Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.03.2010 20:19

Olet tähänkin aiheeseen saanut jo varsin pätevät ohjeet tuolla "Kuinka muodostaa örinä-ääni?"-ketjussa:

GxBx kirjoitti:
- Jos sattuu, teet jotain väärin
- Pelkällä vedellä mennään. jos et pysty örisemään ilmaan maitoja, piimää, viskiä tai muuta vippaskonstia on tekniikkasi VÄÄRÄ.
- Väärällä tekniikalla voit parhaimmassa tapauksessa menettää äänesi tai joutua leikkaukseen äänihuuliin muodostuvien kyhmyjen vuoksi.

- Opettele oikea tekniikka. niitä on lukuisia. Suosittelen Melissa Crossin The Zen of Screaming vol. 1 ja 2 dvd:tä. Ainakin Helsingin F-musiikista löytyy. Tosin tuota ykkösosaa ei taideta enää painaa joten warettaminenkin on kaiketi sallittavaa.
- Perinteisestä laulunopetuksesta on myös hyötyä muun muassa pallean käytön ja hengitystekniikoiden suhteen.


Varsinkin jos meinaat korkeamman rekisterin rääkymiseen keskittyä ja kehittyä muuten kuin kokeilemalla itse niin suosittelen harkitsemaan tuohon Zen of Screamingiin investoimista (tai warettamista)

#3 kirjoitettu 29.03.2010 22:14

Antoni0 kirjoitti:
Miksi näitä laittelen? Koska a) olen oppinut näistä threadeista yllättävän paljon, jota en ikinä olis itse saanut selville omin päin ja b) aikaisemmissa aiheissa viitattiin enemmän death metal tyyliseen vokalisointiin.

Melissa Crossin DVDt omistan, olen yrittänyt kattoa, ei millään vaan tuntia jaksa kattoa hengitysjuttuja..


Et jaksa...

No jos keskittymiskyky ei riitä tuollaisen massiivisen eepoksen seuraamiseen, niin kannattaa ainakin katsastaa noilta dvd:iltä ne avainelementit eli: Mistä äänen pitää tulla ja miten. Äänenavauksella tosin saisit vähennettyä sitä alun harjoitteluun kuuluvaa äänen ajoittaista häviämistä ja lisättyä kestävyyttä. Itseasiassa kestävyyteen auttaisivat myös ne hengitystekniikat.

Sitäpaitsi ne hengitysharjoitukset katsoo kertaalleen läpi jo pelkästään Josie DiCarlon takia

#4 kirjoitettu 01.04.2010 19:41 Muok:01.04.2010 19:42

Antoni0 kirjoitti:
Melissa Crossin DVDt omistan, olen yrittänyt kattoa, ei millään vaan tuntia jaksa kattoa hengitysjuttuja..


Eli jonkun pitää tulla vääntämään sun äänihuulet oikeeseen asentoon kun et ite jaksa?

Ei tää laulaminen oo mikään simsalabim-juttu et tosta noin vaan lähet vetämään. PItää opetella ihan samalla tavalla kun mitä tahansa muukin instrumentti. Perusasiat kuntoon eka ja sit siitä lähetään kehittämään.

Mutta tosiaan, jos et ite jaksa niin se siitä sitten. Sille ei voi täällä eikä muuallakaan kukaan yhtään mitään. nuff said.

#5 kirjoitettu 01.04.2010 21:11

Miun mielestä on aina ollut, ja tulee olemanakin perseestä, että näistä äärimetalliäänelytzydeemeistä tehdään tälläistä vitun tekniikkarunkkailua, kun se ei sitä ole.

#6 kirjoitettu 02.04.2010 14:41

Hyppymiina kirjoitti:
Miun mielestä on aina ollut, ja tulee olemanakin perseestä, että näistä äärimetalliäänelytzydeemeistä tehdään tälläistä vitun tekniikkarunkkailua, kun se ei sitä ole.


joo koska se on vitusti tr000mpaa kun rääytään äänihuulet paskaks ja hakataan kitaraa miten sattuu.

okei no jos ollaan tosissaan niin:
A) metalcore ei ole äärimetallia
B) itse kuuntelen yleensä bändejä joiden jäsenet osaavat soittaa instrumenttejaan.
C) äänihuulet ovat instrumentti.

#7 kirjoitettu 02.04.2010 16:18

eihä kitaristin sointujakaan tarvi opetella. Siittä rämpyttämää vaa ja katotaa mihi se menee.

Eiks näin ole tekniikkalaulunki kans?

