Mikseri.net

#2 kirjoitettu 27.03.2008 20:51

En suosittelisi mikseriä tuollaiseen tarkoitukseen. Halvalla saat hyvän etuasteen joka syöttää sitä virtaa.

Halpa vaihtoehto esimerkiksi Behringer MIC100.

#3 kirjoitettu 28.03.2008 16:32

tahtila kirjoitti:
Halvalla saat hyvän etuasteen joka syöttää sitä virtaa.


No, hyvä on suhteellinen käsite. Tuo behku on varmasti parempi kuin samanhintaisen mikserin etuasteet, mutta hyväksi en kehuisi.

Osta siis etunen, koska mikseriin laitetaan useita etuasteita, taajuuskorjaimia, runkoliittimä jne., joten eikö ole järkeenkäypää, että mikserin hintaisessa etuasteessa on laadukkaammat osat ja parempi soundi kuin mikserissä?

Vanaha Kettu muokkasi viestiä 16:32 28.03.2008

#4 kirjoitettu 07.04.2008 15:51

Tarvitaanks tommosee etuasteesee mitä asetuksii tietokoneesee vai laitetaa vaa kiinni ja pitäis pelittää

#5 kirjoitettu 07.04.2008 16:05

AvAre kirjoitti:
Tarvitaanks tommosee etuasteesee mitä asetuksii tietokoneesee vai laitetaa vaa kiinni ja pitäis pelittää


Etunen (samoin kuin mikserikin) liitetään äänikorttisi linjasisääntuloon. Luonnollisesti asetusten täytyy olla oikein sekä äänikortin että käytettävän ohjelmiston osalta. Nämä taas vaihtelevat sen mukaan mikä kortti ja mikä ohjelmisto on kyseessä. Kannattaa ihan alkuun selvittää perusasiat ennen kuin alkaa sijoittamaan rahaa laitteistoon. Usein Kysyttyjä Kysymyksiä-ketju sekä mikseri.netin wiki ovat hyviä apuvälineitä. Lähes kaikki aloittelijatason kysymykset on käsitelty moneen kertaan forumilla joten vanhoja ketjuja selailemalla löytää paljon hyödyllistä tietoa.

#6 kirjoitettu 07.04.2008 16:54

usb- tai firewire-interface. Kaikista helpoin. Eipähän tarvii ees äänikorttia. Useimmat syöttää phantomia. Mitä vähemmän kanavia sen halvempi. Eti semmonen. hinnat 150-300euroa.

Tantsku muokkasi viestiä 16:54 07.04.2008
ja siinä tulee joskus jopa mukana ohjelma, mulle tuli alesis iO|2:sen mukana Cubase 4.

#7 kirjoitettu 07.04.2008 16:54

Oukei

#8 kirjoitettu 07.04.2008 21:42

Tantsku kirjoitti:
usb- tai firewire-interface. Kaikista helpoin. Eipähän tarvii ees äänikorttia.


*Pilkun nussinta* Eikös se USB/FW -interfacekin ole äänikortti? Ulkoinen äänikortti?

"Äänikortti on tietokoneen lisäkortti, joka on tarkoitettu äänisignaalin tuottamiseen ja usein myös lukemiseen äänisisääntulon kautta." -Wikipedia

#9 kirjoitettu 07.04.2008 21:57

Eli siis pelkkä behringer riittää

Botti muokkasi viestiä 21:57 07.04.2008

#10 kirjoitettu 08.04.2008 18:24

Mikkelsson kirjoitti:
AvAre kirjoitti:
Ni minkälaine mikseri kannattais ostaa jos olis tarkotus äänittää yhtä raitaa kerralaan puhemusiikkia. Joku käypä ja halpa. Mikki on sellanen mikä tarvii phantom virtaa .


Mutta, jos haluat miksata niin mikserikin käy.
ja sillainen että siinä on phantom poweri.
niitä saa kyllä alle satasen, ja ehkäpä tämä olisi hyvä käyttötarkoitukseesi.

http://www.thomann.de/fi/soundcraft_compact_4.htm


Ketjun aloittajan tarkoitushan oli nimenomaan nauhoittaa yhtä raitaa kerrallaan, joten tuon koneen ulkopuolella raitojen yhteen miksaamisen tarve näyttäisi olevan olematon. Tehokkaampaa ja joustavempaa on miksailla vasta koneella kun kaikki materiaali on omina raitoinaan. Kaikki mitä on summattu yhteen mikserissä ennen äänikortille menoa myös pysyy yhdessä eikä keskinäisiä suhteita saa enää millään muutettua.

