Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Pidätkö mahdollisena että voit olla väärässä Jumalan tai muun korkeamman voiman olemassaolosta?


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#1 kirjoitettu 07.03.2009 16:28

Tuolla toisessa ketjussa oli hieman keskustelua aiheesta. Haluaisinkin nyt kuulla vähän laajemmalta mittakaavalta mielipiteitä.

Eli siis riippumatta oletko ateisti, kristitty, buddhalainen tai jonkin muun sortin teisti, niin myönnätkö, että saatat olla väärässä näkemyksesi kanssa korkeammasta voimasta?

Mielellään vastauksen kanssa myös maininta siitä, mitä uskontoa tai uskonnon puutetta edustat. Ei ole kuitenkaan pakko, jos ei halua asiaa jostain syystä mainita.

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#2 kirjoitettu 07.03.2009 16:35

en myönnä että olisin väärässä.
Jumalaa saatika saatanaa ei ol. Eihän batman ja jokerikaan oikeasti ole ja jotkut uskovat niihin. Meinaa semmoset simpsonien sarjiskaupanpitäjä heebot.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#3 kirjoitettu 07.03.2009 16:37

hapou kirjoitti:
en myönnä että olisin väärässä.


Sitä minä en kysynyt. Myönnätkö, että voit olla väärässä?

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#4 kirjoitettu 07.03.2009 16:38

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Sitä minä en kysynyt. Myönnätkö, että voit olla väärässä?

en liiemmin myönnä.

hapou muokkasi viestiä 16:38 07.03.2009
tietenkin kaikki ihmiset voivat olla väärässä.
Aika turhako kysymys.

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#5 kirjoitettu 07.03.2009 16:48

Voin toki olla väärässäkin.
Mutta jos kaikesta huolimatta Jumala on, ei sillä silti ole merkitystä minuun tai ajatuksiini.
Sillä jo Aristoteles aikoinaan totesi, ettei Jumala voi ajatella muuta kuin itseään. Sillä jos hän ajattelisi jotakin muuta, hän olisi sidoksissa toiseen ja riippuva tämän tahdosta.

^ Vastaa Lainaa


hapou
21350 viestiä

#6 kirjoitettu 07.03.2009 16:59

impronen kirjoitti:
hapou kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Sitä minä en kysynyt. Myönnätkö, että voit olla väärässä?

en liiemmin myönnä.

hapou muokkasi viestiä 16:38 07.03.2009
tietenkin kaikki ihmiset voivat olla väärässä.
Aika turhako kysymys.



"En myönnä, että voisin olla väärässä mutta tietenkin kaikki ihmiset voivat olla väärässä."




tuli mieleen rajoitettuydintuho.

^ Vastaa Lainaa


Putte
6658 viestiä

#7 kirjoitettu 07.03.2009 17:00

Pidän mahdollisena.

^ Vastaa Lainaa


HW
ärsyttävä
7228 viestiä
Luottokäyttäjä

#8 kirjoitettu 07.03.2009 17:15

Tottakai on olemassa mahdollisuus siitä, että olen väärässä. Uskon, että on olemassa korkeampia voimia, mutta eihän sitä voi varmasti tietää, että tyypit, joita ei ole koskaan (ainakaan tietääkseen) tavannut, ovat ihan taatusti konkreettisesti olemassa.

On itseasiassa miun on vähän vaikea uskoa, että tässä asiassa kukaan, kaikkein vähiten miä, olisi erehtymättömästi oikeassa.

^ Vastaa Lainaa


Jules Varjola
2537 viestiä

#9 kirjoitettu 07.03.2009 17:31

Totta kai pidän. Olisi aika tyhmää olla pitämättä.

Uskonnollinen suuntaukseni voisi olla vaikka jotain kristillispakanuutta (poissulkematta muita uskontoja) ehkä lähinnä.

^ Vastaa Lainaa


D-Beat
626 viestiä

#10 kirjoitettu 07.03.2009 17:36

Joo pidän toki.

Kyllä tässä koko homman takana jotain örmylenttejä on, joista en tiedä mitään. Eihän mulla nyt muutenkaan ole mitään kummaa käsitystä siitä kuka tätä touhua johtaa, joten miksi en voisi olla väärässä?

^ Vastaa Lainaa


iskujuuri
4869 viestiä

#11 kirjoitettu 07.03.2009 17:40

Olen ateisti, enkä myönnä uskovani sellaisen mahdollisuuden olemassaoloon, että olisin väärässä.

Ajatus korkeamman voiman olemassaolosta on hyvin absurdi, eikä kukaan ole milloinkaan esittänyt minkään valtakunnan järkeenkäypää todistetta sen puolesta.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#12 kirjoitettu 07.03.2009 18:05

iskujuuri kirjoitti:
Ajatus korkeamman voiman olemassaolosta on hyvin absurdi, eikä kukaan ole milloinkaan esittänyt minkään valtakunnan järkeenkäypää todistetta sen puolesta.


Olen kyllä samaa mieltä, mutten ymmärrä miksi se tarkoittaisi, ettei olisi mahdollista, että olen väärässä.

^ Vastaa Lainaa


iskujuuri
4869 viestiä

#13 kirjoitettu 07.03.2009 18:09

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Olen kyllä samaa mieltä, mutten ymmärrä miksi se tarkoittaisi, ettei olisi mahdollista, että olen väärässä.

Sanotaan näin, että sitten voin myöntää olleeni väärässä, jos löytyy pitäviä todisteita korkeamman voiman olemassaolosta.

Voin olla väärässä, mutta en ole. Koska en voi olla, koska vastapuoli on, sillä eivät ole todistaneet väitettä korkeamman voiman olemassaolosta todeksi, joten FUCK ME!

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#14 kirjoitettu 07.03.2009 18:26

iskujuuri kirjoitti:
Voin olla väärässä, mutta en ole.


Tuo on tuollainen lause, etten usko sinun itse uskovan tuohon ensimmäiseen osaan.

iskujuuri kirjoitti:
Sanotaan näin, että sitten voin myöntää olleeni väärässä, jos löytyy pitäviä todisteita korkeamman voiman olemassaolosta.


Tämäkin on vähän tällainen lause millä et loppupeleissä tarkoita mitään. Tiedät, ettei tuollaista voi tapahtua. Jos Jumala ilmestyisi sinulle, niin voisit helposti kuitata sen hetkellisellä mielenhäiriöllä.

^ Vastaa Lainaa


dbgirl
4818 viestiä

#15 kirjoitettu 07.03.2009 18:31

Olen sitä mieltä että jokin korkeampi voima voi olla olemassa. Ja voin toki olla siinä väärässä, miten noista asioista voisi olla mitenkään varma...

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#16 kirjoitettu 07.03.2009 18:32

Sunt1o kirjoitti:
Siis huolimatta siitä että uskooko että on mahdollista olla väärässä vai ei, niin kai se on sanomattakin selvää että jokainen uskoo olevansa oikeassa omassa kannassaan. Mitä järkeä olisi uskoa johonkin mikä on omasta mielestä väärin uskottu.


Joo, mutta eihän siitä ole kyse?

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#17 kirjoitettu 07.03.2009 20:18

Pidän mahdollisena, ihan niin kuin pidän mahdollisena muittenkin mielipiteitteni väärässä olemista.

^ Vastaa Lainaa


AnzintrancE
342 viestiä

#18 kirjoitettu 07.03.2009 22:17

En pidä sitä mahdollisena. Koska uskon jumalaan joka sopii minulle parhaiten. Se on vaan mun jumala eikä kenenkään muun. Sen olemassaolo on mulle täysin totta. Se on kuitenkin täysin kiistaton fakta. Vaikkakin se on asia johon voi vaan uskoa.


-Credo quia absurdum-

Tuossa se on hyvinki tiivistettynä. Siis se, et miks uskon.

^ Vastaa Lainaa


e2
2634 viestiä

#19 kirjoitettu 07.03.2009 22:33

En usko Jumalaan, mutta pidän mahdollisena sellaisen olemassaoloa.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#20 kirjoitettu 08.03.2009 00:14

AnzintrancE kirjoitti:
En pidä sitä mahdollisena. Koska uskon jumalaan joka sopii minulle parhaiten. Se on vaan mun jumala eikä kenenkään muun. Sen olemassaolo on mulle täysin totta. Se on kuitenkin täysin kiistaton fakta. Vaikkakin se on asia johon voi vaan uskoa.


Musta tuntuu, että vastaat nyt ihan muuhun, kuin esitettyyn kysymykseen.

Se, että onko jokin jumala olemassa sinun henkilökohtaisena kuvitelmana on ihan eri asia, että onko se oikeasti konkreettisesti olemassa.

^ Vastaa Lainaa


AnzintrancE
342 viestiä

#21 kirjoitettu 08.03.2009 00:23

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
En pidä sitä mahdollisena. Koska uskon jumalaan joka sopii minulle parhaiten. Se on vaan mun jumala eikä kenenkään muun. Sen olemassaolo on mulle täysin totta. Se on kuitenkin täysin kiistaton fakta. Vaikkakin se on asia johon voi vaan uskoa.


Musta tuntuu, että vastaat nyt ihan muuhun, kuin esitettyyn kysymykseen.

Se, että onko jokin jumala olemassa sinun henkilökohtaisena kuvitelmana on ihan eri asia, että onko se oikeasti konkreettisesti olemassa.


kun kysytään, että pidänkö mahdollisena, että voisin olla väärässä Jumalan tai muun korkeamman voiman olemassaolosta niin vastaukseni on, että en pidä sitä mahdollisena. Minulle se on täysin totta.

Pidänkö mahdollisena sitä, että voisin olla aiheesta väärässä jonkun muun mielestä, niin kyllä pidän.

Joskohan nyt vastasin.

AnzintrancE muokkasi viestiä 00:24 08.03.2009
ja konkreettisia todisteita on omassa elämässä ja nämä "todisteet" on sitten muille ihan höpöhöpöä..

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#22 kirjoitettu 08.03.2009 00:32

AnzintrancE kirjoitti:
kun kysytään, että pidänkö mahdollisena, että voisin olla väärässä Jumalan tai muun korkeamman voiman olemassaolosta niin vastaukseni on, että en pidä sitä mahdollisena. Minulle se on täysin totta.

Pidänkö mahdollisena sitä, että voisin olla aiheesta väärässä jonkun muun mielestä, niin kyllä pidän.

Joskohan nyt vastasin.

AnzintrancE muokkasi viestiä 00:24 08.03.2009
ja konkreettisia todisteita on omassa elämässä ja nämä "todisteet" on sitten muille ihan höpöhöpöä..


Minua häiritsee tuo käyttämäsi "minulle se on totta". Siinä tunnut painottavan, että kyseessä on henkilökohtainen uskomuksesi. Tarkoitatko kuitenkin, että olet uskomuksessasi absoluuttisesti oikeassa yleisellä tasolla, ja toisin uskovat ovat väärässä? Et siis mitään "Jumala on olemassa ainakin henkilökohtaisena uskomuksenani" -juttua?

Entäs näistä konkreettisista todisteista. Eikö ole edes marginaalista teoreettista mahdollisuutta, että ne ovatkin huuhaata?

^ Vastaa Lainaa


AnzintrancE
342 viestiä

#23 kirjoitettu 08.03.2009 00:45



Minua häiritsee tuo käyttämäsi "minulle se on totta". Siinä tunnut painottavan, että kyseessä on henkilökohtainen uskomuksesi. Tarkoitatko kuitenkin, että olet uskomuksessasi absoluuttisesti oikeassa yleisellä tasolla, ja toisin uskovat ovat väärässä? Et siis mitään "Jumala on olemassa ainakin henkilökohtaisena uskomuksenani" -juttua?

Entäs näistä konkreettisista todisteista. Eikö ole edes marginaalista teoreettista mahdollisuutta, että ne ovatkin huuhaata?


Kyl mun täytyy nyt ikäväkseni sanoo et kysees on vaa mun henkilökohtanen uskomus. Se mihin muut uskoo on ihan yhtä totta. Se mihin mä uskon, ei varmaankaan ole muille totta.
Sait sä kii?

Ja niist konkreettisista todisteista, ni ei siin oo kyl mahollisuutta et ne olis mulle huuhaata. Muille ne varmasti onki huuhaata.

Sitä korkeempaa voimaa mihin uskon, ni se ei varmaankaan toimi kellekään muulle ku mulle.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#24 kirjoitettu 08.03.2009 01:20

AnzintrancE kirjoitti:
Kyl mun täytyy nyt ikäväkseni sanoo et kysees on vaa mun henkilökohtanen uskomus. Se mihin muut uskoo on ihan yhtä totta. Se mihin mä uskon, ei varmaankaan ole muille totta.
Sait sä kii?

Ja niist konkreettisista todisteista, ni ei siin oo kyl mahollisuutta et ne olis mulle huuhaata. Muille ne varmasti onki huuhaata.

Sitä korkeempaa voimaa mihin uskon, ni se ei varmaankaan toimi kellekään muulle ku mulle.


En saanut kiinni, vaan ymmärrän yhä vähemmän mitä tarkoitat.

Siis onko väittämäsi:
a) Jumalasi on olemassa vähintään uskomuksenasi
b) Jumalasi on konkreettisesti olemassa (siinä mielessä miten ihmiset yleensä uskovat jumalien olevan olemassa)
c) Joku muu

^ Vastaa Lainaa


AnzintrancE
342 viestiä

#25 kirjoitettu 08.03.2009 01:33

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Kyl mun täytyy nyt ikäväkseni sanoo et kysees on vaa mun henkilökohtanen uskomus. Se mihin muut uskoo on ihan yhtä totta. Se mihin mä uskon, ei varmaankaan ole muille totta.
Sait sä kii?

Ja niist konkreettisista todisteista, ni ei siin oo kyl mahollisuutta et ne olis mulle huuhaata. Muille ne varmasti onki huuhaata.

Sitä korkeempaa voimaa mihin uskon, ni se ei varmaankaan toimi kellekään muulle ku mulle.


En saanut kiinni, vaan ymmärrän yhä vähemmän mitä tarkoitat.

Siis onko väittämäsi:
a) Jumalasi on olemassa vähintään uskomuksenasi
b) Jumalasi on konkreettisesti olemassa (siinä mielessä miten ihmiset yleensä uskovat jumalien olevan olemassa)
c) Joku muu


c) joku muu

korkein voimani on olemassa VAIN uskomuksenani

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#26 kirjoitettu 08.03.2009 02:51

En pidä.

^ Vastaa Lainaa


Migeteus
945 viestiä

#27 kirjoitettu 09.03.2009 10:10

Minulla ei oikeastaan ole mielipidettä jumalan olemassaolosta, joten en voi olla varsinaisesti oikeassa enkä väärässä. Pidän kuitenkin molempia vaihtoehtoja mahdollisina.

^ Vastaa Lainaa


Andy Livid
1235 viestiä

#28 kirjoitettu 09.03.2009 11:47

Pidän mahdollisena mutta epätodennäköisenä. Plausible.

Jos joku kaunis päivä taivaan portit aukee ja Jessus tulee taivaallisten sotajoukkojen kanssa tuomitsemana eläviä ja kuolleita, kai se on sit pakko uskoa. Sanon sit vaan et "sori olin vääräss, voiks mä päästä kans taivaaseen?". Jos se ei auta, haistatan pitkät vitut!
Mikä armelias vapahtaja se semmonen on...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#29 kirjoitettu 09.03.2009 11:58

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Pidätkö mahdollisena että voit olla väärässä Jumalan tai muun korkeamman voiman olemassaolosta?


Kyllä lentävän spagettihirviön olemassaolo on niin vankoin tieteellisin todistein osoitettu, että melkoisne epätodennöistä olisi että häntä ei olisi olemassa. Silti onhan se mahdollista toki. Hyvin epätodennäköistä vain.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#30 kirjoitettu 09.03.2009 12:07

AnzintrancE kirjoitti:

c) joku muu

korkein voimani on olemassa VAIN uskomuksenani


Jooh, eli vastaat siis ihan eri kysymykseen, kun mitä kysyttiin.

^ Vastaa Lainaa


AnzintrancE
342 viestiä

#31 kirjoitettu 09.03.2009 12:41

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:

c) joku muu

korkein voimani on olemassa VAIN uskomuksenani


Jooh, eli vastaat siis ihan eri kysymykseen, kun mitä kysyttiin.


Asia on pihvi.

Nyt ku ajattelen ni olisin varmasti ymmärtänyt kysytyn toisin jos olisin jonkun uskonnon kannattaja. Uskonnoissahan Jumalat ovat niinku totuuksia, joihin muidenkin pitäisi uskoa.
Uskonnoissa oman Jumalan todistaminen voi olla kans tärkeämpää.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu