Mikseri.net

#2 kirjoitettu 23.02.2010 21:27

sen oon huomannu hyvin aikases vaihees . miksiköhän äänestys sitten sillä toteutetaan?

#3 kirjoitettu 24.02.2010 10:15 Muok:24.02.2010 10:16

Kilpailun sivulle on nyt laitettu selvennös - Alkupiste-äänestys tapahtuu suoraan kilpailun sivulla, eivätkä esim. artistiprofiilissa annetut äänet vaikuta Alkupisteen tuloksiin.

#4 kirjoitettu 25.02.2010 11:17

Hyvä homma että sivuilla on nyt selkeät ohjeet! Kaikki vaan nyt pikapikaa äänestämään, sunnuntaihin asti on aikaa!

#5 kirjoitettu 25.02.2010 21:58

Ensi vuonna voisi olla joku parempi järjestelmä Finalistien valitsemisessa (valitkaa ne kaikki vaikkapa itse). Täällä äänestäjistä 99 prosenttia on bändien jäseniä, jotka ensin luo miljoona tiliä mikseri.nettiin ja sitten äänestää ittensä huipulle.

#6 kirjoitettu 25.02.2010 22:05 Muok:25.02.2010 22:06

en usko et ihan noinkaan.enempi kiinnittäisin huomiota siihen että äänestys alkaa "toimimaan" vasta äänestyksen puolivälissä. kaikki äänet sitä ennen olivat turhia :/
Aivan niinku jonku banaanivaltion äänestys
erkiju01 muokkasi viestiä 22:06 25.02.2010

#7 kirjoitettu 26.02.2010 12:38

Mikseri toimittaa äänet Alkupistelle siten, että ohessa tehtäneen jonkinlainen pieni sekkiä ääniä jättäneiden tunnusten osalta - jos vaikuttaa, että jonkin bändin osalta olisi jotain vilunkipeliä olemassa, niin ko. äänet voidaan esim. siivota pois.

#8 kirjoitettu 26.02.2010 14:01

Äänestettäessä bändi-kilpailussa jotakin tiettyä bändiä jatkoon, tulisi sen tarkoittaa sitä, että äänestettäisiin kyseistä bändiä, ei arvosteltaisia kaikkien bändien kappaleita. Äänestyksessä (oli se sitten minkä asian puolesta tahansa) annetaan yksi, oma, ääni asialle jota äänestetään. Tietokoneella äänestettäessä, äänestyksen lopussa on oltava ilmoitus, että äänestys on ollut onnistunut. Nythän ei näin ole ja se kyseenalaistaa koko äänestyksen rehellisyyden. Mistä voi tietää, onko ääni rekisteröitynyt? Tämän tietäminenhän on äänestäjän perusoikeuksia. Jos äänestyksessä on ollut järjestelmän, tai huonon ohjeistuksen takia hämmnkiä, mitätöidään siihen astinen äänestys, tai tehdään joku muu, kaikkia äänestyksessä olevia osapuolia tyydyttävä ratkaisu. Rapatessa roiskuu ja tekeville sattuu, joten asiat voidaan aina korjata, kasvojaan menettämättä. Ammattitaitoa ei ole se, että virheitä ei myönnetä ja vahinkoja korjata. Ei voi siis sanoa, että puutteellisen ja huonon järjestelmän ja ohjeistuksen vuoksi, on kaikille osallistujille tilanne sama, sen jälkeen kun ohjeet ovat äänestyssivulle tulleet. Harmittaa, kaikkien niiden äänestäjien ja bändien puolesta, joiden äänestäjät ovat olleet aktiivisia kilpailun alkupäivinä.

#9 kirjoitettu 26.02.2010 14:50

totta ja voisi olla sellainen käytäntö, että äänestäjän pitäisi olla rekistöröitynä mikseri.netissä vähintään joku tietty aika esim. puoli vuotta. Ennen kuin voisi ääniänsä jakaa. Se olisi varma keino tehdä kisasta "reilun".

#10 kirjoitettu 26.02.2010 15:14

alkupisteen äänestys on ollut aikaisemmin myspace:ssa ja toiminut ok. Ei sillä, etteikö muitakin voi/saa/pitää käyttää, mikäli osoittautuu hyväksi... Se, että pitäisi olla ollut rekisteröityneenä esim. mikseri.netissä, tai jossain muualla jo aikaisemmin tietyn ajan, voisi tulla kyseeseen vain sellaisessa tapauksessa, että kisa on mikseri.netin (tai jonkun muun) järjestämä. Nythän on kyseessä Alkupisteen (Seamk) kisa ja se on ollut kaikille bändeille avoin, myös niille jotka ei oo mikserissä. Alkupiste vain käyttää mikseriä äänestyksessä. Itte oon sitä mieltä, että oli kisa mikä hyvänsä, missä hyvänsä niin ok, jos ratkaisu tapa on rehellinen, tasapuolinen ja hyvin järjestetty. Nythän ei niin oo...

