Mikseri.net

#42 kirjoitettu 20.01.2010 08:21 Muok:20.01.2010 08:21

realiteetin hukannut kirjoitti:

Sinääsä Haava:n näkökulmassa ei oo mitään vikaa, mutta kyllähän se varmastia vituttaa ihmisiä, jotka eivät tarpeeksi perillä ole noista musiikalisista/teknisistä termeistä.


Ei minua se vituta. Ei kukaan tiedä kaikkea, eikä tietämättömyydessä ole mitään pahaa sinänsä. Siinä poistometodissa oli ongelmia ja minusta ylipäänsä ihmisten olisi hyvä tietää että jos vaillinaisia metodeja käyttävät, niin että ne ovat vaillinaisia ja miten ne ovat vaillinaisia. Minusta se on hyvä tietää.

#43 kirjoitettu 20.01.2010 08:23

Epoche kirjoitti:

Ja kävikkösä vittu poistaa mun kuvan nyt?


Joo. Profiilikuvan tulee olla tunnistettava kasvokuva. Lukee siinä kun sitä profiilikuvaa yrittää vaihtaa.

#44 kirjoitettu 20.01.2010 08:29 Muok:20.01.2010 08:34

Haava kirjoitti:
Epoche kirjoitti:

Ja kävikkösä vittu poistaa mun kuvan nyt?


Joo. Profiilikuvan tulee olla tunnistettava kasvokuva. Lukee siinä kun sitä profiilikuvaa yrittää vaihtaa.


Vittu sä jätkä oot perseestä sillonku sä tajuut ite et oot vääräs. Vähän niinku pikkulapsen kans puhuis, nauran ihan perse ruvella tääl sulle..Mut ei mitää, ei miuu haittaa - seuraava käyttiskuva on semmonen "epo-tykkää-kyttyrää"-ilme, katotaan kelpaako - onko vittu tunnistettava. Ja oikeesti, en tosiaan nyt suuttunu vaan tipahtelen nauruhalvauksessa..

Epoche muokkasi viestiä 08:32 20.01.2010

Kelpaako, nytkö seuraavaks alat poistaa mun viestejä?
Vai onks pipo tiellä?

#45 kirjoitettu 20.01.2010 09:10

Thimns kirjoitti:
Niin, OHJEET. Systeemi on vitun hyvä, paitsi jos sitä ei osaa käyttää, niin kuin esimerkiksi sinä et osannut.

Saiskohan susta millään ilveellä sitte puristettua vähän PAREMPIA ohjeita? Luin koko teidän pikku sodan niitä odotellessa, ja hukkaanhan se aika meni...
Ihan vilpittömästi kiinnostaa, jos on joku tommonen simppeli konsti millä sais oikeesti pois naksut jyräämättä puolta biisiä mutella.. Vai sekö se oli se ohje et laitetaan kokonaisia jaksoja matalaks?

#46 kirjoitettu 20.01.2010 09:12

Epoche kirjoitti:

Vittu sä jätkä oot perseestä sillonku sä tajuut ite et oot vääräs.


Missä minä nyt olen väärässä?

Kelpaako,


Kelpaa kuva ja en poistanut kostoksi. Eihän mulla edes ollut mitään sinua vastaan.

nytkö seuraavaks alat poistaa mun viestejä?


Jos niissä on jotain mikserin sääntöjen vastaista kuten kuvassa oli, niin kyllä alan. Jos ei ole kuten kuten tuossa nykyiessä kuvassasi, niin en ala.

#47 kirjoitettu 20.01.2010 09:16

Haava kirjoitti:
Jos niissä on jotain mikserin sääntöjen vastaista kuten kuvassa oli, niin kyllä alan. Jos ei ole kuten kuten tuossa nykyiessä kuvassasi, niin en ala.


En jatka enää tässä ketjussa keskustelua. Mielipiteeni olen tuolla mikseri 4 ketjussa äsken sanonut, mielelläni puhun ihme hyökkäyksestäsi minua vastaan kyllä - mutta se ei liity enää tähän ketjuun, johon olen asiallisesti mielestäni sanottavani sanonut..kunnes aloit ihme venkoilemisen..

#48 kirjoitettu 20.01.2010 09:32

Epoche kirjoitti:
mielelläni puhun ihme hyökkäyksestäsi minua vastaan kyllä


Minä olen ihan selvästi perustellut a) miksi natisin alunperin vastaan b) sanonut että kuvasi poisto ei liity mitenkään tähän ketjuun tai muuhunkaan keskuteluumme.

