Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.10.2008 13:07

Roudantuoja kirjoitti:

Rumpuja pitäsi päästä äänittelemään demonauhoille, mutta akustiset eivät oikein sovi kerrostaloon eikä emäntä katsoisi hyvällä oikeaa sähkörumpusettiä. Joten mieleeni juolahti idea. Setti koostuisi pienistä, n. 10cm halkaisijaltaan pädeistä jotka kiinnittäisin tietokonepöydän reunaan ja sormilla paukuttelisin niitä sitten. Iskun voiman tunnistaminen olisi tärkeää. Sormilla siksi että pöytärummutus on lähellä sydäntä, ihan lähimmäisten riesaksi asti. Mistä tällaisia pädejä saisi? Millaisia kannattaisi hankkia?


Tämä on varmaan se helpoin halpisvaihtoehto.

Padejä voi myös tehdä itse.

Yksinkertaisimmillaan tuollainen pädi on vain piezo-elementti (maksavat euron tai jotain sinnepäin) kiinnitettynä johonkin levyyn tai muuhun mihin sitten hakataan sormilla. Ongelma tuollaisessa simppelissä pädissä on se, että jos sen meinaa softalla saada MIDI:iksi (jota siis nuo sample softat ymmärtävät), niin tarvitaan yksi äänikortin kanava per pädi. Eli neljän pädin saamiseen koneelle tarvitaan siis nelikanavainen äänikortti. Sitten toki vielä ohjelma, joka muuttaa ne kaikki ääniraidat MIDI:iksi. Saattaa löytyä jo netistä sellaisia. Ei olisi periaatteessa vaikea tehdä.

Sitten sen MIDI tidoston voi syöttää mihin tahansa rumpuohejlmaan ja kertoa mikä pädi on mikäkin rumpu.

Aika paljon riippu miten olet tähän liikenteessä?

Sitten tarvittaisiin varmaan joku softa joka nappaisi signaalit näistä pädeistä, ja singnaalien kohdalle pitäisi vielä samplet laittaa. Joten mikä softa ja mitkä samplet, Drumkit from helliä olen kuullut kehuttavan?


Softana parhaat (jos raha ei ole este) ovat ehdottomasti Toonträkin ja FXpansionin rumpukitit.

Haava lisäsi viestiä 13:10 02.10.2008

Thomann myy n'köjään aika halvalla noita pelkkiä pädejäkin. Ilmeisesti tuollaisen kanssa voisi soitella noita. Ehkä.

#3 kirjoitettu 02.10.2008 15:45

Haava kirjoitti:
Tämä on varmaan se helpoin halpisvaihtoehto.


Tuo voisi olla lähellä totuutta, välttäisi kyllä.

Haava kirjoitti:
Ongelma tuollaisessa simppelissä pädissä on se, että jos sen meinaa softalla saada MIDI:iksi (jota siis nuo sample softat ymmärtävät), niin tarvitaan yksi äänikortin kanava per pädi. Eli neljän pädin saamiseen koneelle tarvitaan siis nelikanavainen äänikortti.


Budjetti kyllä ylittyy, pitänee tyytyä tuohon Millennium-vehkeeseen. Eikös ole olemassa jotain usb-miksereitä, joilla voi äänittää useaa kanavaa äänitysohjelmassakin eri kanavoille. Ihan ilman monikanavaista äänikorttia, integroidulla edetään. Sillähän tuo homma voisi toimia.

#4 kirjoitettu 02.10.2008 16:04

Roudantuoja kirjoitti:

Eikös ole olemassa jotain usb-miksereitä, joilla voi äänittää useaa kanavaa äänitysohjelmassakin eri kanavoille.


Joo. Eli niissä on siis kyse mikserissä joissa on sisällä myös se äänikortti. Eli ihan sama onko se äänikortti siellä mikserin sisällä vaiko erillisenä, kunhan vain montaa kanavaa pystyy yhtäaikaa äänittämään.

#5 kirjoitettu 02.10.2008 16:10

Tällasen sä tarttet

#6 kirjoitettu 02.10.2008 16:28

GxBx kirjoitti:
Tällasen sä tarttet


Tulostaako tuo midiä ohjelmille? Reaaliaikaisena?

Tuon omilla saundeilla tuskin tekee sen enempää kuin tuon milleniuminkaan.

Valocitystäkään en olisi ihan varma. En ainakaan sen laadusta.

#7 kirjoitettu 02.10.2008 16:36

Haava kirjoitti:
Tuon omilla saundeilla tuskin tekee sen enempää kuin tuon milleniuminkaan.

Valocitystäkään en olisi ihan varma. En ainakaan sen laadusta.