#11 kirjoitettu 26.02.2010 18:18 Muok:26.02.2010 19:17

Valitettava tosiasia nyt on se, että kilpailu ei ole toiminut niinkuin pitäisi, ja pahoittelemme sitä mitä suurimmasssa määrin. Asian voisi korjata joko siten, että kilpailu lopetetaan tähän ja finaaliin pääsee vain kolme aikaisemmin valittua bändiä tai sitten niin, että äänestystulos tällaisenaan hyväksytään. Kilpailua on mahdotonta enää tällä aikataululla uusia, koska itse bändikisa on vain kolmen viikon päässä. Joskus asiat vain menevät metsään, ja siitä ei voi muuta kuin viisastua seuraavaa kertaa varten.

Oksis Blowfish kirjoitti:
Ensi vuonna voisi olla joku parempi järjestelmä Finalistien valitsemisessa (valitkaa ne kaikki vaikkapa itse). Täällä äänestäjistä 99 prosenttia on bändien jäseniä, jotka ensin luo miljoona tiliä mikseri.nettiin ja sitten äänestää ittensä huipulle.


Äänestys on toteutettu, jotta Alkupisteen yleisö saisi vaikuttaa demovalinnan lopputulokseen. Kilpailussahan on palkintona festarikeikka (Jurassic Rock) ja sen vuoksi ideologiana äänestyksessä on se, että potentiaalinen festariyleisö saisi vaikuttaa omalta osaltaan siihen, että ketä he festareilla näkevät ja kuulevat. Lopulliseen tulokseenhan voi vaikuttaa paikan päällä bändikisassa, ihminen äänestää jaloillaan, rahoillaan, äänellään ja taputuksillaan.

Siihen, että äänestyksen osaanottajista suurin osa olisi bändien jäseniä eri tileillä, ei Alkupisteen toimesta voida vaikuttaa. Mikseri.netin henkilökunta voi tätä asiaa puida, ja pohtia esimerkiksi eholmilan ehdoittamaa ratkaisua. Itse näkisin, että mikäli joku bändi pyrkii vilunkipelillä voittoon, niin se on heidän oma häpeänsä. Omalla hyvällä mielellä kun ei musiikkibisneksessä pitkälle pötkitä. Epärehellisen tie on kapea ja lyhyt, joten kauaskantoista toimintaa tämä ei kyllä olisi.

Ja kaikki ei-bändiläiset voivat tietysti tulokseen vaikuttaa äänestämällä itse. Kuten vaalitkin, äänestämättä jättäminen vaikuttaa tulokseen melko lailla, ja itselleen mieluisaan tulokseen voi vaikuttaa tässä tapauksessa ainoastaan arvostelemalla kappaleita = äänestämällä.
_________________________

Kaikesta huolimatta Alkupiste iloitsee uudesta yhteistyöstä Mikseri.netin kanssa. Yhteistyö on toteutettu melko nopealla aikataululla. Kivisestä tiestä huolimatta Alkupiste kehoittaa kaikkia äänestämään ja siten vaikuttamaan lopputulokseen. Toivomme, että ongelmista huolimatta Mikseri.netin käyttäjät näkisivät äänestyksen mahdollisuutena nostaa esille Mikseri-tovereitaan.


Alkupiste pahoittelee tapahtunutta!

Alkupiste2010 muokkasi viestiä 19:16 26.02.2010

#12 kirjoitettu 26.02.2010 21:40

Koska huomasin että oma äneni ei mitä ilmeisemmin rekisteröitynyt, koska en saanut siitä mitään varmennusta, otin heti yhteyttä alkupisteen toimijaan. saamatta kuitenkaan koskaan mitään vastausta. ?!, no eihän sitä kaikille tyhmille tarvitse vastata, mutta kun monet äänestäjät valittivat huonoja ohjeita ja sitä, etteivät , tienneet oliko oma äänestäminen onnistunut, jäi päällimmäiseksi tunne, että järjestäjiä ei itseasiassa ilmeisesti pätkääkään kiinnosta. äänestystä oli kulunut jo pe-ke. ennenkuin ohjeet ilmeistyivät. Mistä kukaan voi tietää kuka ja mitä on äänestetty ennen ohjeiden tulemista, ei myöskään sitä, kuinka se olisi vaikuttanut äänestyksen lopputulokseen...selkeät ohjeet olisi ollut vähintä mitä voi vaatia
On totta, että vaikuttaa voi vain äänestämällä, mutta senkin voi tehdä vain ja ainoastaan silloin jos äänestys on hyvin ja reilusti järjestetty. Kuten sanoitte, että metsään on menty (tekevälle sattuu ja rapatessa roiskuu) mutta eihän sinne metsään tarvitse jäädä. Jo se, että sanotte,että: voi voi, täytyy lopettaa tähän tai sitte mennä tällä, kertoo siitä, että ette arvosta bändejä, ettekä äänestäjiä. Sillä he ovat nähneet vaivaa asian eteen. (niin varmaan tekin, mutta myös teidän vaivanne on mennyt hukkaan, jos ette edes itse arvosta sitä). Asia jonka pitäisi ratketa rehellisellä äänestyksellä, ei tarvitse minkäänlaista ymmärrystä äänestäjien ja kilpailijoiden taholta (peli voi olla rakaa kunhan se vain on rehellistä!) vaan silloin palataan siihen mikä on ainut oikea ratkaisu. Joko tosiaan siihen, että vain raadin valitsemat bändit ovat loppukilpailussa, tai siihen, että kaikki bändit pääsevät loppukilpailuun. On tosiaan aivan pöyristyttävää, että te aivan tosissanne sanotte, että mokattu on, mutta mennään nyt näin. Ainut taho jolta voisitte saada ymmärrystä voisi olla voittava bändi ja sen äänestäjät, mutta niin kuin itsekin sanoitte, musiikki ja sen tekijät ovat yhteisellä asialla, joten ei voittajabändikään voi sopuratkaisusta aidosti iloita!

#13 kirjoitettu 26.02.2010 21:49 Muok:26.02.2010 21:57

työmyyrä muokkasi viestiä 21:56 26.02.2010

Toki pitää myös viisastua seuraavaa kertaa varten, vakka korjaisi myös tämän kerran virheet!!!

#14 kirjoitettu 26.02.2010 21:49 Muok:26.02.2010 21:58

työmyyrä muokkasi viestiä 21:57 26.02.2010

Se piti vielä sanomani, että kaikki kilpailussa olevat bändit ovat hyviä ja selvästi omistautneet asialle.

#15 kirjoitettu 27.02.2010 00:25 Muok:27.02.2010 00:26

Työmyyrä, jos katsot tämän ketjun ensimmäisen viestin päivämäärää, on se lähetetty myöhähköön kuluneen viikon tiistai-iltana. Ohjeita on selkiytetty samantien keskiviikkoaamuna (jos tänne meille mikseriin on tosiaan tullut tieto tästä jollain toisella tavalla jo aiemmin, niin pahoittelen, silloin se on mennyt syystä tai toisesta ohi - jolla tavalla ei saisi käydä - mutta mutta.)

Äänestys on Mikserissä tällä tavalla ensimmäinen laatuaan ja tosiaan suht nopealla aikataululla tehty, nyt on otettu kantapään kautta oppirahoja - valitettavasti. Välillä käy niin, että sitä sokeutuu omalle tekemiselle kun idea on "oman pään sisällä" niin selkeä: esimerkki tälläisestä kuvitelmasta voisi olla vaikka se, että totta kai ihmiset äänestävät kisasivulla - mutta koska äänestys oli samantapainen kuin artistisivuilla, on sekoitusvaara tietenkin, jälkikäteen ajatellen, selkeästi olemassa.

Aina vikaa ei voi myöskään valitettavasti korjata täysin esim. aikataulusyistä. Pikkaisen on kurssia oiottu ja Mikseri pyrkii myös toimittamaan Alkupisteelle äänestysdatan mahdollisimman laajasti siten, että mahdollisiin hassuuksiin on mahdollista puuttua.

eholmila muokkasi viestiä 00:25 27.02.2010

#16 kirjoitettu 27.02.2010 18:51 Muok:27.02.2010 20:22

Niin, huomasin sen kun aloin lukemaan aloitettua keskustelua. Olittekin tarttuneet teille esitettyyn ongelmaan tosi nopeasti. Kiitos siitä. Niin kuin kerroin, itse otin yhteyttä Alkupisteeseen ja heiltä en ole vastausta saanut...(yleensähän ongelmissa otetaan yhteys vastuutahoon, eikä "alihankkijaan" ; )
- ymmärrän kyllä, että vahinkoja sattuu. Ne vain pitää hoitaa kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla. Hoitamista ei ole se, että vain todetaan vahingon sattuneen, pahoitellaan, selitellään syitä ja pyydetään ymmärrystä.
-on kohtuutonta pyydellä ymmärrystä niiltä, jotka ovat panetuneet asiaan ja nähneet sen eteen vaivaa. Ymmärryksen pyytäminen, ilman vahingon korjausta kertoo ainoastaan siitä, että kilpailun järjestäjä, tässä tapauksessa Alkupiste, ei kunnioita osallistujia.
- On toki hyvä, että syyt kerrotaan. Vaatiihan sen jo sekin, että päädytään oikeudenmukaiseen ratkaisuun kilpailun osallistujien kannalta. Joko siihen, että mukana ovat kaikki, tai vain raadin valitsemat bändit.
- asiantuntijan ei koskaan pitäisi perustaa toimintaansa olettamuksiin. Kisasivua ei välttämättä erota bändin profiili-sivuista, sellainen henkilö, joka kirjautuu Mikserin käyttäjäksi vain kilpailun vuoksi. Asia olisi ehkä toinen, jos kilpailu olisi Mikserin, eikä Alkupisteen järjestämä. Ilmoitus äänestyksen onnistumisesta, olisi ehdoton parannus jatkossa.