#8 kirjoitettu 02.04.2010 17:24

GxBx kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Miun mielestä on aina ollut, ja tulee olemanakin perseestä, että näistä äärimetalliäänelytzydeemeistä tehdään tälläistä vitun tekniikkarunkkailua, kun se ei sitä ole.


joo koska se on vitusti tr000mpaa kun rääytään äänihuulet paskaks ja hakataan kitaraa miten sattuu.

okei no jos ollaan tosissaan niin:
A) metalcore ei ole äärimetallia
B) itse kuuntelen yleensä bändejä joiden jäsenet osaavat soittaa instrumenttejaan.
C) äänihuulet ovat instrumentti.


WOOOORDDD MY HOMIEBOY MIGEXEN

#9 kirjoitettu 02.04.2010 18:01

Hyppymiina kirjoitti:
Miun mielestä on aina ollut, ja tulee olemanakin perseestä, että näistä äärimetalliäänelytzydeemeistä tehdään tälläistä vitun tekniikkarunkkailua, kun se ei sitä ole.


Se on kato pakko kun ne ketkä ei osaa ei pysty uskomaan että toiset vaan osaa ja toiset ei.

#10 kirjoitettu 02.04.2010 20:36

GxBx kirjoitti:


joo koska se on vitusti tr000mpaa kun rääytään äänihuulet paskaks ja hakataan kitaraa miten sattuu.




no jos nyt joku oikeasti on noin typerä, niin ihan vapasti saa miun puolesta vetää immortal-kähinänsä ja poistua välillä oksentamaan verta.

#11 kirjoitettu 02.04.2010 20:43

hapou kirjoitti:
eihä kitaristin sointujakaan tarvi opetella. Siittä rämpyttämää vaa ja katotaa mihi se menee.



Tohon tapaan sitä vissiin ennenmuinoin opeteltiinkin soittamaan. Itte lahjattomana ihmisenä en moisesta mitään tiedä.

#12 kirjoitettu 04.04.2010 14:41

Hyppymiina kirjoitti:
GxBx kirjoitti:


joo koska se on vitusti tr000mpaa kun rääytään äänihuulet paskaks ja hakataan kitaraa miten sattuu.




no jos nyt joku oikeasti on noin typerä, niin ihan vapasti saa miun puolesta vetää immortal-kähinänsä ja poistua välillä oksentamaan verta.


mut siis eiks toi ollu se mitä sä meinasit? kun väitit ettei äärimetalli ole tekniikkarunkkausta.

joillain se tekniikka voi toki tulla tosta noin sormianapsauttamalla mutta yleensä se täytyy kuitenkin opetella. tai sitten vedetään ilman mitään tekniikkaa ja yskitään verta.

pointtini oli siis että äärimetallitsydeemit ovat tekniikkarunkkailua. jokaisella bändin jäsenellä, enemmän tai vähemmän. niin se vaan menee ja kaikki muu on jotain tr00-kuvitelmaa eli " vittu me ollaa aitoja ku ei osata mitään"-tyyppistä paskanjauhantaa.

#13 kirjoitettu 05.04.2010 11:33

GxBx kirjoitti:



pointtini oli siis että äärimetallitsydeemit ovat tekniikkarunkkailua. jokaisella bändin jäsenellä, enemmän tai vähemmän. niin se vaan menee ja kaikki muu on jotain tr00-kuvitelmaa eli " vittu me ollaa aitoja ku ei osata mitään"-tyyppistä paskanjauhantaa.


No voi vittu, kun kyse on pohjimmiltaan huutamisesta niin se on musta se osa-alue johon en tekniikkaa todellakaan liittäsi. Aika harvan ihmisen kanssa on niin, ettei ääntä lähtisi jo lähtökohtaisesti kunnolla niin paljon, että sitä pitäisi alkaa harjoittamaan. Kun oikeasti varmaan kukaan äärimetallivokalisti ei ole opiskellut örinää kuus vuotta ja hionut tekniikkaa huippuunsa.

#14 kirjoitettu 05.04.2010 13:06

Hyppymiina kirjoitti:
GxBx kirjoitti:



pointtini oli siis että äärimetallitsydeemit ovat tekniikkarunkkailua. jokaisella bändin jäsenellä, enemmän tai vähemmän. niin se vaan menee ja kaikki muu on jotain tr00-kuvitelmaa eli " vittu me ollaa aitoja ku ei osata mitään"-tyyppistä paskanjauhantaa.


