Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.05.2008 11:58

Paperilla on.

odkid muokkasi viestiä 11:59 19.05.2008

Vapaamuuraritko asialla?

#3 kirjoitettu 19.05.2008 12:20

Kyllähän Suomi on sijoittunut erittäin hyvin aina kaikissa korruptiotutkimuksissa. Joskus jopa parhaaksi. Toki mitään yksiselitteisiä nuo tutkimukset eivät koskaan ole, koska aika mahdotonta tuollaista on vesiselvästi tutkia.

Silti voidaan sanoa melkoisella varmuudella, että kärkipäähän maailmassa suomi sijoittuu. Mikä ei toki tarkoita etteikö esim. Vanhasen huoli olisi turha. Koputoitumatonta maata ei ole olemassakaan ja kyllähän se nykyinen vaalilaki oli paska jo syntyessään ja sen tiesivät kaikki. Myös sen puoillustajat ja laatijat.

#4 kirjoitettu 19.05.2008 13:27

Joo.
Tämä on mielenkiintoinen keskustelu mikä on käynnissä.

Johtuuko jonkun Sukarin ja Kakkosen nimien esiinnostaminen siitä, että Suomessa yleinen mielipide on niin kovasti tällaista poliitikkojen voitelua vastaan vai siitä, että tällaista oikeasti tapahtuu ja korruptio on ollut olemassa aina ja voi hyvin ?

#5 kirjoitettu 19.05.2008 13:49

har kirjoitti:

Johtuuko jonkun Sukarin ja Kakkosen nimien esiinnostaminen siitä, että Suomessa yleinen mielipide on niin kovasti tällaista poliitikkojen voitelua vastaan vai siitä, että tällaista oikeasti tapahtuu ja korruptio on ollut olemassa aina ja voi hyvin ?


Luulen, että kylä se johtuu siitä Sukarin ja Vapaavuoren jo itsessään suhteellisen suhrrealistisesta keskustelusta, jota tuli vielä Vanhanen täydentämään.

Oikeasti kuulu liikemies haukkuu päätöksiä tekevän ministerin televisiossa, niin kyllä se oudolta kuullostaa jo itsessään. Sitten vielä tulee toin en ministeri puhumaan tätä omaa ministeriaan vastaan. Heh heh... Jo itsessään hienoa viihdettä ilman noita nappirahojakin joita Vanhanen on saanut.

#6 kirjoitettu 19.05.2008 15:16

Jypâ kirjoitti:
Oli ennen. Kunnes tänne tuli asiattomia henkilöitä hakemaan turvaa.






No hö.

Onko Matti Vanhanen humanoidi ?

#7 kirjoitettu 19.05.2008 15:22

Ainakin auktoriteettien pelko tai joku järjetön rehellisyys tässä kansassa on nähtävissä jo vaikka siinä kun keskellä yötä tyhjällä kadulla seisoo jengi odottamassa että valo vaihtuu vihreäksi. Ismo Alanko sanoi jotain tuon suuntaista jossain. Niin totta!

Se rehellisyys tulee jostain syvältä selkäytimestä ja vaikka varmasti korruptiotakin esiintyy niin yleisesti ottaen suomi on kyllä varsin korruptoimaton maa. Ainakin toistaiseksi.

#8 kirjoitettu 19.05.2008 17:03

Suomen kohdalla tuon tutkiminen on vähän hankalaa.. Pienissä kunnissa pienet piirit päättää ja kukas siinä korruptoituu kun kaikki on samaa mieltä ja ne jotka ei ole.. noh, on nekin. Tai sitten niiltä ei kukaan kysy.

Missä menee korruption ja ihan tavallisen "kaveria jeesataan" -meiningin raja? Kun kauppias tahtoo laajentaa liikettään ja kunnan rakennustarkastaja on parhaita ystäviä, niin voihan sitä epäillä ja homamt saattaa vastustajien nenissä haiskahtaa. Tällaisia esimerkiksi on oikeastaan koko Suomen kuntapäätöksen teko. "Tee hei mulle tää pikku palvelus niin muistetaan sitten joskus hyvällä.."

