Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.12.2009 19:32 Muok:25.12.2009 19:33

mun mielestä toi hoppi vois olla enemmän se sun juttu mut miten vaa..

joo pitää olla kitara, basso, koskettimet tai joku mil lähtee säveltelee

GxBx muokkasi viestiä 19:32 25.12.2009

tosta laatukysymyksestä niin tota.. jos aiot pelkkiä sävellyksiä ojentaa eteenpäin niin mietippä siinä sitten onko sillä mitään väliä kuinka laadukkaalla soittimella ne on sävelletty DD

#3 kirjoitettu 25.12.2009 19:38 Muok:25.12.2009 19:40

MC-jatuli kirjoitti:
[kommenttirinki] on sen verran pullollaan rokkia yms ettei siitä voi olla tykkäämättä.

ei pidä paikkaansa.

Kummin kannattaa tehdä, säveltää ensin ja sitten sanoittaa vai säveltää sanoituksen päälle. Itselleni paremmalta tuntuu tuo sanoitusten päälle säveltäminen, sovitusvaiheessa ei ole niin paljoa työtä, mutta mitäs te sanotte?

tee sit ihmeessä noin.

Tietenkin normi rokki orkesterissahan on basso, rummut, kitara ja jtn randomia millon mitäkin, niin onko suositeltavaa, että säveltämisessä on nämä kalusteet?

on, mutta ei pakollista.

Jos vastaat joo, jatkokysymys: Onko soittimien laadulla merkitystä, jos itse aikoo ojentaa tuotoksia vain eteenpäin???

en tajunnu tota kysymystä. "vain" eteenpäin? pelkkä sävellys? pala paperia, miditiedosto? ei tietenkään?

Jos ei ole mitään sanottavaa, joka ei ole minua hyödyttävää tässä asiassa tai muuten tarpeellista sanoa, voi jättää sen sinne omaan päähänsä, jos kykenee. Kaikki eivät siihen pysty, eivät aikuiset ihmisetkään, joten miten mikserin arkikäyttäjät siihen pystyisivät.

alko seisoo ku luin sun viestis.

#4 kirjoitettu 25.12.2009 19:39

MC-jatuli kirjoitti:

Kummin kannattaa tehdä, säveltää ensin ja sitten sanoittaa vai säveltää sanoituksen päälle. Itselleni paremmalta tuntuu tuo sanoitusten päälle säveltäminen, sovitusvaiheessa ei ole niin paljoa työtä, mutta mitäs te sanotte?
arkikäyttäjät siihen pystyisivät.


ihan kummin tuntuu paremmalta

#5 kirjoitettu 25.12.2009 20:57

Miun käsittääkseni tämä menee kyllä ihan samalla tavalla hipetihopin kanssa rakenteidne kannalta.

Emmie tiiä et onko siihen joku helvetin ennalta määrätty standardi miten näitä tehdään. Ilmeisesti on.

#6 kirjoitettu 25.12.2009 22:03

Noista soittimista sen verran, että jos tietokonetta aikoo käyttää apuna eikä kerätä bändiä tai opetella soittamaan kaikkea itse, niin kitara(t) on ehkä vaikeiten ja rummut ehkä helpoiten tietokoneella korvattavissa oleva rockbändin osa.

Toki tuo rumpujenkin teko vaatii hieman paneutumista, ennenkuin alkaa tulla hyvää jälkeä. Laadukkaat samplet pitää toki olla, mutta se ei vielä riitä kovin hyvään tulokseen.

#7 kirjoitettu 25.12.2009 22:13

Mulla on yleensä monta rautaa tulessa mut jatuli tää sun touhu vie kyl voiton siitä kaikesta, sä et tuu ikinä oppiin mistään mitään ellet sä syvenny mihinkä aiheeseen. En ainaka usko, ko ei kukaan muuka.

#8 kirjoitettu 25.12.2009 22:25 Muok:25.12.2009 22:26

Jinxed kirjoitti:
Mulla on yleensä monta rautaa tulessa mut jatuli tää sun touhu vie kyl voiton siitä kaikesta, sä et tuu ikinä oppiin mistään mitään ellet sä syvenny mihinkä aiheeseen. En ainaka usko, ko ei kukaan muuka.


