talouskriisejä vuonna 2006, ja vuokranantajani on niin ihana ettei ole nostanut kertaakaan vuokraa. Keskimäärin aika harva on näin onnekas...

Otetaan siis tuosta (kuvitellut) todelliset asumismenot pois, sanotaan vaikka 420€/kk, koska se on vähän alle oman vuokrani ja muutenkin mukava luku. Jäljelle jää 732.50€ - 420€ = 312.50€, josta 300 euroa on velkarahaa.
Käytännössä siis valtio ei tarjoa asumista enempää opiskelijalle, ja usein jäädään jopa alle sen asumisen, kuten omalla kohdallani on käynyt. Hieman vajaa 300 jää siis kuussa käteen, ja siitä pitäisi ostella päivittäistavarat, vaatteet, koulukirjat ja kaikki mitä ylipäätään välttämättä tarvitsee.
Muuhunhan sitten ei jäänytkään rahaa, kun ei perkele riittänyt kaikkeen tarpeelliseenkaan.

Ja sit se pommi sieltä, eli "miksi et mene töihin, vitun pummiopiskelijapaska?"

Miksi helvetissä minun pitäisi mennä töihin opiskelujen ohella elääkseni edes inhimillisesti, kun joka kuukausi sossusta nyhdetään rahaa tekemättä yhtään mitään? Miksi kortistossa makaa ja piereskelee työttömiä, jos minulle on töitä tarjolla jossain?

Sen lisäksi minä en mene töihin koska en opiskelultani kerkeä. Tai no, on mulla 3 arki-iltaa viikossa vapaata neljästä eteenpäin ja kaks sitte kaheksasta eteenpäin, plus tietty viikonloput. Mut hei... Harva tekee edes näin paljon, why should I do more?


Joo ei nyt menee taas tulitukseks.. Mut menköön nyt nämä julkasuun asti.

#29 kirjoitettu 07.10.2010 03:33

Itsekkin liityin tohon lärvikirjan yleislakko ryhmään, ihan vaan huvin vuoksi. Mitäpä minä työttömänä lakkoilisin? Ja se on ihan sama vaikka suomen kansa kuinka kapinoisi ja lakkoilisi, päättäjät ovat päättäneet omien palkkojensa korotuksesta ja that´s it. Eihän ne ala perumaan puheitaan ja alentamaan palkkojaan vaan miellyttääkseen suomalaisia kateellisia ihmisiä. Ei ne niin tyhmiä kuitenkaan ole että omia etujaan alkaisivat perumaan...

Arkadianmäellä on ihan sama miten tässä maassa nykyään menee, kuhan jotenkin homma klaarataan kotiin "kunnialla", nostellaan veroja tuosta ja tuosta että saadaan hirmulainojen korkoja maksettua ja yritetään samalla vetää omaan pussiin milloin mitäkin "tuki euroja" ja "lahjuksia".
Toivotaan että tulevissa vaaleissa saataisiin hallitukseen sisään lisää perussuomalaisia...tosin rahanahneitahan ne nekin on ja siinä vaiheessa viimeistään niistäkin herroista sellaisia tulee jos pääsevät virkoihin käsiksi.

Ohan se faktaa että kyllähän tollaset kansanedustajien korotukset tietysti vähän laittaa mietityttää että onko ne nyt tarpeellisia ja tarpeeksi hyvin perusteltuja...varsinkin kun itse työttömyyspäivärahalla kituuttelen ja perhettäni elättelen. Mutta, sellaista se elämä on: köyhät kyykkyyn ja ylimääräinen raha pois pyörimästä.

#30 kirjoitettu 10.10.2010 01:01

Robin Huudi kirjoitti:
Lakko on just oikee tapa osoittaa rahapelleille niiden paikka: se paikka ei ole johtajan paikka, rikolliset kuuluu vankilaan ja hullut hullujenhuoneelle: ei eduskuntaan tai yritysjohtajiksi!


Kerran kolmessa vuodessa noinkin radikaalisti nouseva palkankorotus pitäisi kieltää lailla. Vähäosaisilta riistetään rahaa, jotta "kansanedustajat" saavat "heille kuuluvaa palkkaa, joka on oikean suuruinen heille". Hehän saavat ilmaiset taksimatkat ym. ja muut lisät tuon palkankorotuksen lisäksi!