JM muokkasi viestiä 17:03 19.05.2008
Eikä monikaan kuntapäättäjä yksinkertaisesti VOI uhmata sellaisia tahoja, kuin esimerkiksi kunnan lestadiolaiset tai keskustalaiset. Jos tuollaisten tahojen vastaan yrittää jotain tehdä niin äkkiä pysähtyy kaikki. Yksinkertaisesti siksi, että heitä on paljon ja tärkeissä asdemissa ja paljon rahaa. Jota siis loppupeleissä on jossain määrin jokaisen asioista päättävän kuunneltava.

#9 kirjoitettu 19.05.2008 17:03

Njaa. Ei ehkä maailman vähiten korruptoitunein, mutta täällä ei ainakaan ole sellaisia korruption räikeitä muotoja kuin jossain maissa on. Pääosin virkakunnan on tarkoitus palvella ja hoitaa tehtävänsä ilman että niitä voitelee parikympäsiä sisältävillä kirjekuorilla.

MKDELTA muokkasi viestiä 17:03 19.05.2008

#10 kirjoitettu 19.05.2008 19:01

Jypâ kirjoitti:
Oli ennen. Kunnes tänne tuli asiattomia henkilöitä hakemaan turvaa.


Ketkä tietyt?

#11 kirjoitettu 19.05.2008 22:13

Haava kirjoitti:
Kyllähän Suomi on sijoittunut erittäin hyvin aina kaikissa korruptiotutkimuksissa. Joskus jopa parhaaksi. Toki mitään yksiselitteisiä nuo tutkimukset eivät koskaan ole, koska aika mahdotonta tuollaista on vesiselvästi tutkia.

Silti voidaan sanoa melkoisella varmuudella, että kärkipäähän maailmassa suomi sijoittuu. Mikä ei toki tarkoita etteikö esim. Vanhasen huoli olisi turha. Koputoitumatonta maata ei ole olemassakaan ja kyllähän se nykyinen vaalilaki oli paska jo syntyessään ja sen tiesivät kaikki. Myös sen puoillustajat ja laatijat.


Jep. Mitä siis tehdä? Äänestää paremmin! Ainoa tapa miten kansalainen voi vaikuttaa.

Miten niittää teknokraattiset ominaisuudet pois järjestelmästä? Osa ongelmasta on vaaleissa: Heillä, joilla on paljon rahaa, on helpompi vaalimainostaa. He, jotka näkyvät päivittäin iltalehdissä (mattinykäset), saavat ilmaista mainosta, vaikka oikeasti emme tarvitse misssuomeja eduskuntaan vaan valtiotieteiden tuntijoita, älykköjä, taloudellisesti sitoutumattomia ihmisiä. Viimeisellä tarkoitan, ettei edustaja saisi omistaa merkittävää määrää tiettyä yhtiötä, sillä olisi muutoin poliittinen etu.

Lisäksi, edustajien vaalirahoitusjärjestelmä täytyisi uudistaa täysin: jokaiselle pyrkijälle täsmälleen samanlaiset mahdollisuudet mainontaan. Vaikkapa vaalilehti, jossa jokainen alueen pyrkijä esittelee näkemyksensä ja suuntautumisensa. Ylimääräinen mainonta ja tarkoituksellinen näkyminen mediassa kielletty.

Lisäksi, eduskunnan päätöksiä täytyisi valvoa uusi täysin riippumaton elin, joka koostuu tavallisista kansalaisista ja he vastaavat ja raportoivat eduskunnan kaikista päätöksistä ja aiheista kansalle.

Twight muokkasi viestiä 22:16 19.05.2008

Tuohon ensimmäiseen asiaan lisätäkseni, eduskuntaan pitäisi olla pääsykoe. Jos ei tajua tiettyjä yhteiskunnan päättämiseen tarvittavia asioita, ei ole menemistä eduskuntaan.

