Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.06.2008 22:26

Niin siis tarkoitus olisi kilpailla soundeilla, eikä kokonaisilla ehjillä biiseillä?

Kyse olisi siis niinkuin kuka-toteuttaa-parhaiten-x-soundit-x-vst:llä-kilpailusta?

Ei huono idea, en tiä onko itellä ihan tarpeeksi intoa aikaa ja kiinnostusta, muistuttaa vähän tota Buzz/Guru-kilpailua, paitsi sen tekee mielenkiintoisemmaksi mun mielestä että tehdään ihan oikeita biisejä.

#3 kirjoitettu 22.06.2008 22:36

everhad kirjoitti:
Niin siis tarkoitus olisi kilpailla soundeilla, eikä kokonaisilla ehjillä biiseillä?

Kyse olisi siis niinkuin kuka-toteuttaa-parhaiten-x-soundit-x-vst:llä-kilpailusta?

Juuri näin. Kokonaisen biisin tekeminen varta vasten mikseri.net-kilpailua varten on ainakin itelle juuri semmoinen juttu mihin ei kiinnostusta ja aikaa riitä.

#4 kirjoitettu 22.06.2008 23:50

Otsikosta heräsi jo mielenkiinto että onko kilpailu mallia "kuka ohjelmoi parhaan VA-synan" mut näköjään oltiinkin vain soundeja hakemassa. Pyh..

#5 kirjoitettu 23.06.2008 07:55

Valmiit MIDI raidat joihin se saundi implementoidaan. Kun seon kaikille sama, niin erottuvat paremmin ne saudit toisistaan.

#6 kirjoitettu 23.06.2008 09:12

Haava kirjoitti:
Valmiit MIDI raidat joihin se saundi implementoidaan. Kun seon kaikille sama, niin erottuvat paremmin ne saudit toisistaan.


Voisiko automaatio olla kuitenkin jokaiselle vapaata?

#7 kirjoitettu 23.06.2008 09:17

Fakap kirjoitti:

Voisiko automaatio olla kuitenkin jokaiselle vapaata?


Äsh... Niin. Riippuu mitä kisalta tahtoo. Automaatio toki avaa aivan uudet mahdollisuudet ohjelmoinnille, mutta toisaalta vähentää sitä perus ruuvaamisen ideaa. Jos ideana on sen itse saundin vääntäminen. Lisäksi automaation kiltäminen on "platform ystävällisempi" ratkaisu.

Itse varmaan äänestäisin "ei"-automaatiolle, mutta voihan tuon päätää ihan miten vain. Eli voisi se ihan hyvin vapaatakin olla.

#8 kirjoitettu 23.06.2008 10:55

Haava kirjoitti:
Valmiit MIDI raidat joihin se saundi implementoidaan. Kun seon kaikille sama, niin erottuvat paremmin ne saudit toisistaan.

Ihan hyvä idea. Tosin jos otetaan mukaan se minun ehdottama yksi vapaa soundi, niin sen saisi mielellään esitellä haluamallaan sekvensoinnilla.

Automaatiolle en ite kans oikein lämpene.

Voitais myös alkaa listaamaan niitä synavaihtoehtoja:

- Synth1
- Triangle II
- Superwave P8
- Augur

#9 kirjoitettu 23.06.2008 11:03

Belrak kirjoitti:

Tosin jos otetaan mukaan se minun ehdottama yksi vapaa soundi, niin sen saisi mielellään esitellä haluamallaan sekvensoinnilla.


Mielummin sekin valmiilla sequlla, niin taas voi vertailla paremmin?

- Augur


Ääni tälle.

#10 kirjoitettu 23.06.2008 11:33

Haava kirjoitti:
Mielummin sekin valmiilla sequlla, niin taas voi vertailla paremmin?

Lähinnä mietityttää, että mitä jos toinen haluaa tehdä laserpyssy-soundin ja toinen pädin. Tarkoitin siis kirjaimellisesti vapaavalintaista soundia. En sitten tiedä miten helppoa/vaikeaa noita vapaavalintaisia olisi arvostella ja vertailla, mutta ei mielestäni täysin paska idea. Jokainen saisi mahdollisuuden näyttää myös ne vahvuutensa (esim. haka vääntämään orgaanisia padeja).