#11 kirjoitettu 08.04.2008 23:11

Joo, noissa miksereissä on kyllä jotain jonka takia kaikka haluu sellasen pöydälleen. Kai siinä on jotain statusmerkitystä, että sulla on mikseri. Voit sanoo miksailevas musaa.

Tulikin mieleen yks hauska video, jossa näkyy miten mikserin omistaminen voi saada jengin leijumaan:
http://www.youtube.com...

Videossa tyyppi näyttää miten se miksaa biisin sen uudella siistillä Firewire-mikserillä. Tosiasiassa se nostaa jonkun kahdeksan raidan levelit ylös ja sillä menee siihen melkein 5 minuuttia. Ja se kertoo myös, että se väsää biitit Reasonissa ja baunssaa ne sitten Cubaseen miksattavaksi. Jes. Mä en oikein tajua ton mikserin funktiota. Noin simppelin beatin levelit olisi nostanut kuka tahansa amatööri Reasonissa hyville tasoille alle minuutissa. Siihen ei olisi tarvittu Cubasea, Firewire-mikseriä, eikä varsinkaan mitään videota.

#12 kirjoitettu 09.04.2008 01:33

Solid_ kirjoitti:
[offtopic] Mietin tuossa että olisikohan tuo kätevä http://www.thomann.de/...
Tuohan ei varsinaisesti mikseri ole mutta tuolla voi ohjata ilmeisesti softamikseriä. Olisi kätevä jos toimii esim. FL Studion kanssa, niin nopeasti saisi säädeltyä eri kanavien voimakkuudet. [/offtopic]

Hmm, tässähän olis ehkä ideaa. Nuo Reasonin ja cubasen miksereiden nappulat tahtoo kovin pieniä olla ja se oikeen volan löytäminen kestää pidempää ku peruskoulu.
Liekö kellään kokemuksia miten varmatoiminen tuo olis? Tai siis, niin.

Ja tälle aloittaneelle heebolle suosittelen ennemmin pelkkää äänikorttia missä on etari. Mikserin kanssa tulee singaalin kiertoa lisää ja se huonontaa laatua(tosin riippuu vähä kamoista).

#13 kirjoitettu 09.04.2008 02:08

Solid_ kirjoitti:
[offtopic] Mietin tuossa että olisikohan tuo kätevä http://www.thomann.de/...
Tuohan ei varsinaisesti mikseri ole mutta tuolla voi ohjata ilmeisesti softamikseriä. Olisi kätevä jos toimii esim. FL Studion kanssa, niin nopeasti saisi säädeltyä eri kanavien voimakkuudet. [/offtopic]


Kaverilla on tuo käytössä ja ihan hyvin on vaikuttanut toimivan. Ehkä tuntuma on aavistuken "muovinen" omaan makuuni mutta mitä olen tuota testaillut niin asiansa tuntuu kyllä ajavan. Tuollaisen hankkiminen on käynyt omassakin mielessä.

#14 kirjoitettu 09.04.2008 18:21

Veneficus kirjoitti:
Kaverilla on tuo käytössä ja ihan hyvin on vaikuttanut toimivan. Ehkä tuntuma on aavistuken "muovinen" omaan makuuni mutta mitä olen tuota testaillut niin asiansa tuntuu kyllä ajavan. Tuollaisen hankkiminen on käynyt omassakin mielessä.


Mitenkähän on, toimiikohan Cubase SX kolmosessa, ykkösessä vaikuttas toimivan. Jospa tuota alakas taas ehtimään töitä ja säästeleen tollaseen.
Suolanen on toi hinta kylläkin..