#12 kirjoitettu 20.05.2008 00:48

JM kirjoitti:
Suomen kohdalla tuon tutkiminen on vähän hankalaa.. Pienissä kunnissa pienet piirit päättää ja kukas siinä korruptoituu kun kaikki on samaa mieltä ja ne jotka ei ole.. noh, on nekin. Tai sitten niiltä ei kukaan kysy.

Missä menee korruption ja ihan tavallisen "kaveria jeesataan" -meiningin raja? Kun kauppias tahtoo laajentaa liikettään ja kunnan rakennustarkastaja on parhaita ystäviä, niin voihan sitä epäillä ja homamt saattaa vastustajien nenissä haiskahtaa. Tällaisia esimerkiksi on oikeastaan koko Suomen kuntapäätöksen teko. "Tee hei mulle tää pikku palvelus niin muistetaan sitten joskus hyvällä.."

JM muokkasi viestiä 17:03 19.05.2008
Eikä monikaan kuntapäättäjä yksinkertaisesti VOI uhmata sellaisia tahoja, kuin esimerkiksi kunnan lestadiolaiset tai keskustalaiset. Jos tuollaisten tahojen vastaan yrittää jotain tehdä niin äkkiä pysähtyy kaikki. Yksinkertaisesti siksi, että heitä on paljon ja tärkeissä asdemissa ja paljon rahaa. Jota siis loppupeleissä on jossain määrin jokaisen asioista päättävän kuunneltava.








Aika olennaisia ajatuksia. Koska ihmisen, yksilön, kansalaisen kannalta tärkeimmät päätökset tehdään kuntatasolla.

Ehkä suomi tästä syystä pärjää hyvin näissä globaaleissa kilpailuissa koska nurkkakuntaiseen kabinettipolitiikaan on hyvin hankala puuttua. Tai sitä edes tutkia.

#13 kirjoitettu 20.05.2008 12:18

har kirjoitti:
JM kirjoitti:
Suomen kohdalla tuon tutkiminen on vähän hankalaa.. Pienissä kunnissa pienet piirit päättää ja kukas siinä korruptoituu kun kaikki on samaa mieltä ja ne jotka ei ole.. noh, on nekin. Tai sitten niiltä ei kukaan kysy.

Missä menee korruption ja ihan tavallisen "kaveria jeesataan" -meiningin raja? Kun kauppias tahtoo laajentaa liikettään ja kunnan rakennustarkastaja on parhaita ystäviä, niin voihan sitä epäillä ja homamt saattaa vastustajien nenissä haiskahtaa. Tällaisia esimerkiksi on oikeastaan koko Suomen kuntapäätöksen teko. "Tee hei mulle tää pikku palvelus niin muistetaan sitten joskus hyvällä.."

JM muokkasi viestiä 17:03 19.05.2008
Eikä monikaan kuntapäättäjä yksinkertaisesti VOI uhmata sellaisia tahoja, kuin esimerkiksi kunnan lestadiolaiset tai keskustalaiset. Jos tuollaisten tahojen vastaan yrittää jotain tehdä niin äkkiä pysähtyy kaikki. Yksinkertaisesti siksi, että heitä on paljon ja tärkeissä asdemissa ja paljon rahaa. Jota siis loppupeleissä on jossain määrin jokaisen asioista päättävän kuunneltava.








Aika olennaisia ajatuksia. Koska ihmisen, yksilön, kansalaisen kannalta tärkeimmät päätökset tehdään kuntatasolla.

Ehkä suomi tästä syystä pärjää hyvin näissä globaaleissa kilpailuissa koska nurkkakuntaiseen kabinettipolitiikaan on hyvin hankala puuttua. Tai sitä edes tutkia.


Tuo kaupunginhallituksen dominointi muuten näkyy hyvin täällä Rovaniemellä. Revontuli-kauppakeskus rakennettiin vaikka kukaan ei oikeen tuntunut tykkäävän ajatuksesta. Nyt sitä boikotoi puolet asukkaista.
Vähän ehkä ajautui teidän yleisestä keskustelusta yksityiseen mut tuossa on hyvä esimerkki siitä, miten kunnallistasolla tehdään päätöksiä kansalaisten "huomaamatta". Passiivisuus vois nyt vittu pikkuhiljaa loppua ja ihmiset vois oikeesti yrittää vaikuttaa siihe, mitä ympärillä tapahtuu.