Ihan rehellisesti nyt; tuon yhteissumman rahaa he voisivat laittaa opiskelijoiden tukien parantamiseksi, lasten- ja nuorten suojeluun sekä terveydenhuollon parantamiseen! Äly hoi, älä jätä.

#31 kirjoitettu 10.10.2010 02:54

Hyvä puhe, ossi, musta tuntuu että allekirjoitan suurimmaksi osaksi kaiken mitä oot tähän threadiin kirjoittanut. Mun näkemys eroaa varmaan eniten siinä, että mielestäni tämän järjestelmän toimimattomuus ei johdu pelkästään kravattikauloista. Osa niistä tekee mitä tekee tajuamatta tuota suurempaa kuvaa, eli hän on silloin uhri siinä missä tavallinen äänestäjäkin. En tosiaankaan usko, että esim kaikki Suomen eduskunnan jäsenet tai edes istuvan hallituksen jäsenet tekevät työtään tiedostaen sen todellisen luonteen. Ongelma on siinä, että järjestelmä on niin iso ja monimutkainen, että sitä ei voi kontrolloida.

Mä ite oon päättäny (tai niin mut on aivopesty, en tiiä) elää tässä järjestelmässä vaikka tiedänkin sen olevan monella tapaa vähän hassu. Pitää kuitenkin löytää kiva tyttöystävä ja tehä teknomusaa niin se ei oikeen onnistu järjestelmän ulkopuolella. Vaatii melkoista itsekkyyttä, mutta sitä löytyy jokaiselta ihmiseltä.

Sitten tuosta lakkoliikkeestä voi toki päätellä sen, että joillain on mennyt kuppi nurin. Mä kuitenkin uskon suurimman osan noista facebook-aktivisteista olevan messissä pätemisen halusta. Suomessa on varmaan miljoonittain pahempia vääryyksiä, joita ei kuitenkaan haluta yleislakon uhalla estää. Perinteistä suomalaista kapinaa auktoriteetteja vastaan. On muuten mennyt 100 000 rikki ja seuraan mielenkiinnolla mitä tällä saadaan aikaan.

#32 kirjoitettu 10.10.2010 15:17

quafka kirjoitti:
ossi kirjoitti:
mikä malli? oonko mää tarjonnu jonku mallin? määhän vaan puhun ilman sen suurempaa päämäärää, aiheesta olen menettäny uskoni järjestelmään.
Ai, anteeksi. Kysytään sitten suoraan, että löytyykö tarjota mitään tilalle, jos nyt kaikki vaikka huomenna "lopetetaan olemasta kravattikaulojen apinoita"?


Tää on aika jännä kysymys... Vois nimittäin tulkita tuon vaikka niin, että "kerro kuinka minun pitää elää, jos lopetan ohjeiden ottamisen kravattikauloilta". Kuvaa hyvin suuremman ihmisjoukon kollektiivista ajattelua...

#33 kirjoitettu 10.10.2010 16:00 Muok:10.10.2010 16:01

Kaikki asiathan paranee lakkoilemalla. Sehän on ihan yleisesti huomattu. TEHYn hoitajat saivat palkankorotuksen sillä, että lyhensivät tilapäisesti kuolevien potilaiden elinikää ja sillähän nuo hommat saatiin läpi. Lakkoiluahan paheksutaan, mutta ei siinä mitään vikaa ole. Sillähän saa ihan kaikki asiat läpi väkivallattomasti, joka on kerrassaan ~ihaaana juttu, eikö vain?



Nojoo, en kannata kansanedustajien palkankorotusta, mutta en ala sen puolesta lakkoilemaan. Olen enemmänkin hengessä mukana. Se, mitä kansanedustajat ovat tähän asti saaneet aikaan, ovat vain kansalaisten vittuuntuneisuuden heitä kohtaan järjettömillä säädöksillään. Tässä on yksi asia, joka mua nyppii tällä hetkellä. Työläisten sankaritar Jutta Urpilainen jättää työt tekemättä, mutta kuittaa itselleen hyvät rahat, lähemmäs 14 000e. Olen kyllä tuossa Facebookin lakkoryhmässä. Mutta harjoitan sulkeutunutta vastustusta mieluummin kuin avointa. Pidän kritiikin itseni sisällä ja keskustelen asiasta mieluummin järkevästi kuin alkaisin perseilemään työnantajan tai koulun kanssa ja alan julistamaan lakkoilua sivullisten uhrien iloksi.

