Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Chopattujen, samplattyjen biisien julkaisu?


Chadonna
Lesbian Pain
5655 viestiä

#1 kirjoitettu 17.06.2010 23:10

Vain 100% oma

Onks se jotenkin kauheen vaikee ymmärtää?

^ Vastaa Lainaa


BVR
20337 viestiä

#2 kirjoitettu 17.06.2010 23:12

Chadonna kirjoitti:
Vain 100% oma

Onks se jotenkin kauheen vaikee ymmärtää?

^ Vastaa Lainaa


BoyOfSatanus
445 viestiä

#3 kirjoitettu 17.06.2010 23:33 Muok:17.06.2010 23:33

Chadonna kirjoitti:
Vain 100% oma

Onks se jotenkin kauheen vaikee ymmärtää?


saako käyttää jotain ihan pientä samplee (1-10 sekunttia) esim jostain metalli kappaleesta mun oman kappaleen alussa jos sitä ei käytä kertosäkeessä???

^ Vastaa Lainaa


BVR
20337 viestiä

#4 kirjoitettu 17.06.2010 23:34

BoyOfSatanus kirjoitti:
saako käyttää jotain ihan pientä samplee (1-10 sekunttia) esim jostain metalli kappaleesta mun oman kappaleen alussa jos sitä ei käytä kertosäkeessä???

Huono yritys.

^ Vastaa Lainaa


W@RM
872 viestiä

#5 kirjoitettu 17.06.2010 23:42

eikös se mennyt niin että tietyn tahtimäärän saa toisen biisiä "kopioida"? Musta menee kyl vähän mauttomaksi jos otetaan suoraan toisen biisistä tyyliin kertsi ja käytetään sitä omassa biisissä.

^ Vastaa Lainaa


Rappio-T
82 viestiä

#6 kirjoitettu 17.06.2010 23:59

Jos julkaset mikserissä biisin jossa samplataan, se korkeintaan poistetaan. Youtubessa sitä ei todennäköisesti edes poisteta, ja ketään ei kiinnosta mitä joku random räppäri suomessa tekee. Et joudu maksaan vittuakaan. Jatkuvasti suomalaiset rapniggat myykin levyjä jossa on lainattuja biittejä. Ei siitä mihinkään vastuuseen joudu.

^ Vastaa Lainaa


Samin Kaima
2205 viestiä

#7 kirjoitettu 18.06.2010 00:06 Muok:18.06.2010 00:08

Rappio-T kirjoitti:
Jos julkaset mikserissä biisin jossa samplataan, se korkeintaan poistetaan. Youtubessa sitä ei todennäköisesti edes poisteta, ja ketään ei kiinnosta mitä joku random räppäri suomessa tekee. Et joudu maksaan vittuakaan. Jatkuvasti suomalaiset rapniggat myykin levyjä jossa on lainattuja biittejä. Ei siitä mihinkään vastuuseen joudu.


Joo, jos on random "rapniggat" kyseessä, niin tuskinpa siitä mitään sen kummempaa paskaa tulee niskaan. Jos kaupalliseen tuotantoon menee, niin luonnollisesti pitää olla alkuperäisen tekijän lupa. Ellei sitten säveltäjän kuolemasta ollu (oliko se nyt) 70 vuotta kulunu. Eli ei muuta kuin Bethovenia choppailee.

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#8 kirjoitettu 18.06.2010 01:28 Muok:18.06.2010 01:42

Stilu kirjoitti:
Joo, jos on random "rapniggat" kyseessä, niin tuskinpa siitä mitään sen kummempaa paskaa tulee niskaan. Jos kaupalliseen tuotantoon menee, niin luonnollisesti pitää olla alkuperäisen tekijän lupa. Ellei sitten säveltäjän kuolemasta ollu (oliko se nyt) 70 vuotta kulunu. Eli ei muuta kuin Bethovenia choppailee.

Väärin. Tuo sääntö koskee teosta. Tallenteita koskee omat sääntönsä.

Eli pähkinänkuoressa sinä saat julkaista oman versiosi kappaleesta X jos tekijän kuolemasta on kulunut se (oliko se nyt) 70 vuotta, mutta et saa käyttää versiossasi jonkun toisen julkaisemasta tallenteesta samplattuja pätkiä, vaikka kyseinen tallenne olisikin se sama kappale X, jonka tekijän kuolemasta on kulunut se (oliko se nyt) 70 vuotta.

Oiva käytännön esimerkki on kappale Whiskey in the Jar, joka on vanha kansanlaulu, eli sen tekijänoikeuksia ei ole kenelläkään. Siitä saa kuka tahansa julkaista oman versionsa ja kerätä tuotot omaan pussiin. Kuitenkin esim. Thin Lizzyn tai naapurin Reijon julkaiseman Whiskey in the Jar -version samplaaminen ilman asianomaisten suostumusta on laitonta.