Nonii taas ähä.

#14 kirjoitettu 20.05.2008 13:58

impronen kirjoitti:
Tottakai on!


- Nämä rahat ovat minulle tulleet aivan pyytämättä, yllättäen enkä tiedä keneltä ne ovat tulleet.

- Olen nämä rahat antanut tietämättä kenelle ne menevät

Simsalabim! Tehdäänpäs tästä jannusta vuorineuvos! Koko vitun asiasta päättävä elin on tyypin taskussa. Ja puheenjohtajana meidän suoraselkäinen pääministerimme.

monissa maissa tapahtuu pahempaa varmaa rutiinilla.

#15 kirjoitettu 20.05.2008 14:32

MKDELTA kirjoitti:
impronen kirjoitti:
Tottakai on!


- Nämä rahat ovat minulle tulleet aivan pyytämättä, yllättäen enkä tiedä keneltä ne ovat tulleet.

- Olen nämä rahat antanut tietämättä kenelle ne menevät

Simsalabim! Tehdäänpäs tästä jannusta vuorineuvos! Koko vitun asiasta päättävä elin on tyypin taskussa. Ja puheenjohtajana meidän suoraselkäinen pääministerimme.

monissa maissa tapahtuu pahempaa varmaa rutiinilla.





Ruotsissa.

Siellä vaalityörahoituslakiin ei voida tehdä muutoksia koska vaalityön rahoittajia ei voida julkistaa vaalisalaisuusperiaatteen vuoksi.



har muokkasi viestiä 15:32 04.06.2008

#16 kirjoitettu 22.05.2008 01:36

Donkey kirjoitti:


Oulussa tässä jonkin aikaa sitten johtavia opetuspuolen ja kaupunginhallinnon virkamiehiä syyllistyivät virka-aseman väärinkäyttöön ostamalla kaupungin nimissä taloudenhallinto-ohjelman, jonka he myös itse olivat tehneet perustamansa firman nimiin. Tämäntyyppisiä tapauksia Suomessa on varmasti suhteellisen paljon.







Eikös muuten Kokoomus-ministeri Suvi Lindenilläkin ollut outoja kytköksiä omaan asemaansa ja (omien) liiketaloudellisten pyrintöjensä rahoittamisessa. Ja nimenomaan Oulussa ?

#17 kirjoitettu 22.05.2008 09:42

Haava kirjoitti:
Kyllähän Suomi on sijoittunut erittäin hyvin aina kaikissa korruptiotutkimuksissa. Joskus jopa parhaaksi. Toki mitään yksiselitteisiä nuo tutkimukset eivät koskaan ole, koska aika mahdotonta tuollaista on vesiselvästi tutkia.


Hmm... ehkä noiden tutkimustulosten perusteella pitäisi päätellä että Suomi on maailman korruptonein maa. Katsos kun jos mennään valtiojohdon jäseniltä kysymään että missäs täällä on korruptoituneita tyyppejä niin se että he väittävät että ei löydy korruption häivääkään on selvä osoitus siitä että koko valtiojohto on korruptoitunut ja he vain pitävät toistensa puolia koska muuten hekin olisivat lopulta kusessa jos eivät pitäisi.

Eli pystyssä on todennäköisimmin siis koko maan laajuinen salaliitto. Tälle linkille on tarvetta nyt enemmän kuin koskaan.

#18 kirjoitettu 22.05.2008 10:51

Tämä vaalirahoituskohu on kyllä mielenkiintoista seurattavaa. SDP:llä on hyvä mahdollisuus pelata niin, että suurille hallituspuolueille tulee entistä tukalammat olot. Mielenkiintoista olisi nähdä, miten tämä kohu vaikuttaa puolueiden kannatukseen.

#19 kirjoitettu 22.05.2008 10:57

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mielenkiintoista olisi nähdä, miten tämä kohu vaikuttaa puolueiden kannatukseen.