Kutsukaa mua vain toiveajattelijaksi, kun mie uskon siihen, että seuraavissa tai sitä seuraavissa vaaleissa tulee joku yksi tai useampi vaikuttava kansanedustaja, joka saa tämän eduskunnan perseilyn loppumaan. Mutta en ala lakkoilemaan noiden kansanedustajien takia. Se on turhaa. Se vain vituttaa niitä, jotka ovat asioihin syyttömiä.

Tässä tällainen vielä sokerina pohjalle. Markku Uusipaavalniemi vaikuttaisi olevan ihan viisas mies, kun kertoo avoimesti tästä järjestelmän luomasta illuusiosta rahan suhteen jne. ja kritisoi kansanedustajana avoimesti hallitusta ja kertoi kansalaisille totuuden. Mutta korruptoitunut media tulee ja sanoo, ettei haastattelua uutisoida. Yay.

Istharium The Foe muokkasi viestiä 16:01 10.10.2010

Sorry, kun en jaksanut lukea koko lankaa läpi. Toivottavasti en toistanut langassa samoja asioita kuin mitä aiemmin on tullut.

#34 kirjoitettu 10.10.2010 16:07

107 556 ----____----

#35 kirjoitettu 10.10.2010 20:57 Muok:10.10.2010 21:23

Sunt1o kirjoitti:
Istharium The Foe kirjoitti:
Kaikki asiathan paranee lakkoilemalla. Sehän on ihan yleisesti huomattu. TEHYn hoitajat saivat palkankorotuksen sillä, että lyhensivät tilapäisesti kuolevien potilaiden elinikää ja sillähän nuo hommat saatiin läpi. Lakkoiluahan paheksutaan, mutta ei siinä mitään vikaa ole. Sillähän saa ihan kaikki asiat läpi väkivallattomasti, joka on kerrassaan ~ihaaana juttu, eikö vain?

Mitä meinaa 'lyhentää tilapäisesti kuolevien potilaiden elinikää'?


Ei anna tarvittavia lääkitykisä päivisin lakon takia, eikä hoida tehtäviään yleensäkään. Jolloin potilaiden tila mahdollisesti voi huonontua kertaheitolla aika kovaa.

Istharium The Foe muokkasi viestiä 21:23 10.10.2010

Sorry, jos mun artikulaatio aiheuttaa sekavuutta.

#36 kirjoitettu 10.10.2010 22:55 Muok:10.10.2010 22:55

Tässä tällainen vielä sokerina pohjalle. Markku Uusipaavalniemi vaikuttaisi olevan ihan viisas mies, kun kertoo avoimesti tästä järjestelmän luomasta illuusiosta rahan suhteen jne. ja kritisoi kansanedustajana avoimesti hallitusta ja kertoi kansalaisille totuuden. Mutta korruptoitunut media tulee ja sanoo, ettei haastattelua uutisoida. Yay.

Istharium The Foe muokkasi viestiä 16:01 10.10.2010


Painavaa tekstiähän Uusis latasi. On kyl aika hanurista, miksi tuota ei uutisoida.

Kreeta muokkasi viestiä 22:55 10.10.2010

#37 kirjoitettu 10.10.2010 23:40

Tajusin jälkeenpäin, että eihän nuo lakkosivua tykkäävät sitoudu itse mihinkään lakkoon, siihen ei edes kannusteta. Sivu vain väittää saavansa aikaan yleislakon.

Uusiksen haastis oli kyllä mielenkiintoinen. Ei kannata ennalta tuomita olympiavoittajien yms kuuluisuuksien hakeutumista eduskuntaan.

#38 kirjoitettu 11.10.2010 10:12

ossi kirjoitti:

Nimenomaa! Kohtaan tämän joka kerta, ja yleensä minulle vielä naureskellaan kun en kerro vaihtoehtoa.


Mä tiedän yhden vaihtoehdot tälle järjestelmälle joka on huonompi kuin tämä järjestelmä. Se on se, että ei olisi järjestelmää ollenkaan. Siihen tuo kritiikki yleensä perustuu. Ei ettäkö minusta olisi väärin kritisoida systeemiä vaikka ei tietäisi parempaakaan.

Silti eniten minua oikeasti kiinnostavat ne paremmat vaihtoehdot kuin tämä järjestelmä.