#15 kirjoitettu 11.04.2008 00:41

Mikkelsson kirjoitti:

huoh. tottakai mulla on muutkin äänitysvehkeet, mutta tuo oli vaan esimerkki.
siinä mielessä mikserillä on virkaa äänityksessä että lyödään mikki siihen kiinni ja sitä kautta mikseri ottaa sen äänen ja sitten johtoja pitkin tietokoneeseen.
ja mitä tarkoitat tällä ''kaikki luulevat että mikserillä tehdään musiikkia.'' ?
tätä en nyt ymmärtänyt. mikseri on kuitenkin jonkinmoinen osa muusiikintekoa siinä mielessä että miksauset sujuu sillä hyvin.


Joo, mutta takaa ajettiin nyt sitä kun ylistit tuota mikseriä että nostaa statusta jne. niin tietämättömät luulee että sinä TEET sen äänen sillä. muttanojoo, niin moni pärjää ilman miksereitäkin nykyään, äänikorteissa on monia kanavia, kuten etuasteissakin. muttanojoo. kaipa se sitten on kovan jätkän merkki omistaa mikseri.

#16 kirjoitettu 11.04.2008 12:10

Fakap kirjoitti:
Joo, noissa miksereissä on kyllä jotain jonka takia kaikka haluu sellasen pöydälleen. Kai siinä on jotain statusmerkitystä, että sulla on mikseri. Voit sanoo miksailevas musaa.



Joo, täytyy olla vähintään 24 kanavaa, sata nuppia ja helvetisti vilkkuvia valoja!
Tähän yhtälöön kun vielä lisätään se, että nauhoitellaan sitä yhtä konkkamikkiä helvetinmoisen mikserin kautta, niin onhan siinä jo katu-uskottavuutta kerrakseen

Tuntuu välillä vähän siltä, että jengi ei oikeesti aina ymmärrä sitä, mitä ne OIKEASTI tarvitsee. Ostellaan vaan sen mukaan, et pääsee vähän leveilemään kavereille!

#17 kirjoitettu 11.04.2008 15:23

En Mikkelsson, en tarkoittanut juuri sinua.
Kärjistin asian ihan tarkoituksella, jokainen päätelköön siitä ihan itse mitä tarkoitin.
Pahoittelen kuitenkin, jos otit asian henkilökohtaisesti

Alkuperäiseen kysymykseen,

Kysymyykseen sinänsä on aika vaikea vastata, kun muuta taustatietoa, kuin se että halutaan nauhoittaa yhtä konkkamikkiä koneelle ei ole.
Onko koneessa integroitu äänipiiri vai onko käytössä ulkoinen äänikortti tai mahdollisesti joku pci-kortti?

Jos käytössä on integroitu äänipiiri, niin siinä tapauksessa suosittelisin jotain usb/fw väyläistä ulkoista äänikortti, mistä löytyy phantom syöttö. esim:

http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/...

Mikäli asiallinen äänikortti löytyy, mutta siitä ei löydy phantomia, niin etuaste voisi olla mikseriä parempi ratkaisu esim:

http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/... http://www.thomann.de/...

Kaikki riippuu ihan siitä, millainen tämän hetkinen laitteisto kysyjällä on.

#18 kirjoitettu 30.05.2008 15:57

Tähän on varmaan hyvä jatkaa...

Mulla ois mikseri hakusessa. Kyselin jo vähän niistä tuossa kevään aikana, mutta nyt kun rahaa on alkanu keräytyyn säästöihin vähän enemmän, niin halauaisin tietää jotain hyviä vaihtoehtoja, joista valita.

Hinta sais olla 600€ paikkeilla. Ei haittaa, jos menee para kymppii. Kanavia hauluisin vähintään 12, koska rumpujen äänityksessä niitä kanavia tarvii kuitenki useampia.

Tällähetkellä käytössä on Line6 Toneport UX2 äänikortti, mutta olen valmis ostamaan uuden kortin, jos tarvitsen jotain liitäntöjä saadakseni mikserin toimimaan.

Tietokoneestä löytyy PCI-paikkoja, firefire- ja USB-liitätöjä.

timppa16 muokkasi viestiä 12:45 31.05.2008

Itse ole katellu tämmöisiä, että näitä saa kehua ja haukkua:

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

#19 kirjoitettu 30.05.2008 16:29

timppa16 kirjoitti:
Tähän on varmaan hyvä jatkaa...