Joten mitään hyökkäystä sinua vastaan ei ole.

Jos sinä et usko tai tajua, niin se se on sitten sinun ongelmasi.

#49 kirjoitettu 20.01.2010 09:36

Zitru kirjoitti:

Saiskohan susta millään ilveellä sitte puristettua vähän PAREMPIA ohjeita?


Minulla on. Ota goldwave ja etsi sillä lyhytnapsu ja valitse napsun molemmat päät ja paina "Interpolate". Se poistaa napsun paremmin kuin thimnssin kikka ja kestää tasan yhtä kauan tehdä.

#50 kirjoitettu 20.01.2010 12:11 Muok:20.01.2010 12:16

Zitru kirjoitti:
Saiskohan susta millään ilveellä sitte puristettua vähän PAREMPIA ohjeita?

No okei.

Maalataan napsun alue sellain että maalattu alue alkaa ja päättyy aallon nollakohdassa (tai ainakin mahdollisimman lähellä sitä) ja pistetään sitten se mute, set volume to 0, silence, tai mikä ikinä se juuri siinä softassa onkin.

Tämä siis muuttaa kyseisen napsun hiljaisuudeksi, mikä ei tietenkään ole mikään yleismaailmallinen kaiken korjaava toimenpide, vaan se lähinnä muuttaa virheen vähemmän häiritseväksi ja vaikeammin havaittavaksi. Joskus jopa täysin huomaamattomaksi.

Mitä lyhyempi napsu ja mitä sopivammassa kohdassa aaltoa se on, sitä paremmin tämä toimii. Pidempäänkin napsuun voi kokeilla ja jos ei aika ja energia riitä isompaan kikkailuun, on lopputuloksena syntyvä hiljainen pätkä lähes poikkeuksetta vähemmän häiritsevä kuin se napsu.

Jos tämä ei paranna lopputulosta tyydyttävissä määrin, kannattaa toki kokeilla niitä tehokkaampia ja hankalampia keinoja.

#51 kirjoitettu 20.01.2010 12:29

Haava kirjoitti:
Minulla on. Ota goldwave ja etsi sillä lyhytnapsu ja valitse napsun molemmat päät ja paina "Interpolate". Se poistaa napsun paremmin kuin thimnssin kikka ja kestää tasan yhtä kauan tehdä.
Nyt kun oikein ryhdytään asiaa miettimään, niin tämän asian ilmaisit viimeksi näin:Haava kirjoitti:
Jos napsu on aivan järjettömän lyhyt, eli 1-3 samplea(kuten digi vekottimissa joskus), niin tylysti vaan voi interpoloida sen välin manuaalisesti.

Mikä on kyllä ihan saatanan tavalla huonompi ohje kuin minun ohjeeni. Tuon perusteella menee jo ihan arvailuksi että mitä ja miten sinne napsun väliin interpoloidaan.

#52 kirjoitettu 20.01.2010 20:44

Thimns kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Minulla on. Ota goldwave ja etsi sillä lyhytnapsu ja valitse napsun molemmat päät ja paina "Interpolate". Se poistaa napsun paremmin kuin thimnssin kikka ja kestää tasan yhtä kauan tehdä.
Nyt kun oikein ryhdytään asiaa miettimään, niin tämän asian ilmaisit viimeksi näin:Haava kirjoitti:
Jos napsu on aivan järjettömän lyhyt, eli 1-3 samplea(kuten digi vekottimissa joskus), niin tylysti vaan voi interpoloida sen välin manuaalisesti.

Mikä on kyllä ihan saatanan tavalla huonompi ohje kuin minun ohjeeni. Tuon perusteella menee jo ihan arvailuksi että mitä ja miten sinne napsun väliin interpoloidaan.


jollei tunne soitinta tosi hyvin minkä näköinen se on vaikka jos pitkä huilu nuotti tms ja muut jaksot kunnossa silloin se on helpohkoa mutta tosi tapaus kohtaista mikä on paras tapa.

#53 kirjoitettu 21.01.2010 07:19

Thimns kirjoitti:

Mikä on kyllä ihan saatanan tavalla huonompi ohje kuin minun ohjeeni. Tuon perusteella menee jo ihan arvailuksi että mitä ja miten sinne napsun väliin interpoloidaan.


Noin matemaattsesti en kyllä keksi montakaan tapaa interpoloida niiden kahden samplen välillä.

#54 kirjoitettu 21.01.2010 11:05 Muok:21.01.2010 11:06

Haava kirjoitti:
Noin matemaattsesti en kyllä keksi montakaan tapaa interpoloida niiden kahden samplen välillä.

Minkä kahden samplen? Puhuit 1-3 samplen mittaisesta napsusta, jonka väliin interpoloidaan.

Mihin väliin ja miten se tehdään Audacityllä?

#55 kirjoitettu 21.01.2010 11:11

Thimns kirjoitti:

Minkä kahden samplen?


Niiden kahden joissa ei ole napsua.

Puhuit 1-3 samplen mittaisesta napsusta, jonka väliin interpoloidaan.


Jeps. Eli otetaan ne vahingoittumattomat samplet ja interpoloidaan se väli.

Mihin väliin ja miten se tehdään Audacityllä?


En tiedä, en ole käyttänyt sitä kuin ihan kokeillakseni.

#56 kirjoitettu 21.01.2010 11:26 Muok:21.01.2010 11:27

Haava kirjoitti:
Jeps. Eli otetaan ne vahingoittumattomat samplet ja interpoloidaan se väli.

Et sä noin sanonu. Paskat ohjeet. Olet siis väärässä.

#57 kirjoitettu 21.01.2010 11:38

Thimns kirjoitti:
Paskat ohjeet.


Olisivat voineet olla selvemmätkin joo.

Olet siis väärässä.


En ole. Tuo minun napsunpoisto "algorytmini" on yksiselitteisesti parempi kuin sinun.

#58 kirjoitettu 21.01.2010 11:49

Haava kirjoitti:
En ole. Tuo minun napsunpoisto "algorytmini" on yksiselitteisesti parempi kuin sinun.

Paskat ole. Se toimii vain johonkin 1-3 samplen mittaisiin mininapsuihin, mutta minun kikkani muuttaa pidempiäkin napsuja vähemmän häiritseväksi.

#59 kirjoitettu 21.01.2010 11:52

Thimns kirjoitti:

Se toimii vain johonkin 1-3 samplen mittaisiin mininapsuihin, mutta minun kikkani muuttaa pidempiäkin napsuja vähemmän häiritseväksi.


Olet väärässä. Se toimii tarhaiten 1-3 samplen mittaisiin napsuihin, mutta napsun pituudesta riippumatta se ei tuota huonmpaa tulosta kuin tuo sinun metodisi, vaan lähes aina paremman.

#60 kirjoitettu 21.01.2010 12:06

Haava kirjoitti:
Olet väärässä. Se toimii tarhaiten 1-3 samplen mittaisiin napsuihin, mutta napsun pituudesta riippumatta se ei tuota huonmpaa tulosta kuin tuo sinun metodisi, vaan lähes aina paremman.

Höpönpöpönlöllää! Hitler suositteli tota metodia. Sä haluat siis tappaa miljoonia juutalaisia?

Ei vaan, mulla ei oo kotona mitään musasoftia asennettuna että pääsisin kokeilemaan, palaan asiaan "studioon" päästyäni. Siihen asti joudut olemaan natsi.

#61 kirjoitettu 21.01.2010 12:39

Thimns kirjoitti:

Hitler suositteli tota metodia.


EIkä suositellut.

Sä haluat siis tappaa miljoonia juutalaisia?


En.

#62 kirjoitettu 21.01.2010 12:44

Keskustelu on päässyt hiukan lämpenemään, mutta otanpa silti aiheeseen kantaa, koska olen joskus itsekin tehnyt samaa ongelmaa korjatessani virheitä.

Aivan alkuun on yksinkertaisesti pakko kommentoida yhtä aikaisempaa viestiä:

Thimns kirjoitti:

Kokeilin.

napsahdus samplen keskivaiheilla

korjattu säätämällä naksahduksen volume nolliin

En kyllä millään kuule niitä kahta napsua, olen kai sitten valikoivasti kuuro tai jotain.


Kuulen nimittäin tuon napsahduksen aivan selkeästi. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä. En kuvittele kuulevani sitä, kuulen sen, vaikka se onkin ensimmäisestä versiosta useammalla desibelillä hiljentynyt. Lisäksi näen sen spectrum analyzerillä edelleen täysin vaivattomasti, mutta ennen kaikkea haluan vielä painottaa, että kuulen sen täysin selvästi omilla korvillani.

Seuraavaksi on todettava, että olen itse käyttänyt mm. Thimnsin suosittelemaa metodia, enkä ole aina ollut kovinkaan tyytyväinen lopputulokseen. Muutaman kerran se on toiminut lähes ongelmitta, mutta aina se on jäänyt jossain määrin kismittämään.