Mjuu ja tos ei ol pedaalei lainkka.

#8 kirjoitettu 02.10.2008 16:38

Haava kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Tällasen sä tarttet


Tulostaako tuo midiä ohjelmille? Reaaliaikaisena?

Tuon omilla saundeilla tuskin tekee sen enempää kuin tuon milleniuminkaan.

Valocitystäkään en olisi ihan varma. En ainakaan sen laadusta.


emt mut toi vie vähemmä tilaa.

btw eikös toi millenium oo JUST sitä mitä haetaa.

#9 kirjoitettu 02.10.2008 16:38

Thimns kirjoitti:

Mjuu ja tos ei ol pedaalei lainkka.


No joo... Jos niitä tahtoo. Alkuperäinen kysyjä vissiin etsi vaan sormirumpuja, mutta kai sinne ne pedaalitkin kelpaavat.

#10 kirjoitettu 02.10.2008 16:41

Haava kirjoitti:
No joo... Jos niitä tahtoo. Alkuperäinen kysyjä vissiin etsi vaan sormirumpuja, mutta kai sinne ne pedaalitkin kelpaavat.


Niin se oli se mieleen juolahtanut idea, mutta kunRoudantuoja kirjoitti:
Rumpuja pitäsi päästä äänittelemään demonauhoille, mutta akustiset eivät oikein sovi kerrostaloon eikä emäntä katsoisi hyvällä oikeaa sähkörumpusettiä.
, niin olettaisin että ne pedaalit ovat ihan tervetulleet.

#11 kirjoitettu 02.10.2008 16:43

GxBx kirjoitti:

eikös toi millenium oo JUST sitä mitä haetaa.


Se vähän riippuu. Jos tuosta saisi MID:iä ulos, niin saattaisi selvästi pienemmän hintansa puolesta riittääkin kysyjälle. Epäilen vähän kyllä.

#12 kirjoitettu 02.10.2008 16:47

Haava kirjoitti:
GxBx kirjoitti:

eikös toi millenium oo JUST sitä mitä haetaa.


Se vähän riippuu. Jos tuosta saisi MID:iä ulos, niin saattaisi selvästi pienemmän hintansa puolesta riittääkin kysyjälle. Epäilen vähän kyllä.


Midiähän tuosta saa ulos?
Mutjoo.. viive.

#13 kirjoitettu 02.10.2008 16:58

Entäs M-Audio Trigger Finger? Tuohan on ihan perusperus sormirumpalistin MIDI-ohjain, toimii yksiin softarumpujen kanssa (DFH, EZDrummer, FPC, ReDrum), pienikokoinen ja edullinen. Toki tuo Millennium on sitten kivempi jos bongotyyliin soittaa mutta jos sormilla naputtelu riittää niin isommat padit ovat vähän overkill mielestäni.

atheos muokkasi viestiä 16:58 02.10.2008

#14 kirjoitettu 02.10.2008 19:09

atheos kirjoitti:
Entäs M-Audio Trigger Finger? Tuohan on ihan perusperus sormirumpalistin MIDI-ohjain, toimii yksiin softarumpujen kanssa (DFH, EZDrummer, FPC, ReDrum), pienikokoinen ja edullinen. Toki tuo Millennium on sitten kivempi jos bongotyyliin soittaa mutta jos sormilla naputtelu riittää niin isommat padit ovat vähän overkill mielestäni.

atheos muokkasi viestiä 16:58 02.10.2008


Tuolla saa siis joka padin eri kanavalle äänitettyä? Pedaaleita ei taida olla, bonusta olisi, mutta kyllähän sitä rumpuja paukuttelee sorminkin pelkästään.

Sitten, olen ihan näppiksellä paukutellut rumpuja mutta vikana on pienten "padien" lisäksi viive, joka tekee soittamisen tarkasti mahdottomaksi. Onko tuossa sitä viivettä sitten? Mistä se viive edes johtuu? Eli napin painamisesta menee puoli sekuntia äänen kuulumiseen.

Tuleeko noissa DHF, EZDrummer joku softa mukana vai ovatko vain samplepankkeja?

#15 kirjoitettu 02.10.2008 20:16

Roudantuoja kirjoitti:

Tuolla saa siis joka padin eri kanavalle äänitettyä? Pedaaleita ei taida olla, bonusta olisi, mutta kyllähän sitä rumpuja paukuttelee sorminkin pelkästään.


Siis audion se varmaan antaa omasta masiinasta stereona, mutta siitä saa midiä ulos, jonka voi sitten laittaa mille tahansa ohjelmalle koneella. Mikä on siis suositeltavaankin jos oikeasti tahtoo niiden saundien muituttavat aitoja rumpuja.

Sitten, olen ihan näppiksellä paukutellut rumpuja mutta vikana on pienten "padien" lisäksi viive, joka tekee soittamisen tarkasti mahdottomaksi. Onko tuossa sitä viivettä sitten? Mistä se viive edes johtuu? Eli napin painamisesta menee puoli sekuntia äänen kuulumiseen.


Äänikorttisi on vahvin ehdokas tuon viiveem tuottajaksi. Ehkä se softakin. "Asio4all" ajurit saattasivat auttaa. Parempi äänikortti ehkä vielä enemmäm.

Tuleeko noissa DHF, EZDrummer joku softa mukana vai ovatko vain samplepankkeja?


Muistaakseni molemissa oli oma "stand-alone" softa kanssa.. Joku voi vielä täsmentää, jos muistaa. Plugineina useimmat niitä taitavat käyttää. Niissähän voi miksata joka saundille omat mikityksesä ja niin edelleen.

#16 kirjoitettu 02.10.2008 20:42

Trigger Finger on MIDI-ohjain eli siinä ei ole ainuttakaan soundia itsessään. Sen sijaan sillä voi äänittää rummut MIDI-raidalle jonka sitten softainstrumentti osaa muuttaa soundeiksi ja ohjata edelleen eri mikseriraidoille.

#17 kirjoitettu 02.10.2008 20:52

atheos kirjoitti:
Trigger Finger on MIDI-ohjain eli siinä ei ole ainuttakaan soundia itsessään. Sen sijaan sillä voi äänittää rummut MIDI-raidalle jonka sitten softainstrumentti osaa muuttaa soundeiksi ja ohjata edelleen eri mikseriraidoille.


Eli jos hankkisin tuon Trigger Fingerin ja EZDrummerin niin saisinko niillä jo äänitettyä rummut ja miksailtua? Vai tarvitsenko jotain muuta vielä?

#18 kirjoitettu 02.10.2008 21:09

Roudantuoja kirjoitti:

Eli jos hankkisin tuon Trigger Fingerin ja EZDrummerin niin saisinko niillä jo äänitettyä rummut ja miksailtua? Vai tarvitsenko jotain muuta vielä?


Joo, mutta jos se äänikorttisi latenssi on iso, niin noissa on edelleen se sama ongelma.

#19 kirjoitettu 02.10.2008 21:56

ASIO4All saattaa auttaa latenssiin. Äänenlaadullisia syitä hankkia erillinen äänikortti kun ei ole kun data tulee sisään MIDInä ja session exporttaus tapahtuu täysin ohjelmallisesti.

Mikäli ASIO4Allin kanssa ei saa riittävän pientä latenssia niin se erillinen äänikortti on sitten pakkohankinta. En tosin usko että tällaista ongelmaa pitäisi tulla jos äänittää niin että kaikki turhat softat ovat pois päältä eikä sekvensserissä ole mitään muita plugareita tai raitoja ladattuna kuin esim. EZDrummer ja yksi MIDI-raita ja klikki. Joillain kokoonpanoilla saattaa ongelmia silti esiintyä mutta ensin kannattaa ehdottomasti kokeilla ilman.

Ja kyllä, Trigger Finger sekä EZDrummer riittävät kyllä. Edes EZDrummer ei ole välttämättä pakollinen käytettävästä softasta riippuen, esim. Reasonissa ja FL Studiossa on jo itsessäänkin jonkinlaiset työkalut padien hyödyntämiseen, esim. FL Studion FPC sekä Reasonin ReDrum ovat jotakuinkin juuri niin hyvät kuin niihin ladatut samplet.

Jos jompikumpi softa löytyy niin suosittelen jättämään EZDrummerinkin ostamatta ja hankkii senkin sitten vasta jos ominaisuudet eivät riitä. Laadukkaita rumpusampleja saa kuitenkin netistäkin, jopa ihan velocity layereilla ja ilmaiseksi. En minä kiellä silti etteikö EZDrummer olisi hyvä, se vaan ei ole välttämättä pakollinen.

#20 kirjoitettu 02.10.2008 22:24

atheos kirjoitti:

Laadukkaita rumpusampleja saa kuitenkin netistäkin, jopa ihan velocity layereilla ja ilmaiseksi.


Joo. Siis kyllähän nuo Toonträkin ja FXpansionin kitit ovat toki laadultaan aivan eri kuin nietistä ilmaiseksi ladatut samplet. Kuullostavat älyttömästi aidiolta rummuilta ja voi miksata se saundit juuri biisiin sopiviksi.

Ihan makuasia tahtooko siitä erosta maksaa. Käy kuuntelemassa niitä demoja vaikka niistä ja päättää sitten.