#11 kirjoitettu 23.06.2008 11:36

Belrak kirjoitti:

Lähinnä mietityttää, että mitä jos toinen haluaa tehdä laserpyssy-soundin ja toinen pädin.


Totta. Lähinnä voisi tehdä jonkun vähän monipuolisemman setin ja pakottaa ihmisiä tekemään hyvän saundin juuri siihen settiin. SIINÄ on haastetta. Bassoa, pädiä, nopeaa sequa ja diskanttiliidiä samassa saundissa.

#12 kirjoitettu 25.06.2008 13:25

No kehveli, jos tämän ketjun aktiivisuus on tässä niin ei taida kisaa tulla sitten.

#13 kirjoitettu 25.06.2008 13:37

myö voin kyllä olla mukana kisassa

augurille ääni, koska se on ainut, jota en ole vielä koskaan testannut noista

#14 kirjoitettu 26.06.2008 12:50

Belrak kirjoitti:
No kehveli, jos tämän ketjun aktiivisuus on tässä niin ei taida kisaa tulla sitten.


Pöh. Iske vaan kisa pystyyn. Jos itsekin osallistut, niin eikähän tähän joku saada mukaan.

#15 kirjoitettu 26.06.2008 13:40

Belrak kirjoitti:
Lähinnä mietityttää, että mitä jos toinen haluaa tehdä laserpyssy-soundin ja toinen pädin. Tarkoitin siis kirjaimellisesti vapaavalintaista soundia. En sitten tiedä miten helppoa/vaikeaa noita vapaavalintaisia olisi arvostella ja vertailla, mutta ei mielestäni täysin paska idea. Jokainen saisi mahdollisuuden näyttää myös ne vahvuutensa (esim. haka vääntämään orgaanisia padeja).

Pakkohan hommassa on olla jokin raja ja viitekehys. Muuten kaikki vaan tekee läjän erilaisia saundeja joita ei voi juurikaan keskenään vertailla... tulee saundigalleria eikä kilpailu.

Haava kirjoitti:
Lähinnä voisi tehdä jonkun vähän monipuolisemman setin ja pakottaa ihmisiä tekemään hyvän saundin juuri siihen settiin. SIINÄ on haastetta. Bassoa, pädiä, nopeaa sequa ja diskanttiliidiä samassa saundissa.

Siis pätkä biisiä MIDInä johon olisi tehtävä saundit? Jos sitä tarkoitit niin olen samoilla linjoilla. Sellaiseen kisaan kiinnostaisi osallistuakin.

#16 kirjoitettu 26.06.2008 14:17

neokoo kirjoitti:

Siis pätkä biisiä MIDInä johon olisi tehtävä saundit?


Täsmälleen. Midissä voisi olla hyvinkin erilaista kamaa. Hidasta maalailua ja nopeita arpeggioita siinä missä bassoa ja diskanttiakin... tai ainakin itse pidän monipuolisen saundin luomista eräällä tavalla VA-ohjelmoinnin kuninkuuslajina.

#17 kirjoitettu 26.06.2008 14:22

neokoo kirjoitti:
Pakkohan hommassa on olla jokin raja ja viitekehys. Muuten kaikki vaan tekee läjän erilaisia saundeja joita ei voi juurikaan keskenään vertailla... tulee saundigalleria eikä kilpailu.

Eikäkun. Aloitusviestissä sanoin, että esimerkiksi pitäisi ohjelmoida piano, huilu, ukkonen ja YKSI oma soundi. Siinä on minusta ihan tarpeeksi viitekehystä.

#18 kirjoitettu 26.06.2008 14:24

Haava kirjoitti:
Midissä voisi olla hyvinkin erilaista kamaa. Hidasta maalailua ja nopeita arpeggioita siinä missä bassoa ja diskanttiakin... tai ainakin itse pidän monipuolisen saundin luomista eräällä tavalla VA-ohjelmoinnin kuninkuuslajina.

Kieltämättä ihan mielenkiintoista, mutta ainakaan itse en ole valmis uhraamaan aikaa sen midi-biisin tekemiseen. Sekvenssit muutaman yksittäisen soundin esittelyyn voin tehdä, siinä kestää pari minuuttia.