Työskentelen itsekin sellaisten asioiden parissa, missä usein joutuu tarkastelemaan virheitään ja myös oppimaan niistä. Erona on sitten kuitenkin ehkä se, että pelkkä asioiden myöntäminen ei riitä, vaan ne täytyy hoitaa niin, ettei kukaan joudu kärsimään.
Tässä tapauksessa, en ole minkään äänestyksessä olevan bändin fanaattinen fani, mutta minun oikeudentajuuni, ei vain mahdu tällainen "äänestys". Äänestys lainausmerkeissä siksi, koska sitähän pidetään aina tasapuolisena ja oikeudenmukaisena asian/kilpailun ratkaisutapana...
Mikseri ja siinä toimivat henkilöt eivät ole vastuussa siitä, miten mikserissä toteutetun äänestyksen vahingot korvataan, vaan siitä tulisi vastata Alkupisteen. Toivotaan, että he ymmärtävät vastuunsa ja toimivat sen mukaan!
Omalta osaltani päätän kekustelun ja toivotan onnea ja menestystä kaikille kilpailussa mukana olleille!

työmyyrä muokkasi viestiä 20:21 27.02.2010

#17 kirjoitettu 27.02.2010 23:19

Pahoittelen, Työmyyrä, että sähköpostisi on jäänyt huomioimatta. Menen heti lukemaan sen ja vastaan sinulle. Syvimmät anteeksipyyntöni tästä.

Alkupiste pohtii tällä hetkellä, miten tämä tilanne ratkaistaan. Vaikka uusi äänestys olisi tietysti järkevin ratkaisu, se ei valitettavasti ole mahdollista tällaisella aikataululla, kun bändikisa on kolmen viikon kuluttua. Mikäli olisi, sellaisen toki järjestäisimme. Valitettavasti myöskään kaikkien viiden bändin ottaminen mukaan kilpailuun ei ole mahdollista aikataulullisista syistä. Aikataulut pääesiintyjän keikkaan ja tapahtuman rakentamiseen on jo tehty. Valitettavasti tuotannollisista syistä kahdeksan bändin mahduttaminen kilpailuun tai kilpailun muuntaminen kaksipäiväiseksi ei ole mahdollista. Mielestäni ei myöskään olisi oikein hylätä koko äänestystä ja sen tulosta.

Mikäli työmyyrällä tai muilla on ehdotuksia, miten asia teidän mielestänne tulisi hoitaa, olemme avoimia ehdotuksillenne. Ehdotukset voi kirjoittaa joko tänne tai lähettää sähköpostilla osoitteeseen alkupiste@gmail.com.

#18 kirjoitettu 28.02.2010 08:05

Vaikka sanoin, että asia on minun kohdaltani loppuun käsitelty, niin haluan kuitenkin kiittää alkupistettä jo etukäteen tulevasta yhteydenotosta...on varmasti vaikeaa keksiä oikeudenmukainen ratkaisu. En kadehdi osaanne. Se, että haluatte toimia oikeudenmukaisesti on todella hyvä asia. Tietenkin lopullinen oikeudenmukaisuus jää toteutumatta, kun ei tiedä mikä se on....
Ps: Oletteko varmoja, että äänestys on loppuaikana toiminut. Mietin vain, koska kokeilimme äänestää isommassa ryhmässä, eikä se vaikuttanut minkään bändin keksiarvoihin. No, kaiken tämän keskellä täytyy kuitenkin muistaa, että ei maailma tähän kaadu ja iloinen asia on, että Suomi voitti pronssia!