#39 kirjoitettu 11.10.2010 10:57

ossi kirjoitti:

perustele


Ihmisluonnon tuntien hallisematon anarkia on aina ollut ahneuden, häikäilemättömyyden ja julmuuden temmellyskenttä joka sopii korkeitaan niille häikäilemättömille, ahneille ja julmille jos niillekkään. Jos meinaa haitattaa paskat yhteiskunnalle ja ei tahdo osaksi oravanpyörää, niin tämä järjestyelmä on siihen paljon parempi kuin hallitsemattoman anarkistinen järjestelmä.

ehkä, jos neuvottelisimme kokonaan uusiksi mitä se järjestelmä tarkottaa. ehkä jos se järjestelmä olis semmonen joka kattaa koko maailman väestön, ja jonka tarkotuksena on tuoda jokaisen ulottuville ruokaa juomaa lääkkeitä ja asumismaharollisuuksia. jossa kellekkään ei kerrota mitä pitää olla ja mitä pitää tehdä, ja johon kenenkään ei ole pakko osallistua. ja politiikkaa siihen ei tarvi tuoda yhtään millään tasolla mukaan. se on ainoastaan tiedon ja taidon vapaan levittämisen järjestelmä, joka tavoittelee (jos huvittaa) vihreitä uusiutuvia energiamuotoja, vapautta liikkumiseen ja taiteisiin, tieteesiin, urheiluun, henkiseen kasvuun, vapauteen pohjautuvaan koulutus"järjestelmään" (en tiedä millainen se voisi olla kun en oo pohtinu)...


Kiva. Esitit vaihtoehdon! Hyvä!

suuret yhteiskunnat romahtaa niinkin helposti, että lopeta elämästä elämääsi median, viihteen ja työsi kautta, ja katso missä olet nyt. elä siinä missä olet, ja tee parhaasi siinä. keskity auttamaan naapuria mielummin entä tuijota televisiosta mitä salkkareiden sepon ja ullan pitäs duunata. kun sinä ja minä hoidamme omaa lähipiiriämme, ja se tapahtuu muuallakin niin Suomi unohtuu, ja "demokratia" unohtuu, ja kristinusko unohtuu ja olemme vihdoin vapaita, ja mahdollisesti todellisuudessa emmekä oman päämme sisällä.


Mie elän todellisuudessa jo nyt. Ei tämä yhteikunta pakota katsomaan salkkareita.

#40 kirjoitettu 11.10.2010 11:23 Muok:11.10.2010 11:24

ossi kirjoitti:

ihmiskunnan ongelma, niinku sinunkin ongelmasi on se, että luulet että me eletään menneisyydessä. jos kukaan ei perustelis mahdollisuuksia mahdottomuuksiksi sillä varjolla että miten joskus barbaariaikaan on käynyt, niin me oltais jo otettu se askel mahdollisesti. ymmärrätkö että ongelma on se ajatus sinun ja muiden päässäsi, jonka esitit tuossa yllä? se on ainut ongelma, mitään muuta ongelmaa ei ole.


Ymmärrän mitä mieltä sinä olet tästä siasta ja koska olemme jo käyneet tämän väittelyn kertalleen, niin jätetään se nyt taas käymättä. Mitä tulee minuun, niin minä elän tässä päivässä ja nautin joka hetkestä.

"ihmisluonnon tuntien..." phah. väitän että sinä et tunne ihmisluontoa alkuunkaan. jos todella olet tuota mieltä.


Se johtuu siitä, että sinä et tiedä mitä mieltä minä olen ihmisluonnosta. Käytännön todellisuus olisi, että jos yhteikunta romahtaisi NYT, niin lopputuloksena olisi hyvin epämiellyttävä maailma. Sen sijaan JOS ihmiskunta rmahtaisi sinun teesiesi mukaisesti, että kaikki valastuisivat esittämälläsi tavalla, niin lopputulkos saattaisi siinä tapauksessa olla kokonaan toinen.

eli koska sinä et tuijota televisiota niin voimme unohtaa faktat joita television katsojaluvut puhuu. kaadoit koko minun väitteeni kertaheitolla. olen täysin sanaton nyt


En minä yrittänyt sinun väitettäsi edes kaataa sillä. En edes jaksa selittää sinulle mitä tarkoitin sillä, koska alan olla vahvasti vakuuttunut että sinua ei kiinnosta kuulla mitä minulla on sanattotavani. Sinulla alkaa olla "hohhoijaa"-asene jo välmiiksi päällä olit ymmkärtänyt sen mitä yritän sanoa tai et.