#19 kirjoitettu 26.06.2008 14:25

Belrak kirjoitti:

itse en ole valmis uhraamaan aikaa sen midi-biisin tekemiseen.


Neokoo varmaan tekee, kun säätää kuitenkin noiden midien kanssa niin paljon?

#20 kirjoitettu 26.06.2008 15:07

kuulostaa hyvältä tuo midi -pohja. Koskaan en ole käyttänyt mitään valmista midipohjaa yhtään missään eli sekin sitten on uusi juttu mulle Joku saa sitten kertoa, että miten ja millä laitteella kannattaa fl studiolla midiraita avata. Pianorollilla?

SaastanenHippi muokkasi viestiä 15:15 26.06.2008
Voishan siinä midibiisissä olla myös rumpukomppi jonka saundit siis myös tarttis säätää jollakin VA:lla?

#21 kirjoitettu 26.06.2008 15:33

SaastanenHippi kirjoitti:

Voishan siinä midibiisissä olla myös rumpukomppi jonka saundit siis myös tarttis säätää jollakin VA:lla?


Onhan tuo mahdollista, mutta jos nyt kuitenkin yritettäisiin pitää tämä simppelinä?

#22 kirjoitettu 26.06.2008 16:17

sv kirjoitti:
Ite oon hyvin isolla todennäkösyydellä mukana. Ei vaan oo ollu tähän ketjuun oikeen mitään sanottavaa.

Sama täällä.

#23 kirjoitettu 26.06.2008 16:18

Haava kirjoitti:
jos nyt kuitenkin yritettäisiin pitää tämä simppelinä?

Kyllä kiitos. Jos se valmis midibiisi nyt toteutuu, niin siihenkin jotain max 5 raitaa sitten.

#24 kirjoitettu 26.06.2008 17:09

SpeaK kirjoitti:
sv kirjoitti:
Ite oon hyvin isolla todennäkösyydellä mukana. Ei vaan oo ollu tähän ketjuun oikeen mitään sanottavaa.

Sama täällä.


Komppaan.

#25 kirjoitettu 26.06.2008 20:03

Haava kirjoitti:
Neokoo varmaan tekee, kun säätää kuitenkin noiden midien kanssa niin paljon?

Sävellystaitoni eivät riitä kovinkaan monipuoliseen settiin... tulisi "tee uudet saundit kolmelle nuotille, kuudelle delaylle ja sadalle automaatioraidalle perustuvaan trancebiisiin"-kisa jos minä niistä mideistä vastaan.

Mietin tuossa, että voisi ottaa siihen netistä jonkun synaklassikon MIDIn, sellaisen jossa olisi sopivasti eri elementtejä jotka on kaikki tarkoitettu synalla tehtäväksi. Jotain Kraftwerk-Vangelis-Jarre yms. linjalta. Kun sävellykset olisivat kaikille tuttuja niin ei tulisi osallistujille "hitto kun se midin tekijä teki typerän melodian" yms. fiiliksiä.

Luulisin myös että mahdollisuus uudelleensaundittaa joku klassikkobiisi antaa enemmän intoa hommaan verrattuna siihen, jos se midipätkä olisi vain jokin sekalainen tekele.

#26 kirjoitettu 26.06.2008 20:03

Messissä ollaan!

#27 kirjoitettu 26.06.2008 20:24

neokoo kirjoitti:

Jotain Kraftwerk-Vangelis-Jarre yms. linjalta.


Tekijänoikeudet koskevat noin tuoreita sävellyksiä. EI onnaa.

#28 kirjoitettu 26.06.2008 20:56

Haava kirjoitti:
Tekijänoikeudet koskevat noin tuoreita sävellyksiä. EI onnaa.

Meinaatko että tuollainen uudelleensaundituskisa voisi aiheuttaa Mikserille harmia sen takia että kisabiisien laittaminen tänne olisi julkista esittämistä?

No, jos se ei käy niin pyydetään joltakin sävellystaitoiselta mikseriläiseltä jonkun teoksensa MIDI-tiedosto.

Minun puolesta N-1-projektini biisi Skyline olisi käytettävissä... sopivampiakin tosin luulisin löytyvän.

