Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.04.2008 16:24

Nämä ovat aina monimutkaisia juttuja eikä niitä ihan noin paljon voi aina yksinkertaistaa, koska sopassa on muitakin kuin kaksi osapuolta. Aina voi valita sen, kumpi aiheuttaa vähemmän vahinkoa.

Itse katson, että oman, läheisen tai muun henkilön edun nimissä valehtelu on oikein, jos siitä ei ole haittaa.

#3 kirjoitettu 13.04.2008 20:23

Eikös se oo jossain britanniassa enempi käytäntö sanoa että menee hyvin vaikkei menis, mun mielestä me suomalaiset kyllä ollaan jo alusta asti totuttu että kuulumisiin kerrotaan ne ikävätkin jutut jos tuntuu siltä. Eli kertomatta jättäminen on enempi siitä kiinni että ITSE ei halua ehkä ajatella koko asiaa kuin se että tekis sen kohteliaisuudesta. Siis jos on sukulainen kuollu ja joku kysyy että mitäs uutta, niin eihän kai suomalaiset sen toisen tunteiden säästämiseks sano että eipä tässä ihmeitä, sen sijaan jos tuntee oman olonsa että jos sanon sen ääneen ja tuo sanoo vielä että "otan osaa", ni hajoon ja sit ei tää pillittäminen lopu, ni sit se jätetään ehkä sanomatta.

En mä ainakaan osaa kuvitella loukkaantuvani jos joku kertoo miten sillä menee =O Eri asia että en ehkä osaa/pysty auttaa tai toimia, mutta jos se ihminen on tehny sen päätöksen että siitä kertoo, niin se varmasti osaa myös olettaa sen joten sekään ei ole ongelma. Usein jo se auttaa, että on joku jolle kertoa se.

Sitäpaitsi enemmän mun mielestä ihmiset salaa toisen tunteiden säästämiseks niistä onnistumisistaan. Ei kukaan tuu laukoo päin naamaa "voitin puoltoist millii lotossa" jos kysyy että miten menee. Suomalaiset ei vaan oo selasia, että pitäs brassailla vaan just se on musta enempi se kohta jossa valehdellaan kuulijan takia. Paitsi sellasia asioita kyllä kerrotaan jolleki kaikkein lähimmille tai kaikkein vieraimmille, mutta sellasille kavereille (vrt. ystävä) ja puoltutuille ei niin herkästi.

#4 kirjoitettu 13.04.2008 20:40

Jos tilanne on sellainen, että se toinen ei voisi (vaikak haluaisi ehkä) auttaa, niin silloin on ehkä parempi olla kertomatta ongelmsitaan. VAikak toisaalt sekin jo helpottaa usein kun on saanut kertoa jollekkin, että sinänsä se on jo jonkinasteista auttamista jos joku kysyy miten menee ja sitten silel voi kertoa että paskastihan tässä pyyhki.

Mutta jos juuri sille ihmiselle puhuminen ei auta yhtään mitään niin miksi turhan alkaa selittämään.

#5 kirjoitettu 13.04.2008 20:51

Epäonnistun totuuden kertomisessa toisinaan. Se johtuu siitä, että joskus minulta kysytään kysymyksiä jotka minusta tuntuvat vain niin käsittämättömiltä, että en voi vastata niihin muuta kuin "joo" vaikka se ei välttämättä kuvaisikaan kovin hyvin tilannetta.
Koska en välttämättä tutuille halua avautua tai alkaa selvittämään sitä miten minä koen asiat tai näen maailman.

Vähän sama noiden kuulumisten kysymisen kanssa jos en osaa suhtautua kysymykseen, jos en oikeasti tiedä miten minulla menee. Tulee sitten heitettyä jotain aivan täyttä paskaa joka ei tarkoita mitään, kuten "mitäs tässä". Vaikka on se sitten ainakin sopivan neutraali.
Reaktioni voisi olla sellainen, että jos oikeasti haluaisin vastata niin vastaus olisi filosofista pohdintaa kun kysyjä toimii vain kommunikoimisen sääntöjen mukaan.

