Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2

Kirjoittaja Mitä teille merkitsee vapaus?


odkid
3343 viestiä

#41 kirjoitettu 23.01.2006 10:19

Haava kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Ei, vaan kaikki käsitykset rajoittavat vapautta. Itsekeksityt ovat ihan yhtä epäkelpoja.


Hyvä. Nyt olen jo enemmän samaa mieltä kanssasi. Sen aiemman kanssa en ollut.

Sitten tullaan siihen kysymykseen, että onko se ihminen, jolla ei ole mitään käsityksiä niin vapaa? Minusta ei.

Itse näen, että vapaus on tunne. Tunne siitä, että itseä ei rajoiteta. Ymmärtän toki myös tuon sinun näkemyksesi vapaudesta, joka lähtee objektiivisemmasta lähtökohddasta, mutta koska ihminen on subjektiivinen olento, niin itse en näe järkeä katsella asiaa noin.


Niin no, riippuu mitä ajattelee vapauden olevan. Minusta tuo itsensä rajoittavuuden tunne on vain sellainen pintapuolinen vapaus, mutta onhan se toki sitä vapautta mistä yleensä puhutaan. Minusta ilman käsityksiä nimenomaan on se rajoittamattomuus - mikään ei rajoita itseä, mikään käsitys tai malli jostain.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#42 kirjoitettu 23.01.2006 10:37

odkid kirjoitti:

Minusta ilman käsityksiä nimenomaan on se rajoittamattomuus - mikään ei rajoita itseä, mikään käsitys tai malli jostain.


Jos ei ole mitään käsitteitä, niin silloin ihminen on käytännössä rajoitettu vaikka kuinka. Käsitteet tekevät meistä ihmisiä. Ne antavat meille vaihtohedon vaikkapa opiskella insinööriksi ja tehdä ison koneen joka suoltaa hehkulamppuja. Ihminen jolla ei ole käsitteitä ei voi tätä valintaa tehdä. Eli siis vaikka olen samaa mieltä, että käsitteet rajoittavat meitä, niin ne myös antavat samalla lisää vapauksia. Ihminen jolla ei ole käsitteitä ei minusta ole edes kunnolla ihminen, vaan lähempänä apinaa. Minusta apina ei ole sen vapaampi kuin ihminenkään. Molemmat ovat rajoitettuja vaikka minkälaisilla tavoilla, vaikka paljon omanlaisiaan vapauksia omaavatkin.

^ Vastaa Lainaa


Lord_Ebbos

#43 kirjoitettu 06.03.2006 02:05

"We will choose to act confidently in pursuing the enemies of freedom -- or retreat from our duties in the hope of an easier life."
"Every step toward freedom in the world makes our country safer -- so we will act boldly in freedom's cause."
"Far from being a hopeless dream, the advance of freedom is the great story of our time."
"No one can deny the success of freedom, but some men rage and fight against it."
"We love our freedom, and we will fight to keep it. (Applause.)"

Ei ole varmaan kenellekkään epäselvää että ketä tuossa on siteraattu..
Olen jo 5 vuotta ihmetellyt että miten joku voi käyttää niin toistuvasti sanaa vapaus, kertaakaan määrittelemättä sitä.
Olen ihmetellyt sitä että mitä Amerikan kansa ymmärtää tuolla sanalla.

"Teidän vastalauseista huolimatta, aion viedä maamme sotaan jotta teillä olisi edelleen vapaus päättää maanne asioista."
"Mielenosoittajat vaarantavat sananvapauttanne, joten riistämme heiltä toistaiseksi vapauden."
Näin ymmärsin kyseisen herran toimintasuunnitelman parisen vuotta sitten,
joka pistää hiukan ristiriitaiseen valoon koko SEN vapauden käsitteen jota hän käytti niin usein puheissaan.

En tiedä menikö nyt täysin väärään threadiin, mutta tällaisia ajatuksia tuli mieleen threadia lukiessa.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2

Vastaa Aloita uusi keskustelu