Mulla ois mikseri hakusessa. Kyselin jo vähän niistä tuossa kevään aikana, mutta nyt kun rahaa on alkanu keräytyyn säästöihin vähän enemmän, niin halauaisin tietää jotain hyviä vaihtoehtoja, joista valita.

Hinta sais olla 600€ paikkeilla. Ei haittaa, jos menee para kymppii. Kanavia hauluisin vähintään 12, koska rumpujen äänityksessä niitä kanavia tarvii kuitenki useampia.

Tällähetkellä käytössä on Line6 Toneport UX2 äänikortti, mutta olen valmis ostamaan uuden kortin, jos tarvitsen jotain liitäntöjä saadakseni mikserin toimimaan.

Tietokoneestä löytyy PCI-paikkoja, firefire- ja USB-liitätöjä.


600€ paikkeilla... No onhan se paikkeilla varmaan... Nimittäin edesmenneen Drown Me Bluen rumpalilla on tommonen Phonic PHHB24 FW MK II Helix Board jolla se purkittelee rummutustaan. Se oli kyllä saanut sen jostain kotimaisesta liikkeestä huomattavasti halvemmalle, olisko ollu jopa alle 550 €. Sen verran mitä olin nyypän asennusapuna ja koenauhoittamassa tolla vehkeellä (Adobe Audition oli softana), niin sanoisin että näppärä on.

Thimns muokkasi viestiä 16:29 30.05.2008

Tostahan on olemassa niitä pienempiäkin versioita, mutta jos tosiaan tarvitset ehdottomasti vähintään sen 12 samanaikaista tallennuskanavaa, menee sillä seuraavaks pienemmällä vähän kikkailuksi kun on vain 8 etuasteella varustettua sisääntuloa.

Thimns muokkasi viestiä 16:32 30.05.2008

Niin ja tossahan on se mikseri mukana, vaikkei sillä oikeasti hevon helvettiä tee tietokoneelle nauhoittaessa. Tietokoneelle tarvitsee siis audio interfacen, suomeksi "äänikortin", jossa on tarvittava määrä sisääntuloja. Miksaus tapahtuu tietokoneella, ei mikserillä. Jos taas tahdot ohjata tietokoneellasi olevaa nauhoitussoftaa mikserin näköisellä vekottimella jossa on potikoita ja slidereita, tarvitset kontrollerin (DAW-ohjaimen). Audio interface + kontrolleri -yhdistelmiäkin löytyy kyllä, mutta hinta kipuaa (tuolla kanavamäärällä) sitten jo reilusti yli tosta 600€:sta.

#20 kirjoitettu 30.05.2008 22:59

ossi_fx kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Joo, noissa miksereissä on kyllä jotain jonka takia kaikka haluu sellasen pöydälleen. Kai siinä on jotain statusmerkitystä, että sulla on mikseri. Voit sanoo miksailevas musaa.



Joo, täytyy olla vähintään 24 kanavaa, sata nuppia ja helvetisti vilkkuvia valoja!
Tähän yhtälöön kun vielä lisätään se, että nauhoitellaan sitä yhtä konkkamikkiä helvetinmoisen mikserin kautta, niin onhan siinä jo katu-uskottavuutta kerrakseen

Tuntuu välillä vähän siltä, että jengi ei oikeesti aina ymmärrä sitä, mitä ne OIKEASTI tarvitsee. Ostellaan vaan sen mukaan, et pääsee vähän leveilemään kavereille!


nojaa...en ole itse ilmiöön vielä koskaan törmännyt. mut sekin johtuu varmaan siitä että itselläni on bänditausta (vrt. träkkerimuusikko)
mutta tuosta mikserin käyttökelpoisuudesta: on sillä vain helvetin paljon helpompi miksata - siinä tapauksessa että raitoja on se 24+ ja pöytä tarpeeksi laadukas. kyllä mulle kelpaisi joku vanha studioraakkikin, 24-32 kanavaa mittarisillalla, voi poijjaat! ja kyllä se aika kovaan käyttöön tulisi vaikka voisihan sillä leijua kavereillekin (jotka tässä tapauksessa aloittaisivat kyllä korkeintaan armottoman vittuilun )
mutjoo. jos tekee softalla tränseä niin eipä siinä mikserillä juuri mitn tee

#21 kirjoitettu 31.05.2008 16:08

timppa16 kirjoitti:
Itse ole katellu tämmöisiä, että näitä saa kehua ja haukkua:

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

Luitko mitä kerroin audio interfaceista, miksereistä ja kontrollereista? Mitä sä aiot tarkalleen ottaen sillä mikserillä tehdä?