Empä usko, että paljoakaan. Vähän kaikila ollut ongelmia noiden selvitysten kanssa.

#20 kirjoitettu 22.05.2008 11:16

Haava kirjoitti:
Empä usko, että paljoakaan. Vähän kaikila ollut ongelmia noiden selvitysten kanssa.


Toissapäivänä, kun luin Helsingin Sanomien artikkelia, jossa oli lista noista sotkuun joutuneista kansanedustajista, niin joukossa oli yksi vasemmistoliittolainen ja yksi demari. Loput olivat keskustan ja kokoomuksen edustajia.

En tiedä kuinka puutteellinen lista oli, mutta luulisi sen silti vaikuttavan negatiivisemmin keskustan ja kokoomuksen kannatukseen. Uutisointi tuntuu muutenkin pyörivän enemmän ministereiden ympärillä tällä hetkellä, joten sekin vaikuttaa.

Olettaen vielä, että demarit jäisivät ulos tuosta kokouksesta antaen selkeää viestiä, että "tämähän on nyt keskustan ja kokoomuksen aiheuttama sotku".

Voipi myös olla, että mm tämä Vanhasen ideaparksotku vaikuttaa negatiivisemmin, kuin noiden ilmoittamatta jättäneiden lainrikkominen.

#21 kirjoitettu 22.05.2008 13:50

impronen kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
monissa maissa tapahtuu pahempaa varmaa rutiinilla.


Joo, no mut se ei poista sitä seikkaa, että tuo on ihan perseestä ja täysin selkärangatonta limoittumista.

Niin, ei tietenkään.

#22 kirjoitettu 22.05.2008 14:06

Mitä tämän huruwibanzöön vaikutuksista puolueitten kannatukseen tulee, en usko että se vaikuttaa hirveästi. Nämä valveutuneet/"valveutuneet" ihmiset ovat muutenkin sellasia etteivät he äänestä koksuja tai keskustaa. Suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa lähinnä se, että keneltä Vanhanen on oletettavasti saamassa nussua just nyt.

Paitsi sitten jos tulee joku vakava kriisi, kuten lama, jolloin senaikainen hallitus saa paskat niskaansa vaikka vahingot olisi tehty jo muutamaa hallitusta aikaisemmin...noh...tätä kriisiä tuskin kukaan tulee muistamaan pari kuukauden päässä.

Tulevissa vaaleissa nykyisten hallituspuolueiden kannatusta tulee varmaan himmentämään hieman niiden NATO-myönteisyys. NATOhan on suomalaisille Suuri Saatana. Oppositio voi myös saada enemmän ääniä jo senkin takia, että monissa maissa hallituspuolueet tapaavat vaihtua parin-kolmen vaalien välein. Paitsi Ruotsissa, joka onkin vitu monarkia. Ne on tottuneita siihen että sama kääkkää hallitsee niitä puoli vuosisataa.

MKDELTA muokkasi viestiä 14:07 22.05.2008

#23 kirjoitettu 03.06.2008 19:41

Valtioyhtiö Patria käy kaupppaa Sloveniassa ja Egyptissä.

#24 kirjoitettu 04.06.2008 12:35

MKDELTA kirjoitti:
Mitä tämän huruwibanzöön vaikutuksista puolueitten kannatukseen tulee, en usko että se vaikuttaa hirveästi. Nämä valveutuneet/"valveutuneet" ihmiset ovat muutenkin sellasia etteivät he äänestä koksuja tai keskustaa. Suurinta osaa ihmisistä kiinnostaa lähinnä se, että keneltä Vanhanen on oletettavasti saamassa nussua just nyt.

Paitsi sitten jos tulee joku vakava kriisi, kuten lama, jolloin senaikainen hallitus saa paskat niskaansa vaikka vahingot olisi tehty jo muutamaa hallitusta aikaisemmin...noh...tätä kriisiä tuskin kukaan tulee muistamaan pari kuukauden päässä.