Eli ei muuta kuin jätetään Beethovenit choppailematta, ellei tallenteen suoja-aika ole kulunut umpeen. En jaksa googlettaa miten pitkä se oli, ei muistaakseni kuitenkaan se sama 70 vuotta.

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#9 kirjoitettu 18.06.2010 01:44 Muok:18.06.2010 01:45

MC-jatuli kirjoitti:
Kun mietin vain, että onhan täällä pahempiakin toisten työn kopioijia, kuitenkia omia tekeleitään sinäänsä.


Toi on aina yhtä oiva perustelu.

"Voisinko mä kerätä kaupan hyllystä repun täyteen tavaraa ja jättää maksamatta? Kun mietin vain että onhan täällä muutkin näpistelly..."

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#10 kirjoitettu 18.06.2010 10:26

MC-jatuli kirjoitti:
Onhan näitä täällä mikserissä mielin määrin,

Ole hyvä kansalainen ja ilmianna moiset ylläpidolle!

^ Vastaa Lainaa


PehmoA
1071 viestiä

#11 kirjoitettu 18.06.2010 11:30 Muok:18.06.2010 11:33

fiksut ja hyvät sämplet on ne sämplet joista alkuperäistä ei tunnista ja niiden avulla on rakennettu jotain toimivaa.
Eli senkun sämpläilet, mut tee se niin että homma on tyylikästi choppailtu, eikä niitä 30 sekunnin suoria looppeja.

Empä muistais et kukaan nosti mekkalaa esim Fintelligenssin Stockholm - Helsinki biisistä jossa sämplättynä on Marvin Gayen ja Diana Rossin - Stop Look And Listen (To You Heart)

^ Vastaa Lainaa


Samin Kaima
2205 viestiä

#12 kirjoitettu 18.06.2010 16:44

Thimns kirjoitti:
Stilu kirjoitti:
Joo, jos on random "rapniggat" kyseessä, niin tuskinpa siitä mitään sen kummempaa paskaa tulee niskaan. Jos kaupalliseen tuotantoon menee, niin luonnollisesti pitää olla alkuperäisen tekijän lupa. Ellei sitten säveltäjän kuolemasta ollu (oliko se nyt) 70 vuotta kulunu. Eli ei muuta kuin Bethovenia choppailee.

Väärin. Tuo sääntö koskee teosta. Tallenteita koskee omat sääntönsä.

Eli pähkinänkuoressa sinä saat julkaista oman versiosi kappaleesta X jos tekijän kuolemasta on kulunut se (oliko se nyt) 70 vuotta, mutta et saa käyttää versiossasi jonkun toisen julkaisemasta tallenteesta samplattuja pätkiä, vaikka kyseinen tallenne olisikin se sama kappale X, jonka tekijän kuolemasta on kulunut se (oliko se nyt) 70 vuotta.

Oiva käytännön esimerkki on kappale Whiskey in the Jar, joka on vanha kansanlaulu, eli sen tekijänoikeuksia ei ole kenelläkään. Siitä saa kuka tahansa julkaista oman versionsa ja kerätä tuotot omaan pussiin. Kuitenkin esim. Thin Lizzyn tai naapurin Reijon julkaiseman Whiskey in the Jar -version samplaaminen ilman asianomaisten suostumusta on laitonta.

Eli ei muuta kuin jätetään Beethovenit choppailematta, ellei tallenteen suoja-aika ole kulunut umpeen. En jaksa googlettaa miten pitkä se oli, ei muistaakseni kuitenkaan se sama 70 vuotta.


Ahaa! Kiitoksia tästä korjauksesta

^ Vastaa Lainaa


Ceekayed
420 viestiä

#13 kirjoitettu 19.06.2010 11:30 Muok:19.06.2010 11:33

W@RM kirjoitti:
eikös se mennyt niin että tietyn tahtimäärän saa toisen biisiä "kopioida"? Musta menee kyl vähän mauttomaksi jos otetaan suoraan toisen biisistä tyyliin kertsi ja käytetään sitä omassa biisissä.


Mitään tämmösiä sekunti/tahtisääntöjä ei ole olemassa. Millisekuntikin on laiton, toinen asia on vain, että kuka sen huomaan jos kyse on todella lyhyistä pätkistä.

Niistä kertsien kopioinneista sun muista, mitä kuulee mainstream-musiikissa yhtenään, on yleensä maksettu aika runsaalla kädellä.

^ Vastaa Lainaa


PutteAtte
122 viestiä

#14 kirjoitettu 19.06.2010 11:57

Tämä taitaakin olla puitu jo moneen kertaan, mutta miten on laita esim. Amen-breikin kanssa?