Aika usein valehtelu ajatellaan täysin verbaaliseksi toiminnaksi, mutta tietenkin se on usein hienomuotoisempaakin. Aika harvoin tarvitsee suoraan "päin naamaa" valehdella kun tilanteesta voi selvitä antamalla ymmärtää ja syytöksiltä välttyy, koska se on astetta epäselvempää eli koska se on harmaata aluetta.

Ei ole pitkäkään aika kun näin ohimennen yhden kaverin ja se kysyi että "kuinkas menee?", minä vastasin ihan rehellisesti että "lopetin juuri lääkkeet ja menee ihan päin vittua".

Tuo on muuten ehkä paras mahdollinen tapa vastata.

#6 kirjoitettu 14.04.2008 02:59

Mä tuun yleensä toimeen kaikkien kanssa, joten mun ei tarvitse tuollasta valehtelua.. Toisaalta, ei kukaan mua mihinkään koskaan pyydä.. Ehkä ne ei tykkää musta vaikka mä en epätykkääkään niistä

En myöskään (enää) tuppaa viitsimään kaunistella tulemisiani ja menemisiäni. Jos menee vituiks ni menköön, jos ei miellytä ni olkoon. Aikanaan tuli vähän kaunisteltua asioita, ja ihan syystäkin. Jos olisin sillon ollut rehellinen kaikille kaikessa, olisin varmaan jossain laitoksessa viettänyt muutaman viime vuoden, enkä varmasti olisi näin selvillä vesillä.


Esimerkkitilanne: Saavun paikalle ravitsemusliikkeeseen johon odotan joitain tuttuja ja vähemmän tuttuja saapuvaksi illan keikkaa katsomaan. Otan oluen ja istun alas, ja johan sieltä porhaltaakin tuttua naamaa. Tulevat kyselemään kuulumisia ja tervehtimään, johon heitän että vituttaa ku on darra, ei ois kyllä yhtään tehny mieli tulla. Naureskellaan yhdessä, koska darra se on kumminki kaikilla joskus.

Tuo ny oli aika kesy esimerkki, enkä mä ihan kaikkea tuollai visko päin naamaa.. Mutta sellasta vaan, että ei kaikissa piireissä joudu miettimään sanomisiansa niin tarkkaan...

#7 kirjoitettu 14.04.2008 12:35

Twight kirjoitti:
Nämä ovat aina monimutkaisia juttuja eikä niitä ihan noin paljon voi aina yksinkertaistaa, koska sopassa on muitakin kuin kaksi osapuolta. Aina voi valita sen, kumpi aiheuttaa vähemmän vahinkoa.

Itse katson, että oman, läheisen tai muun henkilön edun nimissä valehtelu on oikein, jos siitä ei ole haittaa.

Ketä kaikkia osapuolia nyt muka on kahden ihmisen välisissä luottamuksellisissa keskusteluissa? Ja miten kukaan voi tietää etukäteen mistä on toiselle haittaa. Ja jos oli haittaa, niin kukaan ei enää usko sinuun.

#8 kirjoitettu 14.04.2008 12:38

JM kirjoitti:
Mutta jos juuri sille ihmiselle puhuminen ei auta yhtään mitään niin miksi turhan alkaa selittämään.

Haluaa osoittaa sille ihmiselle, ettei hänestä ole muilla hyötyä.

#9 kirjoitettu 14.04.2008 12:42

Mika Björklund kirjoitti:
Koska en välttämättä tutuille halua avautua tai alkaa selvittämään sitä miten minä koen asiat tai näen maailman.

Minusta on mukavaa pöllyttää muiden maailmankuvaa omallani. Se johtaa aina mielenkiintoisiin keskusteluihin. Pitää huomata että molempien maailmankuvat ovat oikein, koska molemmat elävät eri elämää.