Tulevissa vaaleissa nykyisten hallituspuolueiden kannatusta tulee varmaan himmentämään hieman niiden NATO-myönteisyys. NATOhan on suomalaisille Suuri Saatana. Oppositio voi myös saada enemmän ääniä jo senkin takia, että monissa maissa hallituspuolueet tapaavat vaihtua parin-kolmen vaalien välein. Paitsi Ruotsissa, joka onkin vitu monarkia. Ne on tottuneita siihen että sama kääkkää hallitsee niitä puoli vuosisataa.

MKDELTA muokkasi viestiä 14:07 22.05.2008


Offtopiciin menee, mutta Ruotsissa on kyllä hoidettu monia asoita mallikkaammin, kuin koto Suomessa. Ymmärrettävää että heillä sattuu olemaan pikkasen vahvempi identiteetti sekä vanhempi "oma" kulttuuri. Me Suomessa ollaan vähän kuin teinit etsitään vielä itseämme. Pakko liittyä sinne ja tänne. Ja sitten myöhemmin kadutaan ja huomataan että ei olisi kannattanutkaan hätiköidä. Ruotsissa hämmästyttää yleinen hintataso, millä ei varmaankaan ole mitään tekemistä Kruunun kanssa. Toiseksi siellä on tajuttu pitää lypsylehmät itselllä. Talous pysyy vakaampana ja kaikki ei ole verojen varassa.

Tää nyt ei oikeestaan liittynyt monarkiaan, eikä edes aiheeseen millään tapaa... mut kuiteskii.

Alåne muokkasi viestiä 12:50 04.06.2008

#25 kirjoitettu 04.06.2008 12:38

Alåne kirjoitti:
Ymmärrettävää että heillä sattuu olemaan pikkasen vahvempi identiteetti sekä vanhempi "oma" kulttuuri.


Kyllähän suomalaisuus on erityislaatuisempi identiteetti ja kulttuuri? oikeastaan omituinen jäänne jostain esihistoriasta, eikä niinkään "uusi".

Mutta itse ketjun aiheesta vilä: pitäisi määritellä mitä on korruptio.

#26 kirjoitettu 04.06.2008 12:47

JM kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Ymmärrettävää että heillä sattuu olemaan pikkasen vahvempi identiteetti sekä vanhempi "oma" kulttuuri.


Kyllähän suomalaisuus on erityislaatuisempi identiteetti ja kulttuuri? oikeastaan omituinen jäänne jostain esihistoriasta, eikä niinkään "uusi".

Mutta itse ketjun aiheesta vilä: pitäisi määritellä mitä on korruptio.


Tarkoitinkin että me ollaan oltu itsenäinen Suomi vasta lyhyen aikaa. Ja ollaan tässä kahden eri kulttuurin välissä. Se mitä me ollaan on ehkä vieläkin hieman "in progress". Vai väittänetkö vastaan?

#27 kirjoitettu 04.06.2008 12:50

JM kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Ymmärrettävää että heillä sattuu olemaan pikkasen vahvempi identiteetti sekä vanhempi "oma" kulttuuri.


Kyllähän suomalaisuus on erityislaatuisempi identiteetti ja kulttuuri? oikeastaan omituinen jäänne jostain esihistoriasta, eikä niinkään "uusi".

Mutta itse ketjun aiheesta vilä: pitäisi määritellä mitä on korruptio.


No eikös se ihan simppelin mustavalkoisesti ole lahjontaa. Miten sitä pitäisi tuosta vielä lisää määritellä?

#28 kirjoitettu 04.06.2008 12:53

Alåne kirjoitti:
JM kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Ymmärrettävää että heillä sattuu olemaan pikkasen vahvempi identiteetti sekä vanhempi "oma" kulttuuri.


Kyllähän suomalaisuus on erityislaatuisempi identiteetti ja kulttuuri? oikeastaan omituinen jäänne jostain esihistoriasta, eikä niinkään "uusi".

Mutta itse ketjun aiheesta vilä: pitäisi määritellä mitä on korruptio.


No eikös se ihan simppelin mustavalkoisesti ole lahjontaa. Miten sitä pitäisi tuosta vielä lisää määritellä?


Ei lahjonta ttodellakaan ole "simppelin mustavalkoista" yleensä. Tai todella harvoin. jos suoraa lahjontaa tarkoitat, niin kyllä, Suomessa sitä tod.n. ontodella vähän. Sen sijaan Suomessa maan ja kuntien pienuus aiheuttaa sen, että kaikki päättäjät ovat kavereita, usein jopa sukua, jolloin ihan tavallisten ystävänpalvelusten ja korruption raja on todella hankalasti määriteltävissä.

#29 kirjoitettu 04.06.2008 15:34

har kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
impronen kirjoitti:
Tottakai on!


- Nämä rahat ovat minulle tulleet aivan pyytämättä, yllättäen enkä tiedä keneltä ne ovat tulleet.

- Olen nämä rahat antanut tietämättä kenelle ne menevät

Simsalabim! Tehdäänpäs tästä jannusta vuorineuvos! Koko vitun asiasta päättävä elin on tyypin taskussa. Ja puheenjohtajana meidän suoraselkäinen pääministerimme.

monissa maissa tapahtuu pahempaa varmaa rutiinilla.





Ruotsissa.

Siellä vaalityörahoituslakiin ei voida tehdä muutoksia koska vaalityön rahoittajia ei voida julkistaa vaalisalaisuusperiaatteen vuoksi.






Ruotsia on aivan turhaa pitää minkäänlaisena esimerkkinä.

#30 kirjoitettu 04.06.2008 15:39

Ja Suomen byrokratia on suoraa johdosta tsaarin ajan Venäjältä.

Jota pitkä rähmälläänolo Neuvostoliittoa kohtaan vaan vahvisti.

Ei siis ole lainkaan ihmeellistä, että eri hallinnontasoilla tulee vastaan porsaanreikiä, joita voidaan täyttää ja voidella vaalirahoituksella.




....





Kohta tulee kunnallisvaalit ja ne ovat tavallisen kansalaisen kannalta ne tärkeimmät vaalit.

Ja herättävät kaikkein pienimmän vaaliaktiivisuuden ->
Pienen piirin ja Kehittyvien Maakuntien Suomi (ry) tullee pärjäämään !

#31 kirjoitettu 05.06.2008 09:58

har kirjoitti:
Ja Suomen byrokratia on suoraa johdosta tsaarin ajan Venäjältä.

Jota pitkä rähmälläänolo Neuvostoliittoa kohtaan vaan vahvisti.

Hmm.. jaa? No, joka tapauksessa Suomi olisi euroopan köyhimpiä maita ilman hyviä neuvostosuhteita. Että kaikesta on kiittämistä siihen suuntaan.
Kohta tulee kunnallisvaalit ja ne ovat tavallisen kansalaisen kannalta ne tärkeimmät vaalit.

Totta, mutta minkäs teet, jos kunnassa kaikki ehdokkaat ovat keskustan ja lestadiolaisten talutusnuorassa. Ja ne, ketkä eivät ole, eivät saa mitään aikaiseksi (koska keskusta ja lestat estää). Sehän tämän Suomen ongelma on. Pienet piirit niin on pakko olla väleissä kaikkien kanssa tai muuten jää rannalle huutelemaan.
Ja herättävät kaikkein pienimmän vaaliaktiivisuuden ->
Pienen piirin ja Kehittyvien Maakuntien Suomi (ry) tullee pärjäämään !

Tuskimpa tuo ohmma paljoa muuttuisi vaikka äänestysprosentti nousisi. No ehkä yli 25 000 ihmisen kunnissa/kaupungeissa voisi muutta jonkin verran.

#32 kirjoitettu 05.06.2008 10:03

JM kirjoitti:

No, joka tapauksessa Suomi olisi euroopan köyhimpiä maita ilman hyviä neuvostosuhteita. Että kaikesta on kiittämistä siihen suuntaan.


Ihan tyosissasiko meinaat, että NL on ainoa syy Suomen teollistumiselle ja ilman sitä suomi olisi jatkanut vain vilejlyä ruotsin kupeessa ja ohittanut muun euroopan kokonaan? Kaikesta teollistumisesta ei todellakaan ole kiittäminen NL:ää ja sotakorvauksia.

Älä nyt viitsi.

#33 kirjoitettu 05.06.2008 10:19

Haava kirjoitti:
JM kirjoitti:

No, joka tapauksessa Suomi olisi euroopan köyhimpiä maita ilman hyviä neuvostosuhteita. Että kaikesta on kiittämistä siihen suuntaan.


Ihan tyosissasiko meinaat, että NL on ainoa syy Suomen teollistumiselle ja ilman sitä suomi olisi jatkanut vain vilejlyä ruotsin kupeessa ja ohittanut muun euroopan kokonaan? Kaikesta teollistumisesta ei todellakaan ole kiittäminen NL:ää ja sotakorvauksia.

Älä nyt viitsi.


Jaa. Kuka ne teollisuuden tuotteet osti? Tietysti teollistuminen olisi tapahtun ut kuitenkin, onhan se tapahtunut niissäkin euroopan valtioissa jotka ovat tällä hetkellä niitä köyhimpiä. Mutta kehitys olisi pari vuosikymmentä jäljessä ilman NL:ää.

#34 kirjoitettu 05.06.2008 10:33

JM kirjoitti:

Tietysti teollistuminen olisi tapahtun ut kuitenkin,


Nimenomaan.

onhan se tapahtunut niissäkin euroopan valtioissa jotka ovat tällä hetkellä niitä köyhimpiä.


Itäeuroopan maat? No niiden koyhyys johtuu jostain ihan muusta.

Mutta kehitys olisi pari vuosikymmentä jäljessä ilman NL:ää.


Pari vuotta olisi ehkä todelisempi arvio.

#35 kirjoitettu 05.06.2008 13:29

Media on lahjomaton, mutta vain tiettyyn rajaan asti.. salataanko meiltä vielä jotain?

Kiinnostaako?

#36 kirjoitettu 06.06.2008 12:18

Chadonna kirjoitti:
Media on lahjomaton, mutta vain tiettyyn rajaan asti.. salataanko meiltä vielä jotain?

Kiinnostaako?






Kai tämä suomalainen demokratia on aika hyvä kompromissi.

Media nostaa myös esiin kaikenlaisia Aku Ankan korvikkeita: Tony Halmeita ja Juha Mietoja.

Ja joku Kauko Juhantalokin kaikkien talousrikollisuuksiensa jälkeen sai hirvittävän äänivyöryn, jouduttuaan ensin eroamaan valtiollisista tehtävistään.



Media saattaa olla yksi valtiomahti mutta valta on silti keskittynyt tietylle eliitille. Ryhmälle, jolla on vallankäyttämiselle pitkät perinteet ja sukupolvien kokemus.

Näin kaikissa poliittisissa puolueissa Suomessa.

#37 kirjoitettu 06.06.2008 23:16

Lasse Kontiola olikin se suurin rikollinen Suomessa.

Keskustapuolueen rivivirkamies.

Tällaista juttua KEPUsta aamulla radiossa.

#38 kirjoitettu 07.09.2008 16:16

Puolustusvälinevalmistaja Patriasta Suomen valtio omistaa yli seitsemänkymmentä prosenttia.

#39 kirjoitettu 09.04.2010 00:28

NOVA, vaalirahavyyhti, Kokoomus, KePu ja Marja Tiura!

Joko "rappio rehottaa" kuten T.Soini sanoi tänään A-Talkissa Yle1:ssä?
Persut haluasivat Tiura-kohun vuoksi uudet vaalit heti!

#40 kirjoitettu 09.04.2010 12:37

Mielestäni paras tapa korruption estämiseksi on tehdä systeemi sellaiseksi, ettei korruptio ole kannattavaa edes silloin, kun siitä ei jää kiinni. Se taitaa olla mahdotonta, joten toiseksi paras tapa on tehdä systeemistä mahdollisimman läpinäkyvä.