No voi vittu, kun kyse on pohjimmiltaan huutamisesta niin se on musta se osa-alue johon en tekniikkaa todellakaan liittäsi. Aika harvan ihmisen kanssa on niin, ettei ääntä lähtisi jo lähtökohtaisesti kunnolla niin paljon, että sitä pitäisi alkaa harjoittamaan. Kun oikeasti varmaan kukaan äärimetallivokalisti ei ole opiskellut örinää kuus vuotta ja hionut tekniikkaa huippuunsa.


sitten mennään taas tähän:

HYPPYMIINA KIRJOITTI: no jos nyt joku oikeasti on noin typerä, niin ihan vapasti saa miun puolesta vetää immortal-kähinänsä ja poistua välillä oksentamaan verta.

niin että kumpaa mieltä sä nyt oikeasti olet? pitääkö sitä huutoa treenata vai ei?

katokku varmasti kaikilta ääntä lähtee mut jos sä huudat ihan päin vittua tekniikalla niin se sun ääni ei kovin kauaa kestä ja parin vuoden jälkee saattaa olla sairaalareissu eessä mm. äänihuuliin muodostuneiden kyhmyjen takia. näinhän kävi esim. Paradise Lost nimisen yhtyeen vokalistin kohdalla.

mitään kuuden vuoden treenaamisia ei tarvita kuha löytää sen oman tavan käyttää palleaa ja äänihuuliaan. varmasti monet extremepojat on sen löytänykki koska ilman mitään tekniikkaa joku parin tunnin keikka on hiukkasen suolanen vetää ku ääni lähtee kahen ekan biisin jälkeen. ja näitäkin tapauksia on nähty. esim tossa melissa crossin dvdllä noi metallijäbät kertoo vastaavanlaisista kokemuksista ennenku ne oppi huutaa oikein.

ja sitten jos puhutaan tästä aiheena olevasta SCREAM laulutekniikasta eli FRY screamingista niin siinähän ei ole ideana hakea mitään kovinkaan suurta äänenpainetta eli kyse ei ole niinkään huutamisesta. laulu tapahtuu normaalin puheäänen voimakkuudeella ja mikki hoitaa vahvistimen roolin.

#15 kirjoitettu 05.04.2010 16:46

GxBx kirjoitti:


niin että kumpaa mieltä sä nyt oikeasti olet? pitääkö sitä huutoa treenata vai ei?



Sitä mieltä, että kyllä nyt jokainen ihan oikeasti tuntee, että milloin on ääni vitunmoisella koetuksella ja kannattaa lopettaa. Ilman mitään kikkalujakaan. Kun kato siitä aiheutuva kipu yleensä jotakuinkin toimii varoituksena kropalle, et kannattaa lopettaa.

#16 kirjoitettu 06.04.2010 22:26

Hyppymiina kirjoitti:
GxBx kirjoitti:


niin että kumpaa mieltä sä nyt oikeasti olet? pitääkö sitä huutoa treenata vai ei?



Sitä mieltä, että kyllä nyt jokainen ihan oikeasti tuntee, että milloin on ääni vitunmoisella koetuksella ja kannattaa lopettaa. Ilman mitään kikkalujakaan. Kun kato siitä aiheutuva kipu yleensä jotakuinkin toimii varoituksena kropalle, et kannattaa lopettaa.


haha joo varmasti tuntee eipä siitä ole kyse DDD jäbä on vähä hakoteillä


Tekniikkaa treenataan siksi, että:
A) Laulaja pystyy laulamaan juuri sillä tavalla kuin haluaa ilman että sattuu mihinkään tai että menee paikat paskaksi.
B) Laulaja pystyy laulamaan vahvemmin ja lujempaa

#17 kirjoitettu 06.04.2010 23:32 Muok:06.04.2010 23:32

GxBx kirjoitti:

haha joo varmasti tuntee eipä siitä ole kyse DDD jäbä on vähä hakoteillä


Miten niin? Että tuohon ihan oikeasti muka tarvitaan jotain tekniikkavammailua mukaan, että pystyy ääntelemään näin. En muuten usko.

GxBx kirjoitti:
Tekniikkaa treenataan siksi, että:
A) Laulaja pystyy laulamaan juuri sillä tavalla kuin haluaa ilman että sattuu mihinkään tai että menee paikat paskaksi.
B) Laulaja pystyy laulamaan vahvemmin ja lujempaa


No voi nyt vittu oikeasti. Nyt puhutaan kuitenkin laulutavasta johon pystyy ilman sen suurempaa ongelmaa vammainen sylilapsikin kun ekan kerran rääkäisee synnytyksen jälkeen. Jokainen terve ihminen pystyy tuohon ilman että on vaarassa menettää ääntään. Ihan ilman itään DVD:täkin. Sen kummempaa tuohon ei minun tietääkseni ole koskaan tarvittu, kuin ihan tervettä kykyä lopettaa kipukynnyksen ylittyessä.

Hyppymiina muokkasi viestiä 23:32 06.04.2010

#18 kirjoitettu 06.04.2010 23:41

Hyppymiina

GxBx


Te puhutte nyt melkein samasta asiasta, mutta ette ihan.