Aika usein valehtelu ajatellaan täysin verbaaliseksi toiminnaksi, mutta tietenkin se on usein hienomuotoisempaakin. Aika harvoin tarvitsee suoraan "päin naamaa" valehdella kun tilanteesta voi selvitä antamalla ymmärtää ja syytöksiltä välttyy, koska se on astetta epäselvempää eli koska se on harmaata aluetta.

Itseäni henkilökohtaisesti vituttaa tuo harmaan alueen hyväksi käyttö ihan sikana, koska silloin ei voi sanoa että toinen valehteli vaikka hän niin tekikin. Oikeaa vittuilua on sellainen joskus ainakin.

#10 kirjoitettu 14.04.2008 12:45

After-Ego kirjoitti:
Tuo ny oli aika kesy esimerkki, enkä mä ihan kaikkea tuollai visko päin naamaa.. Mutta sellasta vaan, että ei kaikissa piireissä joudu miettimään sanomisiansa niin tarkkaan...


Jos haluaa vaihtaa piiriään alle 800e/kk -> yli 2000e/kk, niin sitten...

#11 kirjoitettu 14.04.2008 12:57

Stocco kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:
Tuo ny oli aika kesy esimerkki, enkä mä ihan kaikkea tuollai visko päin naamaa.. Mutta sellasta vaan, että ei kaikissa piireissä joudu miettimään sanomisiansa niin tarkkaan...


Jos haluaa vaihtaa piiriään alle 800e/kk -> yli 2000e/kk, niin sitten...


Täh?

Siis suurituloisetko vuodattavat ongelmansa toisilleen herkemmin?

After-Ego muokkasi viestiä 12:58 14.04.2008

Onko noita tuommosia palkkatasosta riippuvia ystäväpiirejä edes olemassa?

#12 kirjoitettu 14.04.2008 19:03

After-Ego kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:
Tuo ny oli aika kesy esimerkki, enkä mä ihan kaikkea tuollai visko päin naamaa.. Mutta sellasta vaan, että ei kaikissa piireissä joudu miettimään sanomisiansa niin tarkkaan...


Jos haluaa vaihtaa piiriään alle 800e/kk -> yli 2000e/kk, niin sitten...


Täh?

Siis suurituloisetko vuodattavat ongelmansa toisilleen herkemmin?

After-Ego muokkasi viestiä 12:58 14.04.2008

Onko noita tuommosia palkkatasosta riippuvia ystäväpiirejä edes olemassa?

Eiku me huonotuloset vuodatetaan asiat suulaammin (aiankin mitä itse olen havainnut). Suurituloset pitää suunsa supussa (olen myöskin havainnut). Ja juu on palkkatasosta riippuvia ystäväpiirejä. Ei se niin suoraviivasesti mee mutta ei mul oo varaa purjehtia joten tipahdan siit porukast pikkuhiljaa ja niin pois päin. Itelläni tosin on nyt silleen kumma tilanne et mul on "miljonäärikaveri" jolle voin aukoa päätä (sanoa suoraan rehellisesti) aika vapaasti. Weird. Mut en usko et me pitkään ollaan kavereita hyvästä liitosta huolimatta, koska harrastukset yms jutut on niin eri. En mä hengaa raflois mis ollaan aina siististi pukeutuneena ja halvin lounas on vähintään 10 euroa. Ja se ei taas viitti hengata kurahousut jalassa hiekkalaatikol leikkimäs neppisautoil, joten on palkka(status)tasosta riippuvia ystäväpiirejä.

#13 kirjoitettu 14.04.2008 19:17

Stocco kirjoitti:
Ja se ei taas viitti hengata kurahousut jalassa hiekkalaatikol leikkimäs neppisautoil, joten on palkka(status)tasosta riippuvia ystäväpiirejä.


No eiköhän se oo enempi sen ihmisen luonteesta kiinni jos ei haluu neppiksillä leikkiä kun palkkatasosta. Ei ihmiset nyt niin automaattisia oo että ne tekee vaan sitä kalleinta asiaa mihin niillä on varaa, vaan kyllä ne tekee ihan kaikkea mihin pystyvät ja mitä haluuvat. Toisin päin se tietty enempi rajottaa, jos vaan ei oo varaa tehä jotain, mutta mistäs niin kusipäisiä ihmisiä edes löytää että ei viitti tehä mitään halpaa jos on rahaa..

Sitäpaitsi eihän siihen purjehtimiseenkaan tartte kaikkien omaa venettä ostaa, riittää että sillä yhellä on

#14 kirjoitettu 14.04.2008 21:04

Krista kirjoitti:
No eiköhän se oo enempi sen ihmisen luonteesta kiinni jos ei haluu neppiksillä leikkiä kun palkkatasosta.

Riippuu se luonteestakin, mutta se kaverini tuskin enää saisi töitä, jos se nähtäisiin mun seurassa hiekkalaatikolla. Ala on niin raadollinen valitettavasti. Pakko siis homoilla salaa.

Ei ihmiset nyt niin automaattisia oo että ne tekee vaan sitä kalleinta asiaa mihin niillä on varaa, vaan kyllä ne tekee ihan kaikkea mihin pystyvät ja mitä haluuvat. Toisin päin se tietty enempi rajottaa, jos vaan ei oo varaa tehä jotain, mutta mistäs niin kusipäisiä ihmisiä edes löytää että ei viitti tehä mitään halpaa jos on rahaa..

No kyl sellasiakin löytyy ja tosiaan mua köyhempänä rajoittaa mennä sen juttuihin mukaan, koska aika noloa aina pistää se maksamaan :S

Sitäpaitsi eihän siihen purjehtimiseenkaan tartte kaikkien omaa venettä ostaa, riittää että sillä yhellä on

Joo mut taas kerran aika noloa jos kaikil muil on omakin vene mut mulla ei. Kyl se luo huonoja viboja ja sit se homma ei enää toimi vaik lapsuudes on oltu ystäviä.

#15 kirjoitettu 14.04.2008 21:18

Kuinka itse suoriudut kohteliaisuutta vaativista tilanteista?
Olen kohtelias kohteliaalle. Tökeröt ja idiootit saavat osakseen vittumaisuutta.

Mitä neuvoja sinulla on antaa tarinoiden henkilöille?
Kannattaa kertoa koko totuuden tai valehdella.

Onko asioiden salailu valehtelua?
Ei.

Olisiko minun pitänyt toimia normin mukaan ja jättää kertomatta näin raflaavia esimerkkitarinoita?
Ei. Normit ovat aina Tabujen säilyttämistä. Tabuja pitää pilkata.

Haluatko vain elää rauhassa omassa kuplassasi ja ajatella mitä haluat?
Mjoo, vähän sitäkin.

#16 kirjoitettu 14.04.2008 21:45

Stocco kirjoitti:
Kuinka itse suoriudut kohteliaisuutta vaativista tilanteista? Mitä neuvoja sinulla on antaa tarinoiden henkilöille? Onko asioiden salailu valehtelua?

Olisiko minun pitänyt toimia normin mukaan ja jättää kertomatta näin raflaavia esimerkkitarinoita? Haluatko vain elää rauhassa omassa kuplassasi ja ajatella mitä haluat?


Minut on opetettu olemaan kohtelias joten olen kohtelias sitä vaativissa tilanteissa. Ei siinä mitään ongelmaa koska minusta on kiva olla ihmisille mukava.
Olen kiltti ihmisille jos he ovat kilttejä minulle, mutta puolustan läheisiäni kynsin ja hampain, jos joku on ilkeä läheiselleni, ei minullakaan ole syytä olla kiltti hänelle koska myös minua on samalla loukattu.

Jos en pidä jostakin ihmisestä, tekee mieleni sanoa "haista vittua ja painu helvettiin" mutta tämä ei ole kovin yleistä koska ei ole kovinkaan monta ihmistä jota nyt suoranaisesti voisin sanoa inhoavani.

Mikseristäkään ei löydy oikeastaan muuta kuin yksi:

#17 kirjoitettu 14.04.2008 23:24

Stocco kirjoitti:
Riippuu se luonteestakin, mutta se kaverini tuskin enää saisi töitä, jos se nähtäisiin mun seurassa hiekkalaatikolla. Ala on niin raadollinen valitettavasti. Pakko siis homoilla salaa.


Niin no se taas riippuu sitten alasta mille on ryhtyny.. =/ Valintojahan ne kaikki lopulta on, ja ne riippuu aina pitkälti ihmisestä itsestään.. aina ei oo helppo valita oikein..

Joo mut taas kerran aika noloa jos kaikil muil on omakin vene mut mulla ei. Kyl se luo huonoja viboja ja sit se homma ei enää toimi vaik lapsuudes on oltu ystäviä.


Mä kuulin joskus että purjehtijan elämässä on kaks onnellista päivää: se päivä kun se vene ostetaan ja se päivä kun se vene myydään..

#18 kirjoitettu 15.04.2008 08:30

Minusta tapa, jolla ilmaisee niin kielteiset kuin myönteisetkin asiat muille on avain, jos ei nyt aivan onneen, mutta rehellisyyteen ainakin.

Ja rehellisyys ei vaadi myöskään kaiken kailottamista ns. suoraan päin naamaa ilman minkäänlaista seulomista, sensitiivisyys on osa rehellisyyttä, silloin myöskin varmistaa ettei ns. suoruus ole suorastaan ilkeyttä, loppujen lopuksi.

Ja tällä hetkellä suoraan sanoen minua hiukkasen harmittaa lähteä erääseen palaveriin, mutta onhan se mentävä johtamaan puhetta. Sekin vaatii rehellisyyttä antaa kaikille se, mikä heille kuuluu eli puheenvuorot ja lopettaa ne myös sopivalla tavalla, jos näin on tarpeellista muiden vuoksi sekä aikataulu huomioonottaen.

#19 kirjoitettu 15.04.2008 13:15

Jos on hyvät aikeet, ei oo mitää salattavaa ja sillo voi puhua suoraan. Niistä normeista välittämättä. Jos ihmine on tasapainossa, se pystyy siihe. En väitä et pystyisin ite siihen, mut treenaan jatkuvasti.

Sitä mie en ymmärrä miks ihmiset kertoo miulle jatkuvasti: "Ei kaikkee tarvii myöntää" Ai et itestään pitäis antaa valheellinen kuva? Siis että jos on mokannut vaikka jotain ja rehellisesti myöntää et "en osaa" tai "en tullu ajatelleeksi, sori" tai "en oo vieläkään tehny sitä ja sitä juttua mikä miun piti tehdä". Tommosiin sit ihmiset sanoo neuvoksi ton ettei kaikkee tarvii myöntää. Älytöntä, eihä sitä voi kasvaa jos ei myönnä heikkouksiaan.

odkid muokkasi viestiä 13:16 15.04.2008

Ainii, Skinner sano Nelsonille kerra Simpsoneissa: "There's being right and there's being nice".

Tuo jälkimmäinen (nice) helpostu unohtuu täällä foorumilla ku on kovat väittelyt, sori siis miunkin puolesta siitä.

#20 kirjoitettu 15.04.2008 13:31

impronen kirjoitti:

Minun mielestä se menee niin, että kaikkea ei tarvitse myöntää kaikille. Itse ne omat heikkoutensa ja virheensä pitää tunnistaa ja niistä pitää pyrkiä kehittymään mutta ei niitä tarvitse joka tilanteessa myöskään ääneen kuuluttaa. Toki jos ei ole tehnyt jotain mitä on pitänyt, niin silloin pitää sanoa mutta vaikka esimerkin itsemurhayritystä ei todellakaan ole pakko kertoa kenellekään, jos ei halua.



Joo, eihä niitä ongelmakohtia kannata isontelemaan ruveta. Kunhan vaan avoimesti myöntää. Se on inhottavaa jos joku yrittää päteä ilman taitoja, siis miusta nimen omaan tulee semmonen myötähäpeä tollasissa tilanteissa. Se on se ego.

Helposti se kyl tommosessa myöntämisessä menee siihen, että se heikkouden myöntäminen tavallaa oikeuttaa sen heikkouden. "En mie osaa" tarkoittaa siis joskus "en osaa enkä opettele". Siinä on ero mitä "ei osaa" ja mitä "ei osaa eikä halua osata". Tommone on sit taas iha yhtä egoistista ku tuo päteminenkin.

#21 kirjoitettu 16.04.2008 12:23

En yleensä valehtele vaikka tilanne olisi mikä, toki menneisyys on asia erikseen ja on tullut kerran kaksi luikautettua valeitakin...

Lähes kaikkien ihmisten kanssa tulen toimeen ja jos joskus jotakuta inhoankin, niin emme ikinä ole tilanteessa jossa tämä toinen puhuisi minulle mitään.

Työhaastatteluissakaan en valehtele. (saattaa vaikuttaa työttömyyteeni ) Jos vituttaa niin vituttaa, ei ole mitään syytä peitellä sitä jos kysytään. Mut esimerkistä poiketen, en masennu jos en saa töitä.

#22 kirjoitettu 17.04.2008 15:00

Stocco kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Nämä ovat aina monimutkaisia juttuja eikä niitä ihan noin paljon voi aina yksinkertaistaa, koska sopassa on muitakin kuin kaksi osapuolta. Aina voi valita sen, kumpi aiheuttaa vähemmän vahinkoa.

Itse katson, että oman, läheisen tai muun henkilön edun nimissä valehtelu on oikein, jos siitä ei ole haittaa.

Ketä kaikkia osapuolia nyt muka on kahden ihmisen välisissä luottamuksellisissa keskusteluissa? Ja miten kukaan voi tietää etukäteen mistä on toiselle haittaa. Ja jos oli haittaa, niin kukaan ei enää usko sinuun.


Ei sitä tiedäkään, pitää päätellä mahdollisimman monia skenaarioita ja käyttäytyä sen mukaan. Itse olen huomannut että oma passiivisuus on usein toimivin ratkaisu erilaisissa tilanteissa. Välillä asiat lämpenee ja silloin ei aina mahda muuta kuin heittää kylmää vettä kiukaalle.

#23 kirjoitettu 21.04.2008 00:41

Hyppymiina kirjoitti:
Kuinka itse suoriudut kohteliaisuutta vaativista tilanteista?
Olen kohtelias kohteliaalle. Tökeröt ja idiootit saavat osakseen vittumaisuutta.

Silloinhan sä olet iteki tökerö ja vittumainen vai ymmärränks mä tän nyt väärin. Itse koitan aina toimia muita kohtaan paremmin kuin he minua kohtaan, koska se johtaa siihen ettei ole sellaista edes takaisin vittuilua joka tuolla tavalla syntyisi.

#24 kirjoitettu 21.04.2008 00:45

BluesWoman kirjoitti:
Minä sanon aina, niinkuin ajattelen. Yks lysti suuttuuko siitä eli ei. Rehellisyys maan perii, samaa odotan muilta itseäni kohtaan.


Mut jos sä tykkäät muista keskimäärästä enemmän ni toimii, mut jos sä pidät kaikkia idiootteina ni ei viissiin olis sun elämä kovin helppoa. Eli toisin sanoen jos sun ÄO on yli 140 ni suurin osa on sua tyhmempiä mut et voi sitä muille sanoa

#25 kirjoitettu 21.04.2008 00:51

Onko asioiden salailu valehtelua?
impronen kirjoitti:
Kaikki asiat eivät kuulu kaikille. Ei ole.

Tulen varmasti lainaamaan tätä tulevaisuudessa. Kaikille tiedoksi vaan

En ota itse mitään vastuuta. impronen ja kumppanit sano et ei oo valehtelua. hah haa!!!!! Hajoo siihen kusipää. Sä tiiät kyl kuka sä oot.

#26 kirjoitettu 21.04.2008 10:35

Konvert kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Onko asioiden salailu valehtelua?

impronen kirjoitti:
Kaikki asiat eivät kuulu kaikille. Ei ole.

Stocco kirjoitti:
Tulen varmasti lainaamaan tätä tulevaisuudessa. Kaikille tiedoksi vaan

En ota itse mitään vastuuta. impronen ja kumppanit sano et ei oo valehtelua. hah haa!!!!! Hajoo siihen kusipää. Sä tiiät kyl kuka sä oot.

Stocco kirjoitti myös:

Itse koitan aina toimia muita kohtaan paremmin kuin he minua kohtaan


Tekopyhä.

Kuinka niin? Sillon kun minä salasin, niin tein sen ollakseni kiltti. Sitten se ei kuulemma ollutkaan oikea ratkaisu. Nyt kuitenkin tässäkin ketjussa monet ovat sitä mieltä ettei tosiaan kaikki kuulu kaikille. Ja jos tietäisit kuinka paskasti minua on kohdeltu, niin huomaisit minun toimin yhä paremmin kuin mitä minua kohtaan on toimittu. Mun pitäs vähintään melkeen tappaa joku et pääsisin olemaan huonompi ihminen.

Teit siis virheellisen havainnon. Olet tyhmä, koska tällä forumilla olisi ollut enemmän informaatiota sinulle tehdä oikea päätelmä.

#27 kirjoitettu 21.04.2008 10:35

Twight kirjoitti:
Välillä asiat lämpenee ja silloin ei aina mahda muuta kuin heittää kylmää vettä kiukaalle.

Olen tuotakin lähestymistapaa koittanut joskus ja se vasta kusikin reisille. Vastapuoli olisi halunnut riidellä ja kun en lähtenyt sille linjalle olinkin vielä paskempi ihminen kuin jos olisin väkisin lähtenyt riitelemään.

#28 kirjoitettu 21.04.2008 10:35

impronen kirjoitti:
Sä olet 16. Mitään, oikeasti mitään ei ole vielä menetetty.

Kyl menneisyys vaikuttaa silti. Valitettavasti. Mut jos vastaan tulee ihania ihmisiä ni sit peli ei ole menetetty.

#29 kirjoitettu 21.04.2008 12:25

Endorpheeny kirjoitti:
Konvert kirjoitti:
Tapa ittes. Se ei tosin tee susta huonompaa vaan tekisit palveluksen ja täten hyvän työn muille.

Aika tyly.. ja silleen epähauskalla tavalla.


Joo aika yllättävää :O Konvertilla ei taida mennä elämäässän hyvin?

#30 kirjoitettu 21.04.2008 12:28

impronen kirjoitti:
Tiedän kyllä kuka olen. Miten se liittyy tähän?

En tarkottanut sinua. Olet vähän liian itsekeskeinen kun valitsit itsesi

Löysitkö esimerkkitapauksieni käsittelystä jotain virheellistä

En.

Missä vaiheessa sanoin, ettei tarvitse ottaa mitään vastuuta?

Eiku mun ei tartte nyt sanoa et oon ite keksiny salailun vaan voin osoittaa, että monet muutkin ovat sen kannalla ja hyväksyvät sen. Yhteisvastuu.

#31 kirjoitettu 21.04.2008 12:47

impronen kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
En tarkottanut sinua. Olet vähän liian itsekeskeinen kun valitsit itsesi



Sie vastasit mun postaukseen, niin jotenkin mä oletan sillon että vastaat mun postaukseen. Etkä puhu jollekin ihan muulle.

Miks mä sanoisin sulle et impronen sano niin ja näin ja hajoo siihen Ja sen lisäks se oli eri kappalekin. En mä haluu et sä hajoot. Ja en ees ymmärrä mitä sää hajoilet.







improselle: Pitää tehä siis jatkos tällee.





kaikille: tämä on kaikille