#29 kirjoitettu 26.06.2008 21:03

neokoo kirjoitti:

No, jos se ei käy niin pyydetään joltakin sävellystaitoiselta mikseriläiseltä jonkun teoksensa MIDI-tiedosto.


Joo. Ei voi coverata tänne mikseriin uutta aineistoa. Säveltäjän kuolemasta pitää olla vähintään 70-vutta.

Minun puolesta N-1-projektini biisi Skyline olisi käytettävissä... sopivampiakin tosin luulisin löytyvän.


Nyt en pysty kuuntelemaan. Pitäsi olla monipuolinen ja aia simppeli. Sisältää hidtaita ja nopeita kohtia. Bassoa ja diskanttiliidejä.

#30 kirjoitettu 26.06.2008 21:08

Mun alkuperäinen idea tosin kyllä hukkuu jos aletaan johonkin biisiin vääntämään omia soundeja. Tuotosten paremmuusjärjestykseenkin laittaminen riippuisi käytännössä pelkästään kuuntelijan soundimausta.

Eli itse kallistuisin nyt kuitenkin tuohon mitä aluksi esitin, kaikki ohjelmoi määritellyt soundit ja äänestetään parhaita. Kaikki tietää miltä piano kuullostaa joten tuotosten arvostelu ei perustu pelkkään makuun.

Belrak muokkasi viestiä 21:13 26.06.2008

Lisäksi tuo on alkuperäinen idea on minusta se haastavampi.

#31 kirjoitettu 27.06.2008 09:22

Belrak kirjoitti:
Tuotosten paremmuusjärjestykseenkin laittaminen riippuisi käytännössä pelkästään kuuntelijan soundimausta.

Kun laitetaan luovia tuotoksia (joita synasaundit minusta on) paremmuusjärjestykseen niin arvostelijoiden mieltymyksillä on aina suuri vaikutus.

Eli itse kallistuisin nyt kuitenkin tuohon mitä aluksi esitin, kaikki ohjelmoi määritellyt soundit ja äänestetään parhaita. Kaikki tietää miltä piano kuullostaa joten tuotosten arvostelu ei perustu pelkkään makuun.

Minua ei ainakaan paljoa kiinnostaisi yrittää matkia pianoa tai huilua... ei jää tarpeeksi sijaa luovuudelle jos pitää vain matkia esikuvaa.

VA-syntikoilla on oma saundimaailmansa josta löytyy paljon mielenkiintoisia vaihtoehtoja biisin eri elementeille. Esimerkiksi melodian voi soittaa niin pianomaisella saundilla kuin square-piippauksella tai detune-sahoilla tai resonoivalla filtterillä. Kun kaikilla on identtinen sävellys pohjalla niin homma keskittyy nimenomaan siihen syntetisointiin.

Arvostelu perustuisi sitten sille, kuinka mielenkiintoisen ja monipuolisen saundikokonaisuuden biisinpätkälle on onnistunut luomaan sillä yhdellä ja samalla synalla.

Mitä syniin tulee, niin lisäisin vaihtoehtoihin Oatmealin ... ja jos VA:sta on kyse niin minusta Augur jäisi pois laskuista, kun sehän on wavetablea ennemminkin? Samalla perusteella tosin tuosta Oatmealistakaan ei saisi käyttää user-aaltomuodon additiivista luomista.

#32 kirjoitettu 27.06.2008 11:05

neokoo kirjoitti:
Esimerkiksi melodian voi soittaa niin pianomaisella saundilla kuin square-piippauksella tai detune-sahoilla tai resonoivalla filtterillä. Kun kaikilla on identtinen sävellys pohjalla niin homma keskittyy nimenomaan siihen syntetisointiin.

Eri asia on sitten, miten hyvin tuollainen kilpailu oikeasti mittaa sitä puhdasta syntetisoinnin ja nupin vääntämisen taitoa. Kun asia todellakin on niin, että sellainen square piippaus ja perus sahabasso voi kuulostaa vaikka miten hyvältä.

#33 kirjoitettu 27.06.2008 11:08

Niin tosiaan jos syna(t) olisi AU-muodossa niin mäkin voisin harkita osallistuvani.