Vertauskuvat ovat kivoja:

1. Kuka tahansa tarpeeksi voimakas jaksaa ja pystyy paikkojaan rikkomatta nostamaan 100 kg painoilla varustetun rautatangon päänsä yläpuolelle. Siinä ei tarvita mitään tekniikkakikkailuja.

2. Jos harrastaa painonnostoa, on kyllä mahdollista pärjätä pitkällekin ilman tekniikkaan perehtymistä, mutta mitä enemmän sitä harrastaa, sitä varmemmin onnistuu aiheuttamaan itselleen jonkun vamman jos vaan nostaa sen tangon joka kerta miettimättä miten sen nostaa.

Toinen teistä puhuu kohdasta 1, toinen kohdasta 2, päättäkää itse kumpi kummasta.

#19 kirjoitettu 07.04.2010 00:18 Muok:07.04.2010 00:36

Thimns kirjoitti:
Hyppymiina

GxBx


Te puhutte nyt melkein samasta asiasta, mutta ette ihan.

Vertauskuvat ovat kivoja:

1. Kuka tahansa tarpeeksi voimakas jaksaa ja pystyy paikkojaan rikkomatta nostamaan 100 kg painoilla varustetun rautatangon päänsä yläpuolelle. Siinä ei tarvita mitään tekniikkakikkailuja.

2. Jos harrastaa painonnostoa, on kyllä mahdollista pärjätä pitkällekin ilman tekniikkaan perehtymistä, mutta mitä enemmän sitä harrastaa, sitä varmemmin onnistuu aiheuttamaan itselleen jonkun vamman jos vaan nostaa sen tangon joka kerta miettimättä miten sen nostaa.

Toinen teistä puhuu kohdasta 1, toinen kohdasta 2, päättäkää itse kumpi kummasta.



juu totta.

tosin fry scream on sellanen tekniikka jota ei välttämättä ihan joka jamppa pysty tosta noin vetää. kuten myös pig squealikin.
mut joo perus keuhkoillahuutaminen onnistuu tietenki keltä tahansa. harva vaa sillä tekniikalla pystyy yhtä tai kahta biisiä pidempään vetämään. kyllä nää extremepojat vähintään sen pallean on sieltä löytäny ja oppinu sillä puskemaan sitä ääntä.
mähän en ole missään vaiheessa väittänytkään etteikö huutamaan pystyisi kuka tahansa, eiköhän se ole kaikilla tiedossa. mutta sittenkun puhutaan laulamisesta huutamalla pidempiä aikoja ja erinäisistä örinä/scream tekniikoista niin tarvitaan jo ihan erilaista taitoa.

GxBx muokkasi viestiä 00:36 07.04.2010

#20 kirjoitettu 07.04.2010 00:34 Muok:07.04.2010 00:38

Hyppymiina kirjoitti:
GxBx kirjoitti:

haha joo varmasti tuntee eipä siitä ole kyse DDD jäbä on vähä hakoteillä


Miten niin? Että tuohon ihan oikeasti muka tarvitaan jotain tekniikkavammailua mukaan, että pystyy ääntelemään näin. En muuten usko.


hohhhoijjaa. siitä ei ole edelleenkään kyse tässä threadissa enkä ole missään vaiheessa väittänykkään etteikö pystyisi. päinvastoin lueppa mitä kirjoitin tuossa pari viestiä sitten: (tosiaan ne viestit kannattaa lukea KOKONAAN eikä vain sitä ekaa lausetta)

katokku varmasti kaikilta ääntä lähtee mut jos sä huudat ihan päin vittua tekniikalla niin se sun ääni ei kovin kauaa kestä ja parin vuoden jälkee saattaa olla sairaalareissu eessä mm. äänihuuliin muodostuneiden kyhmyjen takia. näinhän kävi esim. Paradise Lost nimisen yhtyeen vokalistin kohdalla.

lueppa myös aloitusviesti, niin tiedät mistä tässä threadissa on kyse. fry screaming on aika kaukana normaalista huutamisesta

GxBx muokkasi viestiä 00:37 07.04.2010

#21 kirjoitettu 07.04.2010 06:28 Muok:07.04.2010 06:29

Jatkuu...

#22 kirjoitettu 07.04.2010 08:59

GxBx 1, Hyppymiina 0.

1-0

yks-nolla

#23 kirjoitettu 07.04.2010 10:58

GxBx kirjoitti:
tosin fry scream on sellanen tekniikka jota ei välttämättä ihan joka jamppa pysty tosta noin vetää. kuten myös pig squealikin.

Siksipä se 100kg; ei sitäkään ihan joka jamppa saa pään yläpuolelle nostettua.