Jos choppaan sen jostain kuuluistasta junkkarallatuksesta, on se varmaanini laitonta? Mutta entäpä jos sen lataa jostain ilmaiselta samplesivustolta, kuten esim. looperman.com osoitteesta?

^ Vastaa Lainaa


Lenno
334 viestiä

#15 kirjoitettu 19.06.2010 12:57 Muok:19.06.2010 13:15

PutteAtte kirjoitti:
Tämä taitaakin olla puitu jo moneen kertaan, mutta miten on laita esim. Amen-breikin kanssa?

Jos choppaan sen jostain kuuluistasta junkkarallatuksesta, on se varmaanini laitonta? Mutta entäpä jos sen lataa jostain ilmaiselta samplesivustolta, kuten esim. looperman.com osoitteesta?


jos joku looppi sisältää yhtään mitään (edes sitä millisekuntia) Amen-breikistä, se on laiton. Periaatteessa. Toisaalta ei ole kovin suurta riskiä yhtään mistään. Wikipedia kertoo että:

neither the performer, drummer G.C. Coleman, nor the copyright owner Richard L. Spencer have ever received any royalties for the sampling.

Lenno osasi melkein 13:15 19.06.2010

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 20.06.2010 20:09

quafka kirjoitti:

Youtuben periaate on hieman erilainen, ja Suomessa sama homma ei tietääkseni lakisyistä onnistuisi.


Kyllä se teoriassa onnistuisi, mutta maailman suurimmat levy-yhtiöt tuskin olivat kiinnostuneita erikseen neuvottelemaan minkään suomalaisen pikkutoimijan kanssa, joten käytännössä ei onnistuisi.

^ Vastaa Lainaa


Lenno
334 viestiä

#17 kirjoitettu 21.06.2010 02:53

Ihan näin mielenkiinnosta, tietääkö kukaan, että onko Suomessa ikinä tullut mitään seuraamuksia samplaamisesta?

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#18 kirjoitettu 21.06.2010 09:55

Lenno kirjoitti:
Ihan näin mielenkiinnosta, tietääkö kukaan, että onko Suomessa ikinä tullut mitään seuraamuksia samplaamisesta?


Muuten hyvä kysymys, itsekkin joskus miettinyt.

^ Vastaa Lainaa


Dj L3mo
16 viestiä

#19 kirjoitettu 21.06.2010 12:17

Itse sämplään (jos sämplää) sillein, että vaikka joku ääni tai cläppi tai efekti ja sitten muokkaan siitä "omanlaisen".
On kyllä yhdessä omassa biisissä duudsoneitten "Gay Parade" biisistä otettu se "Bar bar wunderbar", mutta sitäkin on leikelty ja modattu yms.
Eli siis sämplätkää, mutta sämplätkää ovelasti.
Esim.
Pertti halusi biisiinsä lisää potkua. Hän kuunteli omia CD-levyjään ja huomasi, että sielläpä oli semmoinen herättävä cläppi ääni. No Perttihän sitten otti cläpin ja venytti sitä ja lisäsi siihen kaikua yms.
Ja sitten Pertillä olikin ihan oma cläppi! :O
Kas kummaa. Kukaan ei varmaan tommosista pienistä välitä ellei oo joku J. K. Rowling.

^ Vastaa Lainaa


Da Izolator
733 viestiä

#20 kirjoitettu 21.06.2010 15:30 Muok:21.06.2010 15:31

Lenno kirjoitti:
Ihan näin mielenkiinnosta, tietääkö kukaan, että onko Suomessa ikinä tullut mitään seuraamuksia samplaamisesta?


Hirveesti kaikki tolla uhkailee, mutta en itseasiassa oo ikinä kuullu että mitään ois käyny

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#21 kirjoitettu 21.06.2010 15:49

quafka kirjoitti:
PutteAtte kirjoitti:
Tämä taitaakin olla puitu jo moneen kertaan, mutta miten on laita esim. Amen-breikin kanssa?

Jos choppaan sen jostain kuuluistasta junkkarallatuksesta, on se varmaanini laitonta? Mutta entäpä jos sen lataa jostain ilmaiselta samplesivustolta, kuten esim. looperman.com osoitteesta?

Rajatapaus, jota ei tietääkseni ole koskaan oikeusistuimia myöden puitu. Käytännössä se on siis public domainia, periaatteessa "ei". Jos The Winstonsien tyypit, tai kuka sen tekijänoikeudet omistaakin, olisi halunnut asiasta metakan tehdä, se olisi varmasti tapahtunut jo. Tai ehkä jossain vaiheessa tippuu haaste kaikille maailman junkka-artisteille.

Ylipäänsä aika iso osa modernia populaarimusiikkia on yksi iso tekijänoikeusrikkomus. Hip hop ja iso läjä muita elektronisen musiikin genrejä tulvii laittomia samplauksia. Mun mielestä tässä tilanteessa koko tekijänoikeusfilosofiaa täytyy lähteä miettimän hieman uusiksi, koska jokaista maailman samplaajaa ei voi viedä oikeuteen. Vähän sama juttu kun suomalaisten ja alkoholin kanssa: ne ryyppää kuitenkin, joten ei ole nähty järkeväksi kieltää. Samplaus on tullut jäädäkseen.


joo vähän sama kuin jos lähettäis viemää oikeuteen jokasta p2p/torrenteilla laitonta matskuu lataavaa. ei vaan tuu onnistumaan koska kaikki tekee sitä.

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#22 kirjoitettu 21.06.2010 15:54

Nizzine kirjoitti:
esim jostain infected mushroomin biisistä vetästy brutaali ininä, se vedetty EQ -> waveshaper -> bitcrusher -> chorus -> delay -effektiketjun läpi ja samplattu joksikin filli tai downsweep effektiks.


joskus mieleeni herää kysymys miksei noita voi syntetisoida ite. ku toi effektiketju tossa kuitenki tekee sen työn, lähtöääni ny voi olla vaikka white noisea (kärjistys).

tietty toisaalta tollasesta sämpläämisestä ei pitäs olla mitää hirveetä haittaa kenellekkään. toisin ku joku timbaland & acid jazzed evening keissi missä iso T ei vaivautunut edes raiskaamaan samplea.

^ Vastaa Lainaa


dödö
1100 viestiä

#23 kirjoitettu 23.06.2010 10:02 Muok:23.06.2010 10:18

Osta joku sample-levy niin saat ihan laillisesti käyttää.
Kunhan laatikossa lukee "Royalty free" niin voit käyttää niitä ja painaa vaikka miljoona levyä jos siltä tuntuu.

Pitää kuitenkin vähän varoa.
Voi olla että jotkut kyseisen alan virmat eivät oikein tykkää siitä jos esim. aloitat biisin pelkästään yhdellä samplella niin, että sample ehtii kuulua kokonaisuudessaan ilman muita soittimia taikka samplejä sen päällä.
Kun siitä sun introsta saa sitten taas joku toinen jattu mikseristä kivan samplen itsellensä.
Tuskin kukaan 5 sekunnin introsta kuitenkaan välittää, sääntö on luultavasti olemassa sen takia ettei ihmiset sitten julkaise jonnekin netin pimeille kujille jotain biisejä tyyliin:

yksi virveli lyönti
30 sekuntia hiljaisuutta

yksi hi-hat
30 sekuntia hiljaisuutta

yksi basari
30 sekuntia hiljaisuutta

yksi crashi

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 23.06.2010 11:05

Haava kirjoitti:
quafka kirjoitti:

Youtuben periaate on hieman erilainen, ja Suomessa sama homma ei tietääkseni lakisyistä onnistuisi.


Kyllä se teoriassa onnistuisi, mutta maailman suurimmat levy-yhtiöt tuskin olivat kiinnostuneita erikseen neuvottelemaan minkään suomalaisen pikkutoimijan kanssa, joten käytännössä ei onnistuisi.


Eikös tuon silloin nimenomaan pitäisi onnistua käytännössä?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#25 kirjoitettu 23.06.2010 11:31 Muok:23.06.2010 11:32

Fakap kirjoitti:

Eikös tuon silloin nimenomaan pitäisi onnistua käytännössä?


No siis ei, kun jos sinä perustat jonkun youtubea vastaavan palvelun tänne, niin siellä ei saa levittää covereita ellei asioita sovi toisin levyyhtiöiden kanssa. Kukaan levy-yhtiö ei ole käytännössä kiinnostunut sopimaan minkään you tubea pienemmän lafkan kanssa mistään vastaavanlaisesta sopimuksesta. Lyövät toennäköisesti eteen standardi hinnaston, joka on ihan naurettavan kallis.

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#26 kirjoitettu 23.06.2010 12:00

MC-jatuli kirjoitti:
Tuo sample levy, minkäs hintaisia nuo on, ja mistä sellasia saa?


http://www.thomann.de/...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#27 kirjoitettu 23.06.2010 12:06 Muok:23.06.2010 12:12

MC-jatuli kirjoitti:
Tuo sample levy, minkäs hintaisia nuo on, ja mistä sellasia saa?


Jos on köyhä olo, niin pääkaupunkiseudun kirjastosta ainakin saa valtavan pinon erilaisia [http://www.helmet.fi/s...*fin?/d{232}a{232}anitehosteet/dz~bz~bnitehosteet/-3%2C0%2C0%2CB/exact&FF=dz~bz~bnitehosteet&1%2C114%2C] saundi-cd-lecyjä. [/url]

Haava korjasi linkkiä 12:09 23.06.2010

Jos rajaa haun vielä cd.levyihin, niin se jätää nuo turhat kirjat pois.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu