Mikseri.net

#42 kirjoitettu 16.09.2008 10:39

Haava kirjoitti:


Ei sitä ole kielletty. Niitä ei vain opeteta verovaroin julkisissa kouluissa. Jos joku perustaa omin rahoin vaikkapa kritillisen koulun, niin siellä saa opettaa uskontoa vaikka yötä päivää, jos siltä tuntuu.


Suurin osa lapsista taitaa käydä julkista koulua?

#43 kirjoitettu 16.09.2008 10:46

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Suurin osa lapsista taitaa käydä julkista koulua?


Ilman muuta.

#44 kirjoitettu 16.09.2008 13:03

Ei se ole ihan fiksu. Sehän on USA:n varapresidenttiehdokas.

#45 kirjoitettu 29.09.2008 23:14

Palin: Ihmiset ja dinosaurukset elivät samaan aikaan

#46 kirjoitettu 29.09.2008 23:51

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Opetettavan aineen ei tarvitsisi olla uskonto vaan vaikkapa kulttuuri.

Endorpheeny kirjoitti:
Joo. Tuo olisi vieläkin parempi vaihtoehto. Paskaakos sitä tosiaan uskontoa erottaa keinotekoisesti kulttuurista.

Juuri näin.

Aihetta sivuten - hätkähdin hiukan, kun näin että hartausohjelmat on Yle Areenassa laitettu Asiaohjelmat - otsikon alle. Siis samaan kategoriaan dokumenttien ja journalistisien ohjelmien kanssa. Olisi siellä nimittäin se kulttuuri-kategoriakin ollut tyrkyllä.

#47 kirjoitettu 30.09.2008 08:41

Endorpheeny kirjoitti:
Joo. Tuo olisi vieläkin parempi vaihtoehto. Paskaakos sitä tosiaan uskontoa erottaa keinotekoisesti kulttuurista.


Uskonnot ovat kyllä oma erityinen juttunsa kultuurissa. Kultuuri on muutenkin jo hajautettu monen asian alle nykyisissä oppiaineissa, joten en oikein näe tuota järkevänä. Taiteet erikseen, uskonnot erikseen ja historia erikseen. Selkeitä omia kokonaisuuksiaan kaikki, vaikka toki uskotojen historiallienn puoli sinne historiaan kuuluukin.

#48 kirjoitettu 30.09.2008 18:01

Amerikan pressan vaaleista on selvästi tulossa varapresidenttivaalit. Tai oikeammin kai kuvio menee että Obama vs Palin. No juu, mutta tää ei kai kuulunu tähän ketjuun.

#49 kirjoitettu 30.09.2008 18:51

synthesist kirjoitti:

Kaikkein vaarallisimpia ovat juuri tuollaiset hullut, jotka voivat lopulta aloittaa vaikka ydinsodan, sillä he ihan vilpittömästi uskovat olevansa jumalan asialla.

synthesist muokkasi viestiä 16:53 13.09.2008


http://www.youtube.com...

#50 kirjoitettu 30.09.2008 19:32

Endorpheeny kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Opetettavan aineen ei tarvitsisi olla uskonto vaan vaikkapa kulttuuri.

Joo. Tuo olisi vieläkin parempi vaihtoehto. Paskaakos sitä tosiaan uskontoa erottaa keinotekoisesti kulttuurista.


Hee hee hee...entäs sitten kun vastaan kävelee se ateisti afghanistanilainen?

#51 kirjoitettu 30.09.2008 21:00

quafka kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Hee hee hee...entäs sitten kun vastaan kävelee se ateisti afghanistanilainen?
Mitä tällä ajat takaa?


Tätä se tarkoittaa:

Afganistanilla on vahva marxilais-dialektinen perusta.


"Vasemmistoon kuului Afganistanin kansandemokraattinen puolue (HDKA), jolla oli läheiset suhteet Neuvostoliittoon. Se jakautui kuitenkin 1967 Nur Muhammad Taraki ja Hafizullah Aminin johtamaan Khalq-siipeen, jota tuki armeija sekä Parcham-ryhmään, jotka johti Babrak Karmal.

Zahirin pääministerinä oli vuosina 1953–1963 hänen serkkunsa Mohammed Daoud Khan. Daoud haki sotilas- ja talousapua sekä Yhdysvalloista että Neuvostoliitosta ja teki uudistusmielisiä sosiaalisia uudistuksia. Mohammed Daoud Khan syöksi serkkunsa kuningas Mohammed Zahir Shahin vallasta armeijan tuella vuonna 1973 vuosina 1971–1972 maata koetelleen kuivuuden jälkeen.

27. huhtikuuta 1978 HDKA kaappasi vallan Moskovan tuella. Pääsihteeri Nur Muhammad Tarakista tuli maan vallankumousneuvoston presidentti ja pääministeri. Kahdeksantoista ensimmäisen vallassaolokuukaudensa aikana HDKA aloitti marxistisen uudistusohjelman, joka kohtasi välittömästi vastarintaa perinteisiin luottavilta heimoilta. Erityistä vastarintaa kohtasi maauudistus ja avioliittotapoihin puuttuminen. Kesällä 1978 Nuristanin alueella itä-Afganistanissa alkoi kapina, joka levisi pian koko maahan. Joulukuussa 1978 Afganistanin kommunistihallitus solmi Neuvostoliiton kanssa yhteistyö- ja avunantosopimuksen. Neuvostoliitto alkoi lähettää sotilasapua maan sisällissotaa käyvälle hallitukselle."