Elä nyt! Varmasti ensi joulun hittilevy on mc-jatulin rock-dance-country-hiphop -kokoelmalevy, mainos-sloganilla "epävarmalle musiikinystävälle"

#9 kirjoitettu 25.12.2009 22:30

Se aina vähän riippuu miten aihe alkaa muotoutua. Joskus tarina ensin ja sen päälle sitten sävellys. HARMAN kivisydämen tein juuri tuolla tapaa. Suurin osa miekäläisen tuotoksista rakentuu jonku riffin ympärille.

Jos haluaa tehdä rehellisen rock biisin, niin siitä pitää löytyä verse/chorus/verse/chorus/chorus/chorus/chorus!!

Usein on hyvä säveltää sillä soittimella minkä parhaiten hallitsee esim kitara, mutta olen itse huomannut, että joskus on hyvä tehä juttuja sellaisella soittimella mitä ei liian hyvin osaa. Sitä kautta saa uusia lähestymistapoja.

#10 kirjoitettu 25.12.2009 22:36

MC-jatuli kirjoitti:
Toivoisin jälleen ylläpidolta seurantaa tähän.


Elä saatana, ei ne auta. Eikä seuraa.

Kyllä nyt on vittuuntumiskynnys matalalla. Oisko muuten hyvä sauma tehä rockbiisiä ku riepoo? Tätähän voi pitää hyvänäkin neuvona.

#11 kirjoitettu 26.12.2009 01:12 Muok:26.12.2009 01:13

Mahdollisesti. Tuo ylläpitoa koskeva viesti oli sitä, että jotkut nimeä sanomattomat ylläpitäjät antavat unborneja toisille herkästi ja toisille ei mistään, niin jos sitä seurantaa pistettäisiin sitten ihan nollatoleranssiksi. Kun olen aistinu, että offtopicceja satelee jatkuvasti ketjuilla.


tarkoititko tuolla "ylläpitäjät antavat unborneja toisille herkästi" jutulla kenties itseäsi??? jos tarkoitit, niin sanonpa vain, että se ei todellakaan ollut herkästi annettu.

#12 kirjoitettu 26.12.2009 01:14

osaankäyttäälainausta.com. voisko ylläpito korjata tuon lainauksen? vieläkään osaa nuota lainauksia laittaa oikein.

#13 kirjoitettu 26.12.2009 01:48 Muok:26.12.2009 01:53

JM kirjoitti:
MC-jatuli kirjoitti:
Toivoisin jälleen ylläpidolta seurantaa tähän.


Elä saatana, ei ne auta. Eikä seuraa.

Kyllä nyt on vittuuntumiskynnys matalalla. Oisko muuten hyvä sauma tehä rockbiisiä ku riepoo? Tätähän voi pitää hyvänäkin neuvona.


Eiku kunnon suistobluesia tulemaan.

Mut kyl mie uskon et Jatulista viel tiukka studiomuusikko tulee, kun tuollanen bisnesmies on jo nyt. Kivasti tarjoaa kaikille tiukkoja biisejään

Hyppymiina muokkasi viestiä 01:51 26.12.2009

Ja vihjeään tämmönen fakta että tässä ei tosiaankaan ole mitään standardeja. Voit tehdä ihan miten lystää.

#14 kirjoitettu 26.12.2009 02:00 Muok:26.12.2009 02:03

MC-jatuli kirjoitti:


Miten tämä liittyy tähän ketjuun? Jos on lisättävää tähän asiaan pistäkää pikaviestillä.
Ketjun tarkoitus ei ole kuunnella monta rautaa on tulessa. Alkuviestissä selitin tämän seikan, jottei kenenkään tarvitsisi kysyä, mutta taitaa olla lukihäiriö tai ymmärryksessä vikaa.

Toivoisin jälleen ylläpidolta seurantaa tähän.
Mun lukihäiriössä ei ole mitään vikaa, se on ihan helvetin hyvä!
Eniveis jos sä pyydät neuvoja niin et sä voi vaan sivuuttaa kaikkea mikä sua ei miellytä ja toistaa samaa kysymystä 20 eri tavalla odottaen semmottei palautteita jotka sopii sulle ja miellyttää sun herkkää egoa, koska sit tässä missään ei oo mitään pointtia.
Ja mun mielestä mä olin nimenomaan asian ytimessä tuossa aikasemmassa viestissäni.