#19 kirjoitettu 28.02.2010 15:49

Ratkaisuksi ehdotan että alkupiste tiimi valitsee sen neljännen finalistin, koska tämmöinen helvetinmoinen pelleily ei palvele yhtään ketään. Ei bändejä eikä myöskään itse Alkupisteen tiimiä! On naurettavaa että tämän koko luokan kilpailun voittaa se bändi joka istuu ahkerammin omalla koneella kyhäämässä tunnuksia mikseriin jä täten päättämään omasta sijoituksestaan! Toivon että Alkupisteen porukka ei antaisi tämän touhun lähteä näin käsistä kuin se nyt on lähtenyt. Varmasti näiden bändienkin puolesta odotetaan tasapuolista ratkaisua. Eihän äänestys joka on toteutettu suurimmaksi osaksi bändien keskuudessa voi olla lopullinen ratkaisu! Toivottavasti otatte ihmisten palautteet tosissanne ja jätätte tämän äänestystuloksen noteeraamatta! Kiitos

#20 kirjoitettu 28.02.2010 21:15 Muok:28.02.2010 21:30

Hyvä nimim. Vihainen! Just joo, aiva naurettava äänestys. " äänestysjärjestelmä on täysi floppi " = suora lainaus johdos olevalta Hyviä ideoita kilpailun ratkaisuun, vedetään pitkää tikkua, nostetaan hatusta arpa tai se vanha hyvä: entten tentten teelika mentten.... Nämä olis hyviä tapoja siksikin, kun ne vastais äänetyksen tähänastista tasoa.

onnikolli muokkasi viestiä 21:27 28.02.2010

#21 kirjoitettu 01.03.2010 14:22

Jättäkää huomioimatta neloset ja kympit, niin kummasti muuttuu kappaleiden saama palaute Ainoa vain, että arvosteluasteikon ääripäissä on n. 95% kaikista äänistä...

#22 kirjoitettu 01.03.2010 14:53

Funereal kirjoitti:
Jättäkää huomioimatta neloset ja kympit, niin kummasti muuttuu kappaleiden saama palaute Ainoa vain, että arvosteluasteikon ääripäissä on n. 95% kaikista äänistä...


Jep, mutta se edelleen poistaisi silti myös tosissaan annettuja ääniä. Toisekseen kilpailun sääntöjä on naurettavaa alkaa muuttamaan äänestyksen tapahduttua. Kolmanneksi kaikilla bändeillä on ollut samat mahdollisuudet voittoon ja äänestystavan vaihto ei olisi tilannetta mitenkään muuttanut. Karu totuus.

#23 kirjoitettu 01.03.2010 15:26

Alkupisteelle on toimitettu kaikki annetut äänet mahdollisimman laajan datajoukon kanssa, jotka mahdollistavat toivottavasti mahdollisten epäasiallisten äänien antamisen suodattamisen pois lopputuloksista, jolloin itse valinta tapahtuu reilujen äänien pohjalta. Pahoittelut kaikista epäselvyyksistä ja hankaluuksista vielä Mikserin puolesta.

#24 kirjoitettu 01.03.2010 17:59

jos jätettäs huamiotta kaikki kympit ja neloset, niin se bändi jolla oli äänestyksen puoliväliin asti kasi, valmiiks asetettuna voittais varmasti. Muillahan oli kilpailun pualiväliin asti vastaavasti valmiina 0....mitäs jos kaikki ei oo hoksannu vaihtaa? Varmaan vahinko ....

#25 kirjoitettu 01.03.2010 18:59

HEI HALOO! Äänestyshän ei ole toiminut enää moneen päivään. 20 ihmistä äänesti työpaikallani perjantaina, eikä mitään reagointia keskiarvoihin. Monet sanovat samaa. Turha miettiä, miten väärinkäytöksiä estetään tai karsitaan pois, kun ei rehellinen äänestyskään toimi tai toimii vain satunnaisesti!

#26 kirjoitettu 01.03.2010 19:08

marja010 kirjoitti:
HEI HALOO! Äänestyshän ei ole toiminut enää moneen päivään. 20 ihmistä äänesti työpaikallani perjantaina, eikä mitään reagointia keskiarvoihin. Monet sanovat samaa. Turha miettiä, miten väärinkäytöksiä estetään tai karsitaan pois, kun ei rehellinen äänestyskään toimi tai toimii vain satunnaisesti!


epäilen kuitenkin, että ääniä oli niin paljon jo tuossa vaiheessa, että ne eivät enää vaikuttaneet

#27 kirjoitettu 01.03.2010 20:39

Paras tapa ratkaista voittaja olisi katsoa kuka sai eniten ääniä eri lähteistä. Myös kaikki neloset voitaisiin jättää laskematta sillä yleensä bändiä äänestäneet antoivat vain pahimmalle kilpakumppanille huonon arvosanan, eivätkä tasaisesti kaikille.

Mielestäni jatkossa samantyyliset äänestykset tulisi hoitaa facebookin tms varmistuksella äänestäjän aitoudesta. Lisäksi äänestystulos pitäisi julkaista vasta lopussa, sillä nykyinen järjestelmä kehottaa antamaan kärjessä olevalle toiselle bändille huonon arvosanan. Tai yksi tapa voisi olla että pystyy äänestämään vain + ääniä, niin näkisi kuka oikeasti on kerännyt eniten äänestäjiä taakseen.