Thimns muokkasi viestiä 16:17 31.05.2008

Väännetään nyt vielä rautalangasta.

Vaikka sulla olisi 128-kanavainen mikseri, sä et saa koneelle erillisiä kanavia purkkiin yhtään sen enempää kuin äänikortissa riittää sisääntuloja. Ja jos sä haluat miksata koneella olevaa moniraitamusiikkia miksauspöydällä, täytyy äänikortissa olla myös ulostuloja yhtä paljon kuin miksattavia kanavia. Eli jos nyt ihan välttämättä tahdot sen 12-kanavaisen mikserin kanssa kikkailla, joudut ostamaan lisäksi audio interfacen, jossa on 12 sisääntuloa ja 12 ulostuloa. Huomattavasti vähemmällä kikkailulla pääset jos ostat vain sen interfacen ja kontrollerin.

#22 kirjoitettu 31.05.2008 17:10

Thimns kirjoitti:
Huomattavasti vähemmällä kikkailulla pääset jos ostat vain sen interfacen ja kontrollerin.

No mutta eikö siinä tuu paljon vähemmän säätämistä, että mää laitan mikseriin kerran ne asetuksen kohalleen ja sitten ne pysyy siinä ja sitten aina ku alan nauhoittaan, nii painan ohjelmasta äänitys nappia ja saan sen soiton sinne sisään stereona tai sitten nuista Group-liitännöistä neljässä osassa?

Sittenhän niitä raitoja voi vielä parannella jollain ohjelmalla ennen, ku neki liittää yhteen ja sitten kompressoi ja limitoi, niin sittenhän mulla on valmis rumpusoolo.

#23 kirjoitettu 31.05.2008 19:53

timppa16 kirjoitti:
Thimns kirjoitti:
Huomattavasti vähemmällä kikkailulla pääset jos ostat vain sen interfacen ja kontrollerin.

No mutta eikö siinä tuu paljon vähemmän säätämistä, että mää laitan mikseriin kerran ne asetuksen kohalleen ja sitten ne pysyy siinä ja sitten aina ku alan nauhoittaan, nii painan ohjelmasta äänitys nappia ja saan sen soiton sinne sisään stereona tai sitten nuista Group-liitännöistä neljässä osassa?

No tossa mun ehdottamassa interfacessahan on se mikseri, että voit rauhassa säätää ennen tallennusta jos tahdot JA kaikki sisääntulot menevät omiksi raidoikseen koneelle, joten voit säätää jokaista helistintä ja kattilaa jälkikäteen jos, tai siis kun, on tarvis.

Periaatteessahan toi "mikseri kohdilleen ja suoraan stereoraidaks" toimii, mutta sitten jos on vaikka kolmas tom liian kovalla, niin se on sitten liian kovalla ja pysyy. Ja vaikka sen soundin saisikin viilattua aivan loistavaksi, sen pysyminen edellyttää että mikit pysyvät paikallaan ja kukaan ei vahingossa veivaile niitä mikserin potikoita.

Thimns muokkasi viestiä 19:55 31.05.2008

Usko pois, noita on kokeiltu ties minkälaisilla miksereillä ja säädetty viikkotolkulla että sais soundin hyväksi ja kun viimein se interface hankittiin, homma muuttui paljon yksinkertaisemmaksi ja toimivammaksi. Etukäteen miksaaminen kyllä helpottaa jälkimiksausta, jos tietää mitä tekee, mutta jälkimiksaus on se tärkeämpi.

Ja vaikka ne rummut saisi kohdilleen ja kuulostamaan hyvältä yksinään, niin siinä vaiheessa kun tulee muita soittimia mukaan, käy usein ilmi että rumpuja pitäisi sittenkin vielä säätää.