Jinxed muokkasi viestiä 02:03 26.12.2009

#15 kirjoitettu 26.12.2009 06:59 Muok:26.12.2009 07:01

Jinxed kirjoitti:
Eniveis jos sä pyydät neuvoja niin et sä voi vaan sivuuttaa kaikkea mikä sua ei miellytä ja toistaa samaa kysymystä 20 eri tavalla odottaen semmottei palautteita jotka sopii sulle ja miellyttää sun herkkää egoa, koska sit tässä missään ei oo mitään pointtia.

joo, tässä touhussa on vähän sellanen "kysytäänpä noilta ja jos ne vastaa silleen ku mä oon aatellu ni hyvä" -maku.

MC-Jatuli, se että tähän puututaan niin usein joka ketjussa tarkottaa muun muassa sitä että sulla on huomattavan poikkeavat ja omituiset käytännöt ja tavat tehdä tätä hommaa ja sen pitäs jo kenties vähän kertoa sulle jotain.

huono analogia aiheesta ois tilanne, jossa joku kysyy miten tietokoneella pääsee nopeasti kauppaan. kun muut yrittävät sanoa, että kaupassa pitää ihan itse käydä ja esim. auto on melko nopea, niin kysyjä sulkee itsensä heti vastauksilta ja väittää että ne ovat offtopic, eikä ymmärrä mitä vastaajat yrittävät sanoa. jos joku vastaa nettikaupan osoitteella, kysyjä kokeilee sitä nopeasti ja tulee myöhemmin sanomaan, että "avasin sivun, ihan ok". kukaan ei tiedä miten vastaus on hyödyttänyt kysyjää ja vastaavanlaisia kysymyksiä esitetään kokonaan uusissa ketjuissa ilman että ollaan oikeasti päästy yhtään lähemmäs oikeaa kauppaa.

#16 kirjoitettu 26.12.2009 16:08

MC-jatuli kirjoitti:
Kuinkas pitkiä riffejä suosittelisitte?

noin 5,23 sekuntia. yhtään lyhyempi ja olet ihan paska ja pidempiä ei muista baarissa joratessa.

#17 kirjoitettu 26.12.2009 16:20 Muok:26.12.2009 16:58

MC-jatuli kirjoitti:
Kuinkas pitkiä riffejä suosittelisitte?


Mielestäni kysymyksen asettelu ontuu.
Olisiko parempi kysyä millaisia riffejä kuin että miten pitkiä?
Voihan siinä olla riffinä suoraa ääntä vaikka koko biisin läpi,
mutta miltä se siinä kokonaisuudessa kuulostaa on sitten toinen asia.
Mielestäni kappaleen kokonaisuus osaltaan määrittää sen millainen riffi
siihen sopii ja miksei senkin miten pitkästi sitä riffiä siihen voi soittaa.
Ei siinä riffin pituudessä ajan kanssa ole mitään tekemistä.


Maucca lisäsi kysymysmerkin 16:56 26.12.2009

#18 kirjoitettu 26.12.2009 16:22

MC-jatuli kirjoitti:
Olipas tarkka. Aistin sarkasmia.

auta mua vastaamaan oikein sun kysymyksiin.

#19 kirjoitettu 26.12.2009 17:53 Muok:26.12.2009 17:58

MC-jatuli kirjoitti:
Viime aikoina olen ollut kommenttiringin aktiivinen käyttäjä, ja se on sen verran pullollaan rokkia yms ettei siitä voi olla tykkäämättä. Nyt olen erityisesti kiinnostunut rokki biisien säveltämisestä ja sanoittamisesta. Tai olen ollut jo alkeellisella kiinnostus tasolla jo kesän alusta asti, mutta nyt sain vähän selvyyttä mitä haluan.

Kun yleensähän perus rokki biisi menee Intro verse kertsi (tästä eteenpäin hyvin vaihdellen) jne...
Yleensä kun kyselen biisien rakenteesta, nyt se ei juurikaan ole epäselvää.
Viime aikoina olen tehnyt hieman alkeellisia sävellyksiä koskettimilla. Kummin kannattaa tehdä, säveltää ensin ja sitten sanoittaa vai säveltää sanoituksen päälle. Itselleni paremmalta tuntuu tuo sanoitusten päälle säveltäminen, sovitusvaiheessa ei ole niin paljoa työtä, mutta mitäs te sanotte?

Tietenkin normi rokki orkesterissahan on basso, rummut, kitara ja jtn randomia millon mitäkin, niin onko suositeltavaa, että säveltämisessä on nämä kalusteet? Jos vastaat joo, jatkokysymys: Onko soittimien laadulla merkitystä, jos itse aikoo ojentaa tuotoksia vain eteenpäin???

Jos jollekkin tulee oleellisia asioita tähän liittyen kertokaa vaan...


No jos palataan päivän aiheeseen, niin...
Arvostan suuresti niitä, jotka ylipäätään osaavat tehdä sanoituksia. Ja se mitä kerroit, että tekisit mielelläsi valmiiseen sanoitukseen sävellyksen. Pysy ehdottomasti valitsemallasi tiellä, jos se tuntuu hyvältä. Piano eli kosketinsoitin on hyvä sävellystyökalu ja jos teet biisejä bändille niin oma kokemukseni asiasta on se, että bändin kanssa sovitettaessa biisin luonne muuttuu toisinaan aika merkittävästikin. Tarkoitan tällä, että säveltämäsi herkkä ballaadi kuulostaa bändin käsittelyssä helposti ballaadilta ilman herkkyyttä.
Hyväksi todettu konsti on, että sävellät biisin valmiiksi ja viet sen vasta sitten bändille, joka sovittaa sen näköisekseen. Muista antaa soittajille "taiteilija vapaus" nähdä tekemäsi biisi heidän omin silmin. Yleensä silloin kappaleesta tulee sovituksellisesti se paras versio.

Tarkoitatko soittimien laadulla niiden teknisiä ominaisuuksia vai hintaa?
Mielestäni se riittää, että bändi soittaa hyvin yhteen. (nyt on aivan pakko... joskus jopa puoli kahteen...)

#20 kirjoitettu 26.12.2009 23:09

MC-jatuli kirjoitti:


Kuinkas pitkiä riffejä suosittelisitte?

#21 kirjoitettu 27.12.2009 04:30 Muok:27.12.2009 04:31

Eikös sulla nyt ole se FL Studio?
Niillä sun koskettimilla säveltelet jotain kivaa ja sitte naputtelet ne piano rollille. Eihän se vastaa "oikesti soitettua" mutta saapahan kuvan miten osat sopivat yhteen ja näitä voit sitte kivasti esitellä niille jotka ovat biisestäsi kiinnostuneita.
Sitten jos vielä viitsit nuotinna sävellyksesi/laita tabulatuureille.

#22 kirjoitettu 27.12.2009 14:34

johanness kirjoitti:
kannattaa käyttää. mikset näe tarpeelliseksi käyttää? ja mitä oot antamassa sille bändille? nuotteja, tabulatuureja?
demonauha on aina parempi mitä puhtaasti "paperiin perustuva näkemys," jos soittajat ei oo ammattimuusikoita.

fl:llä pystyy todella helposti demoamaan sitä kappaletta ja muutenkin tekemään selvän ääneen perustuvan esimerkin että miltä se vois kuullostaa. siinä ei oo mitään hävettävää että käyttää fl:llää.


Käytä ihmeessä fl:ää, kuten johanness tuossa totesi, ettei sun tartte alkaa laulamaan sille bändille.
Kaikki keinot ovat sallittuja.

#23 kirjoitettu 27.12.2009 21:00

MC-jatuli kirjoitti:
johanness kirjoitti:
MC-jatuli kirjoitti:
v4ltsu kirjoitti:
Eikös sulla nyt ole se FL Studio?
Niillä sun koskettimilla säveltelet jotain kivaa ja sitte naputtelet ne piano rollille. Eihän se vastaa "oikesti soitettua" mutta saapahan kuvan miten osat sopivat yhteen ja näitä voit sitte kivasti esitellä niille jotka ovat biisestäsi kiinnostuneita.
Sitten jos vielä viitsit nuotinna sävellyksesi/laita tabulatuureille.


on mulla fl, mutta tuskin näen tarpeelliseksi käyttää. Annan bändille ja he pääsevät kokeilemaan.



kannattaa käyttää. mikset näe tarpeelliseksi käyttää? ja mitä oot antamassa sille bändille? nuotteja, tabulatuureja?
demonauha on aina parempi mitä puhtaasti "paperiin perustuva näkemys," jos soittajat ei oo ammattimuusikoita.

fl:llä pystyy todella helposti demoamaan sitä kappaletta ja muutenkin tekemään selvän ääneen perustuvan esimerkin että miltä se vois kuullostaa. siinä ei oo mitään hävettävää että käyttää fl:llää.


'juu tiedän. No kaihan sitä' vois kokeilla?


Vois olla. Ei se biisi itse itseään sävellä.

#24 kirjoitettu 29.12.2009 20:39

Päätin, että kirjoitan näihin jatuliketjuihin ainoastaan silloin kun olen samaan aikaan paskalla.

Eli, itse olen feikkikitarat tehnyt sillä, että olen laittanut FL Slayerista kaikki säröt sun muut härpäkkeet helvettiin ja laittanut sen simuloimaan niin paljasta kitarankielen iskua kuin mahdollista ja siihen efektiksi NI:n guitar rig ja joku template-särö joka vaan kuulostaa sopivalta.

#25 kirjoitettu 29.12.2009 21:16

johanness kirjoitti:
niinkö sullaki: se on vaan biisi. ei sitä kannata tehä hankalasti.

Kannattaa toki kokeilla hankalaakin tapaa jos aikaa on ja siltä tuntuu. Omakohtainen perä edellä puuhun kiipeäminen opettaa enemmän kuin neuvojen lukeminen.

#26 kirjoitettu 29.12.2009 22:48

neokoo kirjoitti:
johanness kirjoitti:
niinkö sullaki: se on vaan biisi. ei sitä kannata tehä hankalasti.

Kannattaa toki kokeilla hankalaakin tapaa jos aikaa on ja siltä tuntuu. Omakohtainen perä edellä puuhun kiipeäminen opettaa enemmän kuin neuvojen lukeminen.


Tämä

#27 kirjoitettu 31.12.2009 17:02

tuo sanotus juttu nyt on iha se ja sama kummin päin tekee.
Ehkä on helpompaa soveltaa sanat valmiiksi tehtyyn kipaleeseen. Voi esm. hyräillä sävellyksen päälle jotain liibalaabaa ja sit miettii mitä sanoo.
Eikä hyvä rokkipiisi aina tottele tuota tavallista pop-kaavaa. Kuuntele vaikka Maj Karman Ääri ja Kierros.

#28 kirjoitettu 01.01.2010 08:24

Vedä pullo viunaa ja ota kynä ja paperia ja ala kirjottaan.... ja sit aamulla heräät ja katot mitä oot kirjottanu. Jos paperi on tyhjä niin rapulassa viimeistään tulee ne parhaimmat ideat... yleensä ne ideat tulee siitä mitä tuli tehtyä kännissä.. jos muistaa enään

#29 kirjoitettu 02.01.2010 01:13

hapou kirjoitti:
tuo sanotus juttu nyt on iha se ja sama kummin päin tekee.
Ehkä on helpompaa soveltaa sanat valmiiksi tehtyyn kipaleeseen. Voi esm. hyräillä sävellyksen päälle jotain liibalaabaa ja sit miettii mitä sanoo.
Eikä hyvä rokkipiisi aina tottele tuota tavallista pop-kaavaa. Kuuntele vaikka Maj Karman Ääri ja Kierros.


Kierros - siinäpä biisi jota aina tykkään kuunnella krapulassa. Toisinaan tuntuu tosin siltä että pelkästään sitä biisiä kuuntelemalla saa krapulan aikaseksi.

#30 kirjoitettu 03.01.2010 15:07

MC-jatuli kirjoitti:
Nyt ajattelin alkaa riffejen tekemistä. Tuumin tässä, että jätetään se sanotus vaan riffien päälle tehtäväks sittenkin.


hyvä. Helpoimmasta päästä kannattaaki alottaa.

#31 kirjoitettu 06.01.2010 19:38

MC-jatuli kirjoitti:
Päivä B:
Tein sanoitukset, aloin hyräillä ja kuulosti hyvältä. Kun yritin sovittaa riffejä tuon mukaan ei mennyt millään samalla tavalla kun hyräilin. Siis tahti oli verkkainen...


Sun pitää tehdä ne riffit sen hyräilyn perusteella. Ensin hyräilet jonkun kivan melodian ja alat sitten sen päälle rakentamaan niitä riffejä. Tai vaihtoehtoisesti ensin kehittelet jonkun riffin ja sitten alat sen päälle hyräilemään jotain melodiaa, joka sopii siihen.

#32 kirjoitettu 06.01.2010 23:05

Riffejä tosiaan voi kehittää sillä tanelimäkelätanelimäkelätanelimäkelä-metodilla jossa rytmitys menee sanan mukaan.

hmm... mahtaakohan täällä olla riittävästi paperia.

#33 kirjoitettu 07.01.2010 20:43

MC-jatuli kirjoitti:
Jos on tällänen tilanne:
Kitaralla käytetää riffissä kerralla kahta säveltä, haluaa muuttaa sen bassolle.
Niin pitikö pistää bassolle se matalampi sävel?.

Basso soittaa yleensä sitä riffin "pääsäveltä". Pääsävel voi olla se matalampi tai ihan yhtä lailla se korkeempikin. Laitat basson soittamaan sitä säveltä, missä se susta kuulostaa parhaimmalta.

Tai sitten että voi vähän erilaiset soitot, kuitenkin melodia pysyy samana. Millaisia käytäntöjä on?


En tiedä ymmärsinkö ihan oikein.. Mutta siis idea on, että jos biisissä on esim. tahti, joka menee C-duurissa, tämän tahdin aikana soitetaan enimmäkseen C-duuriin kuuluvia säveliä (C, E, G). Voit tehdä tähän tahtiin riffiä/melodiaa, jossa käytät noita säveliä (ja mahdollisesti jotain muitakin täytesäveliä). Voit myös tehdä kaksi eri melodiaa hyödyntäen tämän saman soinnun säveliä, ja laittaa ne soimaan päällekkäin, jos ne kuulostavat päällekkäin soitettuina hyvältä. Tietysti kaikkein yksinkertaisinta on laittaa toinen kitara vain komppaamaan sointuja taustalle ja toinen kitara soittamaan näihin sointuihin sopivaa melodiaa tai riffiä. Ja jos et tiedä mitä säveliä mihinkin sointuun kuuluu, tästä ei tule mitään.

Eikä olis ollenkaan haitaksi tuntea vähän musiikin teoriaa ennen kun alkaa tällaisia biisejä säveltää...

#34 kirjoitettu 08.01.2010 17:17

MC-jatuli kirjoitti:
Kyllä mä siis teoriasta tiedän sen, että kun on esim joku sointu, niin siihen laitetaan sointuun kuuluvia säveliä. Oli vaan se epäselvä se, että jos ei käytetä sointuja niin mitä sitten. Mutta kyllä tää taitaa olla aik lail selvää pässin lihaa nyt tältä osalta.


Siis oli sulla mikä tahansa melodia tai riffi, niin aina se menee jonkun soinnun kanssa yhteen, vaikka sitä sointua ei sinne taustalle soitettaisikaan. Soinnut on se perusta mille musiikki rakennetaan, vaikka ne jättäiskin erikseen sieltä taustalta soittamatta.

#35 kirjoitettu 10.01.2010 19:28

MC-jatuli kirjoitti:
Kun on lukuisia komppeja valmiis lapuis, kannattaako niitä kokeilla?


Ei varmaan. Jos ne onkin ihan huonoja!

#36 kirjoitettu 21.03.2010 12:07

MC-jatuli kirjoitti:
Muistaakseni jossain oli sanottu, että sointukierto kannattaa ensin etsiä, ennen kuin alkaa ns. melodiaa kehittelemään.


Ei välttämättä, mutta yleensä ottaen on helpompaa etsiä sointujen päälle sopivia säveleiä, kuin melodian alle sopivia sointuja.

Esim jos kuvitellaan, että on tilanne, 2x kitara ja 1 basso.
Eikös se mene sillain, että kitaralle sointuja, jonkinlaista riffiä kitaralle ja bassolle soinnuttelua kanssa.


Jos tahdot seurata ns. peruskaavaa niin toinen kitara soittaa sointuja, toinen soittaa melodiaa siihen päälle ja basso soittaa pääasiallisesti soinnun pohjasäveltä. Näin siis aluksi, sitten kun alkaa hahmottaa paremmin mikä toimii mihinkin niin voi alkaa monipuolistaa noita suhteita, mutta noin niinkuin periaatteessa näin.

Entä jos melodioita, riffejä sisältää vain esim introt ja soolo osat ja soinnuttelee, niin miten välttää sen, ettei tule samaa mitä muut on jo tehnyt.


Korvakuulolta lähinnä. Jos se kuulostaa siltä, että olet saattanut kuulla sen jo ennenkin jossain niin tee jotain muuta. Tämän ongelman kanssa painivat monet todella lahjakkaatkin muusikot meidän tavallisten kuolevaisten lisäksi.

Se mitä ajan tällä epämääräisellä selitykselle takaa, on se, että sointuja on vain muutamia maailmassa, jos aijon keskittyä power sointuihin ja monethan niitä käyttää. Itse kyllä riffejä saan aikaan, eikä sointukierronkaan kanssa ole vaikeaa. Kaikki vaan tuntuu siltä kuin olisi jo jossain kuullut sen.


Harjoitusta, harjoitusta, harjoitusta. Lisäksi kannattaa kuunnella mahdollisimman monipuolisesti musiikkia, jotta saa oman päänsä sisällä sen sointukulkujen ja melodioiden repertuaarin laajenemaan.

Enemmän olen mietiskellyt tätä sanoitus ja sävellys puolta. Kumpikin on vaikea toista osaa toteuttaa, niin miten yleistä tai suositeltavaa on, säveltää pieni pätkä, sanoittaa se jatkaa säveltämistä jne...


Tämänhän siis voi tehdä aivan juuri niin päin kun se helpoiten onnistuu. Jos tuntuu, että biisin saa etenemään parhaiten niin, että säveltää pätkän ja sanoittaa sen ennen kuin siirtyy toiseen osaan niin sitten se kannattaa tehdä niin. Näistä asioista ei edelleenkään ole olemassa mitään yleispätevää lakikirjaa jota seurata.

#37 kirjoitettu 21.03.2010 12:18

MC-jatuli kirjoitti:
sointuja on vain muutamia maailmassa


wat?

#38 kirjoitettu 21.03.2010 13:45

MC-jatuli kirjoitti:
Niin voi tulla helposti sama kuvio muodostettua kuin jossain toisessa on.


Älä huoli: http://www.youtube.com...

#39 kirjoitettu 21.03.2010 15:13 Muok:21.03.2010 15:16

http://www.youtube.com...

Populääribiisit vähä tuppaa meneen tolla viisiin, noi soinnut vaan kertakaikkiaan miellyttää jonku takia ihmiskorvaa.
Että jos teet jotain kertsiä/c-osaa niin mä kyllä suosittelen melkeenpä, että röyhkeesti heität vaan jonku tutultaki kuulostavaan sointukuvion siihen. Se kuulostaa tutulta siks, että sitä ei oo käytetty kerran tai pari, vaan vähän enemmän.