Toivottavasti löydätte oikean ratkaisun tähän

#28 kirjoitettu 01.03.2010 20:42

Teemu90 kirjoitti:
Paras tapa ratkaista voittaja olisi katsoa kuka sai eniten ääniä eri lähteistä. Myös kaikki neloset voitaisiin jättää laskematta sillä yleensä bändiä äänestäneet antoivat vain pahimmalle kilpakumppanille huonon arvosanan, eivätkä tasaisesti kaikille.

Mielestäni jatkossa samantyyliset äänestykset tulisi hoitaa facebookin tms varmistuksella äänestäjän aitoudesta. Lisäksi äänestystulos pitäisi julkaista vasta lopussa, sillä nykyinen järjestelmä kehottaa antamaan kärjessä olevalle toiselle bändille huonon arvosanan. Tai yksi tapa voisi olla että pystyy äänestämään vain + ääniä, niin näkisi kuka oikeasti on kerännyt eniten äänestäjiä taakseen.

Toivottavasti löydätte oikean ratkaisun tähän


hyviä pointteja ensivuoden äänestykseen, mutta jos ideana oli se, että bändi joka kerää eniten pisteitä voittaa koko pelin niin ei kannata vaihtaa sääntöjä pelin jälkeen oli se miten radikaalia tahansa

#29 kirjoitettu 02.03.2010 12:26 Muok:02.03.2010 12:30

marja010 kirjoitti:
HEI HALOO! Äänestyshän ei ole toiminut enää moneen päivään. 20 ihmistä äänesti työpaikallani perjantaina, eikä mitään reagointia keskiarvoihin. Monet sanovat samaa. Turha miettiä, miten väärinkäytöksiä estetään tai karsitaan pois, kun ei rehellinen äänestyskään toimi tai toimii vain satunnaisesti!


Äänestys päättyi sunnuntaina 28.2. ja toimi siihen asti normaalisti sen jälkeen kun alun vaikeuksien jälkeen se korjattiin. Vaikkei onnistuneesta äänestyksestä ilmoitusta valitettavasti saanutkaan, niin kyllä ääniä on tullut niin paljon että ei äänestyksen toimivuudesta ole epäilystäkään.

merri- muokkasi viestiä 12:30 02.03.2010
Ja nelosten huomioimatta jättämistä on myös harkittu.

#30 kirjoitettu 02.03.2010 12:34

merri- kirjoitti:
marja010 kirjoitti:
HEI HALOO! Äänestyshän ei ole toiminut enää moneen päivään. 20 ihmistä äänesti työpaikallani perjantaina, eikä mitään reagointia keskiarvoihin. Monet sanovat samaa. Turha miettiä, miten väärinkäytöksiä estetään tai karsitaan pois, kun ei rehellinen äänestyskään toimi tai toimii vain satunnaisesti!


Äänestys päättyi sunnuntaina 28.2. ja toimi siihen asti normaalisti sen jälkeen kun alun vaikeuksien jälkeen se korjattiin. Vaikkei onnistuneesta äänestyksestä ilmoitusta valitettavasti saanutkaan, niin kyllä ääniä on tullut niin paljon että ei äänestyksen toimivuudesta ole epäilystäkään.

merri- muokkasi viestiä 12:30 02.03.2010
Ja nelosten huomioimatta jättämistä on myös harkittu.


mutta miten tämä palvelee yhtään mitään? voidaanko myös kutoset ja seiskatkin poistaa äänestyksestä?

#31 kirjoitettu 02.03.2010 12:40 Muok:02.03.2010 12:40

tiike kirjoitti:
mutta miten tämä palvelee yhtään mitään? voidaanko myös kutoset ja seiskatkin poistaa äänestyksestä?


No, rehellisesti äänestäneet ihmiset olivat harvemmin antaneet nelosia. Lähinnä ideana se, että eliminoidaan mahdollisuus siihen, että voit vetää toista bändiä alas.

merri- muokkasi viestiä 12:40 02.03.2010
Ja kuten sanoin, oikeat tahot tiedottavat asiasta sitten kun päätöksiä on tehty.

#32 kirjoitettu 02.03.2010 12:47

Sunt1o kirjoitti:
tiike kirjoitti:
hyviä pointteja ensivuoden äänestykseen, mutta jos ideana oli se, että bändi joka kerää eniten pisteitä voittaa koko pelin niin ei kannata vaihtaa sääntöjä pelin jälkeen oli se miten radikaalia tahansa

Joo. Lisäks tuo että muitten bändejä ei saa äänestää huonosti (tai omaa hyvin) tai vain yksi ääni/henkilö on miusta vähän semmosia juttuja et ne pitäis ilmottaa etukäteen. Kun ei siinä mitään sääntöjä rikota jos semmosia sääntöjä ei tekohetkellä ole olemassakaan.