Näin loppuun täytyy todeta, että vaikka myös Thimnsin suosittelema toimintamalli saattaakin toimia tyydyttävästi varsinkin säröisemmässä tai muuten äänekkäämmässä äänimateriaalissa, on Haavan suosittelema kaikessa yksinkertaisuudessaan parempi. Tuo menettelytapa tuntuu nyt niin ilmeiseltä, etten voi kuin ihmetellä, miten en ole tullut sitä ajatelleeksi.

Vielä jos interpolaatio saataisiin ominaisuutena Audacityynkin, olisin varsin tyytyväinen. Todennäköisesti se on jo siellä, mutta joku neropatti on nimennyt sen Dj_bEntZ'z double magix filterksi.

#63 kirjoitettu 21.01.2010 12:58

Nyhde kirjoitti:

Näin loppuun täytyy todeta, että vaikka myös Thimnsin suosittelema toimintamalli saattaakin toimia tyydyttävästi varsinkin säröisemmässä tai muuten äänekkäämmässä äänimateriaalissa, on Haavan suosittelema kaikessa yksinkertaisuudessaan parempi. Tuo menettelytapa tuntuu nyt niin ilmeiseltä, etten voi kuin ihmetellä, miten en ole tullut sitä ajatelleeksi.


Joo. No sekään ei ole itseasissa aivan täydellinen. Paras lienee olisi, jos ottaisi pienen pätkän niitä sampleja ennen ja jälkeen sitä aaltoa ja laskisi jonkun spilinen tai bezierin siihen välille.

#64 kirjoitettu 21.01.2010 13:02

Haava kirjoitti:
Paras lienee olisi, jos ottaisi pienen pätkän niitä sampleja ennen ja jälkeen sitä aaltoa ja laskisi jonkun spilinen tai bezierin siihen välille.


Jos joku keksii, miten tuo tai sitten aiemmin mainittu interpolaatio tehdään suhteellisen vaivattomasti Audacityllä, ilmoittakaa tähän ketjuun. Suhteellisen vaivattomasti tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että jos naksahduksia on kappaleessa vaikkapa yli viisi, toimenpiteeseen ei kulu useampaa hermojaraastavaa tuntia.

#65 kirjoitettu 21.01.2010 13:09

Eikös siinä audacityssä ole se kynätyökalu yksittäisen napsun poistoon?

Soundforgen "vinyl restoration" toimii kanssa hyvin.

#66 kirjoitettu 21.01.2010 13:13 Muok:21.01.2010 13:13

pieslice kirjoitti:
Eikös siinä audacityssä ole se kynätyökalu yksittäisen napsun poistoon?


Sekin on käytänössä mahdotonta saada "kohidlleen" se allto sellaisella. Jää pakostakin vähemmän täydelliseksi.

#67 kirjoitettu 21.01.2010 13:15

Nyhde kirjoitti:

Jos joku keksii, miten tuo tai sitten aiemmin mainittu interpolaatio tehdään suhteellisen vaivattomasti Audacityllä, ilmoittakaa tähän ketjuun. Suhteellisen vaivattomasti tarkoittaa tässä yhteydessä sitä, että jos naksahduksia on kappaleessa vaikkapa yli viisi, toimenpiteeseen ei kulu useampaa hermojaraastavaa tuntia.


http://wiki.audacityte...

Tuon click removal on vissiin juuri tuollainen clikin poistaja. Varmin tapa lienee, että etsii ne klikin yksi kerrallaan ja sitten klikki kohtaisesti maalaa vähän ympäriltä ja laittaa sen tresholdin juuri sopivaksi, että ei pääse koko biisin tarkoituksellisia transientteja sotkemaan.

#68 kirjoitettu 24.01.2010 01:11

Ihan tällai mitää asiaa olematta tohelsin tossa jotain ajatuksiik asaa. Et vaikka nyt haava taas voitti koko mikserin, niin ainakin mää kattosin aikasta ourost sillai jos ku ite olisin forgen ääres ja joku jamppa tlusis seliottää jostai vitjakkeen internetpolaatiosta ku tahtosin vaan yhen napanterin poistaa nii nopeest huojuisin tuolil osottaken ovee ja komentaisin pois. Tällee ihan vaan mietiskeliskelin..Hik, nyt on parempi etten kai kerro mitän muuta tekisin tuolilla horojuessani..

Olikoha tää ny taas asiallist, noh - elääm on..