#52 kirjoitettu 01.10.2008 09:54

quafka kirjoitti:

Ehkä Endo tarkoitti tuossa, että kun kerrotaan oppilaille vaikka islamista, niin kerrotaan samalla asiaankuuluvien maiden muusta kulttuurisesta taustasta.


Tätähän nyt toki ei voi olla tekemättä.

Tätä voisin kannattaa. Mitään uskontoa ei joka tapauksessa voi tutkia irrallaan kulttuurista.


Ei tutkia eikä opettaa, mutta en minä ottaisi "yleismaailmasllista kultuuria" omaksi oppiaineekseen, koska se sotkeutuu

Enkä kyllä sanoisi, että nuo mainitsemasi asiat ovat edes selkeitä omia kokonaisuuksiaan.


Eivät ne olekkaan, mutta yhtähyvin voisimme laittaa yhden oppiaineen joka on "maailma". Se sitten sisältäisi kaiken? Olisko järkeä? Jotenkin on jaoteltava ja edeleen olen sitä mieltä että uskonnot ovat oma erityinen osa kultuuria. Tietenkään ne eivät ole erotettvissa veitsellä siitä kultuurista, eikä kultuuri uskonnoista, mutta silti ne ovat oma erityinen osaaluueensa jossa vaikuttavat hyvin omanlaisensa asiat.

Niin siis länsimainen jaottelu tämä. Esim. uskonnon erottuminen muusta kulttuurista ei kuitenkaan ole yleismaailmallinen jaottelu.


Länsimainen jaottelu on vain tarkempi. Kyllähän täälläkin on mallistunut joulu. Onko se uskontoa vai kultuuria. Sama pätee toki kaikkialle maailmaan. Jaottelu ei ole yksiselitteisen veitsenterävä, mutta kyllä minä silti uskon, että jos intiassa menet loukkamaan jumalia on se eri asia kuin jos menet pilkkaamaan sikäläistä maataloustaitoa. Uskonto on oma erityinen osa kulttuuria ja jos muualla maailmassa tätä joettelua ei osata aktiivisesti tehdä, niin tehdään se kuitenkin passiivisesti.

#53 kirjoitettu 01.10.2008 10:21

quafka kirjoitti:

Mutta ongelmiakin tässä on.


Vain teoriassa. Ei käytännössä.

Onko alttarimaalaus uskontoa vai taidetta?


Helppo. Molempia.

Hmh. Tuo ilmaisu "passiivinen" on tosi hämäävä, koska se tarkoittaa vain että tuo erottelu tapahtuu länsimaisen tarkkailijan käsitteistössä. On yhteisöjä, joissa yksinkertaisesti ei ajatella, että toiminta X (jonka länsimainen tarkkailija katsoo uskonnoksi) eroaa muusta toiminnasta Y.


Johan minä esitin hyvin esimerkin miten se jaottelu sen kultuurin ja uskonnon välillä kuitenkin on olemassa. Sen lisäksi on toki loputtomasti välimaastotapauksia joista pitää vain tapauskohtaisesti katsoa siäsllytetäänkö ne oppimäärään vaiko ei. Tuo esittämäsi ongelma on täysin teoreettinen eikä sillä oiekasti ole mitään tekoa tuon käytännön asian kanssa josta puhuin.

#54 kirjoitettu 01.10.2008 10:53

quafka kirjoitti:

Mutta jos pitäydytään hetkeksi sillä tasolla, jolla teoretisoimme kulttuurista yleisesti


Sopii.

väitän että lauseesi: "Uskonto on oma erityinen osa kulttuuria ja jos muualla maailmassa tätä joettelua ei osata aktiivisesti tehdä, niin tehdään se kuitenkin passiivisesti." on epätosi. Peruste: jako ei ole yleismaailmallinen, vaan länsimainen.


Väitän edelleen, että ne uskon ydinasiat ovat oma erityinen juttunsa. Jako on toki vaikkapa Intiassa jopa "sumeampi" kuin esim. Keskiaikaisessa kristillisyydessä, mutta siitä huolimatta väitän, että se Intialainen kokee temppelissä käynnin hyvin erilaisena kultuurina kuin maanviljelyksen. Tämä siis siitäkin huolimatta että maanviljelyksessä voidaan käyttää uskonnollisia perusteita vaikkapa kylvön aloituksen määrittämiseen ja temppelissä käynti rituaaleineen voi olla hyvinkin "maallistuneen tavan omainen".

#55 kirjoitettu 02.10.2008 10:14

impronen kirjoitti:
Tämä fiktiivisten Sarah Palin lainauksien generoija on aika helmi.


Mä tykkään tästä Obama Generaattorista myös:

"You know, there's a lot of talk in this country about Republicans. Well I think Americans are tired of the same old George W. Bush. Ordinary Americans believe in Education, they want less Sarah Palin, they just aren't sure if their leaders believe in America."

"These people haven't had America for fifty years. So you can't be surprised if they get bitter and cling to their George W. Bush and their Sarah Palin. That's what my campaign is about. Teaching all the little people in this country that they can have education."

#56 kirjoitettu 03.10.2008 22:55

Tuleva Sarah Palinista kertova elokuva saattaa olla mielenkiintoinen