Vähän sama kun futispelin jälkeen tuomari ilmottaa että hei, nyt muutetaankin nää säännöt sillein että vaan vasemmalla jalalla tehdyt maalit lasketaan ja se kellä on vähemmän maaleja voittaa. Ei se oo reilua jos kilpailujat ei äänestäessään tiiä sääntöjä.

Sunt1o muokkasi viestiä 12:45 02.03.2010

Niin siis toki alkupiste voi varmasti päättää tekevänsä nyt ihan mitä haluaa eikä se maailmaa kaada eikä sille oikein kukaan mitään voi. Mut tuossa tulee nyt vähän semmonen juttu et tää kisa olikin vähän toisenlainen kun mihin ne ihmiset osallistuessaan ajatteli osallistuvansa. Tavallaan myydään toista tuotetta kun mitä mainostetaan. Se että haittaako se ketään nyt tässä tapauksessa niin on aika vaikea sanoa.


yhdyn sunt1on kommentteihin

#33 kirjoitettu 02.03.2010 13:38

Alkupiste voi tosiaan tehdä mitä haluaa. Vaikkapa poistaa neloset ja jättää ne kasit jokka oli 5-6 päivää valmiina.
Pelis mis ei oo ollu sääntöjä, voi sitte keksiä ne jälkikäteen. Ketä palvelee, sen tietää vaan se joka ne säännöt sitte loppupeleis keksii! Aika monta kertaa on saanu lukea, että äänestys oli nopealla aikataululla järjestestetty. Miks? Onhan tää kisa ollu aikasemminki olemas ja vissiin ihan hyvä kisa, ihan hyvillä säännöillä. Vai?

#34 kirjoitettu 02.03.2010 13:50

Äänestys päättyi sunnuntaina 28.2. ja toimi siihen asti normaalisti sen jälkeen kun alun vaikeuksien jälkeen se korjattiin. Vaikkei onnistuneesta äänestyksestä ilmoitusta valitettavasti saanutkaan, niin kyllä ääniä on tullut niin paljon että ei äänestyksen toimivuudesta ole epäilystäkään.

merri- muokkasi viestiä 12:30 02.03.2010
Ja nelosten huomioimatta jättämistä on myös harkittu.


Entäs ne äänet jotka annettiin alun vaikeuksien aikana?

#35 kirjoitettu 02.03.2010 14:32

aika katkeraa kirjotttelua. kyseessä kuitenki vain kilpailu.

#36 kirjoitettu 02.03.2010 15:47

Sunt1o kirjoitti:

Mut joo, miusta tuo on silti vähän huono veto nyt päättää että toisten bändeille ei saanut antaa nelosta.


Eikös äänestyksessä puhuttu vain siitä, että äänestyksen voittaja valitaan? EI siinä minusta sanottu minkälaisen seulan nuo äänet käyvät läpi?

Yleisestikkin internetäänestyksissä on ihan normi, että epäilyttävät äänet voidaan karsia pois hyvinkin monenlaisilla kriteereillä. Jos selkeää äänestysmekanismia ei ole julkaistu, niin silloin alkupiste voi minusta ihan hyvällä omallatunnolla kehittää siihen tahtomansa karsintamekanismit.

Eriasia sitten jos jossain on mainuttu kuinka se äänestystulos lasketaan jne..

#37 kirjoitettu 02.03.2010 15:50

Haava kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:

Mut joo, miusta tuo on silti vähän huono veto nyt päättää että toisten bändeille ei saanut antaa nelosta.


Eikös äänestyksessä puhuttu vain siitä, että äänestyksen voittaja valitaan? EI siinä minusta sanottu minkälaisen seulan nuo äänet käyvät läpi?

Yleisestikkin internetäänestyksissä on ihan normi, että epäilyttävät äänet voidaan karsia pois hyvinkin monenlaisilla kriteereillä. Jos selkeää äänestysmekanismia ei ole julkaistu, niin silloin alkupiste voi minusta ihan hyvällä omallatunnolla kehittää siihen tahtomansa karsintamekanismit.