Ja hei, sen jälkeen ku oot tehny jonku killeririffin, ja kertsiki alkaa olla hallussa, c-osanki oot mielessäs pyöräyttäny jne, niin on aika hahmottaa kokonaisuus. Mun mielestä biiseissä kaikkein tärkein osa, on se biisi ite. En mä siis mihinkään "vähemmän on enemmän" -ideologiaan tukeudu, vaan meinaan, hmm. No, helpompi selittää esimerkillä:
Jos biisissä on sekä tarttuva intro, tarttuva säkeistö, tarttuva kertsi ja tarttuva c-osa/soolo, niin ei se silloin kokonaisuutena toimi. En nyt siis myöskään tarkota, että pitäis tahallaan yrittää tehdä tylsä säkeistö, mutta esimerkiksi kitaran pois jättäminen vaikka jostain säkeistöstä ja sen uudelleen mukaanottaminen taas kertsissä on ihan kymppitemppu! Se tuo ihan helvetisti potkua siihen biisiin. (<--- tais mennä jo enemmän sovittamisen puolelle tuo neuvo kylläkin..)
Muttamutta, sitte ku sulla tosiaan on se paketti kasassa, niin mun mielestä paras tapa testata kokonaisuuden toimivuutta on Guitar Pro. Siihen on helppo laittaa kaiken maailman kitarariffit, bassokuviot & rumpukompit. Suosittelen kyllä, itellä toimii ainaki ihan mahtavasti. Ja on helppoa kans antaa vaan muistitikulla tai sähköpostiin pistää muille bändin jätkille (siis mun tapauksessa) ja antaa niiden kuunnella. Mun mielestä siinä kuitenki siinä vaiheessa ku sitä piisiä päästään treenaamaan, niin jokanen antaa sen oman panoksensa siihen, eli kyllä mulla ainaki on tapana pistää jo aika pysyvätki kompit niihin mun sävellyksiin, sen verran vahva visio mulla yleensä on. Useimmiten kuitenki tuo meidän rumpalipoika pistelee kuitenki mun perkustisia visioita pataan ihan kuusnolla ja heittää jotku himmeet jatsikompit tilalle, niin että muilta putoaa leuka ainaki kyrvän kohdalle ihmetyksestä.

Muttamutta, tuola alussa olit vissiin kyselly, että kumpi on parempi järjestys, riffin/sointukulun tekeminen vai sanotukset. Munki täytyy tähän vastata että periaatteessa molempi parempi: se kumpi tuntuu luontevammalta, niin sen mukaan meet. Mulla itellä on usein semmonen tilanne, että joskus on inspiraatio sanotusten tekemiseen ja joskus taas säveltämiseen. Pakottamalla mä en saa mitään ulos, en sitten millään.

Ja mun on pakko sanoa, että säveltämisestä on tullu mun elämässä oikeesti ihan ykkösjuttu. Se on ihan täydellistä (siis ei mun sävellykset, vaan se fiilis mikä siitä itelle tulee). Ennen mäki aina mietin, että mitenkäs ne hevi- & rokkibiisit meneekään ja että tän riffin pitäis mennä tällä lailla, mä kuulen sen mun pään sisällä. Nykyään mulla on just semmonen meininki, että vitut, miks tää pitäis tehdä näin ja näin? Kuka sen muka oikeesti määrittää? Mun sisällä on ehkä heränny jonkilainen anarkisti, mutta jos mä eka vaikka heitän jonku Bmaj7:an, niin miksen mä muka voi soittaa Cm:ia siihen perään? Varmaan muuten soitanki, siihenhän voi keksiä vaikka kuinka kieron melodian päälle. Asteikot helvettiin! Paitsi no tietty joskus tulee kyl itelläki semmonen fiilis, että pitää soittaa uudestaan sitä Am, C, G -juttua.

Perkele, ku tuli sekava viesti. Syynä on luultavasti iso nälkä & iso ego. Toivottavasti oli edes jtn hyötyä, vaikka en kauheen selkeästi asiaani saanukkaan esitettyä!

JohnSalute muokkasi viestiä 15:15 21.03.2010

#40 kirjoitettu 21.03.2010 21:51

JohnSalute kirjoitti:
Mun sisällä on ehkä heränny jonkilainen anarkisti, mutta jos mä eka vaikka heitän jonku Bmaj7:an, niin miksen mä muka voi soittaa Cm:ia siihen perään? Varmaan muuten soitanki, siihenhän voi keksiä vaikka kuinka kieron melodian päälle. Asteikot helvettiin!


Kuka sua kieltää niin tekemästä? Miten ne asteikot sitä estää?