Eriasia sitten jos jossain on mainuttu kuinka se äänestystulos lasketaan jne..


eli perustan jäätelötehtaan, ja nettisivuilla on äänestys jossa voi äänestää miinuksilla tai plussilla haluaako yleisö mansikkaa vai vaniljaa. äänestyksen jälkeen sanonkin, että miinuksia ei tahdota ottaa enää huomioon ja joka toinen plussa muuttuu potenssimerkiksi. ainakin omasta mielestäni jäätelötehtaanomistajana velvollisuuteni olisi ollut kertoa miinuksien poistosta ja potenssilaskujen lisäämisestä

#38 kirjoitettu 02.03.2010 16:27

tiike kirjoitti:

eli perustan jäätelötehtaan, ja nettisivuilla on äänestys jossa voi äänestää miinuksilla tai plussilla haluaako yleisö mansikkaa vai vaniljaa. äänestyksen jälkeen sanonkin, että miinuksia ei tahdota ottaa enää huomioon ja joka toinen plussa muuttuu potenssimerkiksi. ainakin omasta mielestäni jäätelötehtaanomistajana velvollisuuteni olisi ollut kertoa miinuksien poistosta ja potenssilaskujen lisäämisestä


Totta, mutta jos kyse olisi ollut vain miinusäänien jättämisestä huomiotta ja sellaisten äänien hylkäämistä mitkä tulevat kaikki peräkkäin samasta IP-osoitteesta, niin minusta jäätelötehdat on toiminut ihan oikein.

#39 kirjoitettu 02.03.2010 16:32

Sunt1o kirjoitti:

Toki voi sitten esittää että 'äänestyksen voittaja' ei ole missään vaiheessa tarkoittanut sitä joka saa parhaimman keskiarvon tuossa. Käytännössä tuo kumminkin antaa lähes jokaiselle varmasti ymmärtää niin tuo äänestyssysteemi. Minkäänlaista seulaa ei ole mainuttu.

Lähinnä mietin vaan sitä että jos joku bändin on minusta huono ja tahdon niinkun tuossa sen ilmaista sen niin olisihan se kiva tietää että se tehdään sitten antamalla vitonen eikä nelonen, niinkuin voisi kuvitella.


Toki, mutta edelleen järjellisyyden rajoissa etenkin näissä nettiäänestyksissä minusta äänestyksen järjestäjä voi käyttää järkeään. Toki järjellisyden rajoissa.

No joo, miusta tuo systeemi jo sinällään antoi ymmärtää että kyse oli annettujen äänien keskiarvosta.


Minusta taas ei. Makuasia.

Mutta joo, toki voi tehdä mitä vaan. Mutta ei minusta missään tärkeämmässä äänestyksessä olisi missään nimessä hyväksyttävää.


Jos puhutaan läpinäkyvästä ja avoimesta äänestyksestä, niin silloin sen protokolankin pitäisi olla näkyvillä. Nyt ei ollut.

No miten sinä tuosta käsitit alkuun että se lasketaan? Täytyyhän se siis äänestäessä tietää että mitä se meinaa jos annat vaikka nelosen tai seiskan, mihin suuntaan se vaikuttaa.


Sehän on tiedossakin? Se lasketäänko niitä kilpaileville bändeille annettuja nelosfloodeja on taas toinen kysymys.

Ja yleisesti miusta on ollut näissä nettiäänestyksissä käytäntönä se että oman biisin arvioiminen parhaaksi ja muiden osallistujien huonoimmalla mahdollisella arvosanalla on siedetty. Lähes kaikissa mistä minä tiedän. Että sikäli tuo 'yleinen käytäntö' on vähän heikko peruste.


Minä en nyt puhu vain nelosten siivoamisesta vaan myös muunlaisesta ip-osoitteiden tarkkailuista. SE on yleinen käytänötö.

Mutta joo, tää on siis lähinnä omaksi iloksi pohtimista, ei minulla ole tuossa koko kisassa osaa eikä arpaa.


Aivan sama juttu. En ole mitenkjään tässä jutussa mukana millään tapaa, enkä tunne ketään yhdestäkään noista bändeistä. Ihan puhtaasti teoreettisena pohdintona mietin tätä.

#40 kirjoitettu 02.03.2010 18:46

Sunt1o kirjoitti:

Miusta sekin on semmone mistä pitäs etukäteen sanoa että se on kiellettyä, niin sitten miusta se on ihan ok sensuroida ne äänet. Ei se että saa äänestää vaan yhen kerran yhtä bändiä ole mitenkään itsestäänselvyys. Eikä se että ne äänet ei saa olla nelosia.


Olen erimieltä, mutta aikalailla makuasioita ja rajanvetoa nämä.

Kun aika pitkälle miusta noissa aina äänestäjän kannalta se on niin että jos joku ei ole kiellettyä, se on sallittu jos


Saahan sitä tehdä, mutta sittenhän järjestäjä voi minusta käyttää järkeään.

Vaik sekin on vähän kyseenalaista justiin siksi että kun säännöt ei sitä kieltäneet.


Jos säännöt eivät kiellä floodaamasta samasta ip:osoitteesta botilla, niin sitten se on sallittua? No haloo?