Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Automaattiset profiilisoittimet pois?


Tusina Immonen
10508 viestiä

#1 kirjoitettu 12.03.2008 03:31

Joo. Soitin itsessään on loistavaa, ellei parempaakin.

Mut kyllä se autoplay välillä vähän nirhasee tuolta takaraivosta.. Ei aina välttämättä haluaisi kuulla...

^ Vastaa Lainaa


Heijala
4760 viestiä

#2 kirjoitettu 12.03.2008 03:48

Vittuun sellaset. Ihmiset kuuntelee jos niitä kiinnostaa.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#3 kirjoitettu 12.03.2008 08:29

jeh.

^ Vastaa Lainaa


Lunar Vegetarian
1109 viestiä

#4 kirjoitettu 12.03.2008 10:54

Aika ruffia dumata musiikki paskaksi tuon perusteella.

Joo, kieltämättä vittuttaa itseäni aina välillä, muttei todellakaan paljon paskaakaan.. Sehän on vaan musiikkia, ja maksaa ajassa sekuntin sammuttaa.

Toisaalta sitten, joskushan se soitin voi jopa soittaa hyvääkin musiikkia.

Nooh, mielipiteensä kullakin, itseäni ei häiritse rahtuakaan. Parempi melkein noin, koska olen maailman laiskin ihminen surffaamaan profiileita löytääkseni jotain mullistavaa soundia.

^ Vastaa Lainaa


jasca
2397 viestiä

#5 kirjoitettu 12.03.2008 19:03

Noi on tosi ärsyttäviä jos kuuntelee omaa musiikkia.

^ Vastaa Lainaa


Veneficus

Aeon Antenna
1772 viestiä
Ylläpitäjä

#6 kirjoitettu 12.03.2008 19:08

realiteetin hukannut kirjoitti:
Ei oteta.
Mutta vaihtoehto soittimien asetuksiin soittimen profiilin omistajalle, että saa päättää onko automaattisesti päälle lähtevä, vaiko manuaalisesti käynnistettävä.


No mutta tämä ominaisuushan on ollut jo vaikka kuinka pitkään. Soitinta luodessa on mahdollista asettaa autoplay päälle tai pois.

Näin ihan omana henkilökohtaisena mielipiteenäni tunnustan että autoplay aiheuttaa minullekin happamia röyhtäisyjä. Tapanani kun on vielä surffatessa availla tavaraa uusiin tabeihin hiiren rullasta naputtelemalla ilman että siirryn heti tutkailemaan kyseisen tabin sisältöä. Ja sitten kun yhtäkkiä alkaakin jostain raikaa niin saa paniikinomaisesti selata tabeja syyllistä etsien. Tämä siis autoplaysta yleisesti noin muillakin sivustoilla (esim. MySpace) eikä ainoastaan mikseri.netissä.

^ Vastaa Lainaa


buranaC
5116 viestiä

#7 kirjoitettu 12.03.2008 19:11

Miunki puolesta pois vaan automaattiset soittimet.

^ Vastaa Lainaa


Disintegr8
11309 viestiä

#8 kirjoitettu 12.03.2008 19:20

Pois vaan, etenkin ärsyttää jos se on jossain siellä aivan sivun alareunassa.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#9 kirjoitettu 12.03.2008 20:29

Pois. Automaattiset soittimet = hyvä vitsi, paskaa muuten.

^ Vastaa Lainaa


Parasiitti
416 viestiä

#10 kirjoitettu 13.03.2008 08:14

Automaattinen soitto pois. Päivänselvä asia. En ymmärrä mikä tässä nyt oikein taas kestää.

^ Vastaa Lainaa


JamesMercy
1690 viestiä

#11 kirjoitettu 13.03.2008 09:30

Tuli sanottua jo useampaan kertaan tuossa toisessa threadissa, mutta joo. Pois.

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#12 kirjoitettu 13.03.2008 19:36

Luotan sivulle eksyvän kykyyn päättää mitä haluaa kuunnella, joten autoplay on hmm, niin se on mielestäni lähes kuuntelijan aliarvioimista, jos ei aivan tismalleen sitä.

Eli njet, njet autoplay toiminnolle.

^ Vastaa Lainaa


taikina
396 viestiä

#13 kirjoitettu 15.03.2008 12:50

ei autopaly kakka :(

^ Vastaa Lainaa


Heijala
4760 viestiä

#14 kirjoitettu 15.03.2008 14:51

Se on vähän sama kun soittelisi joka päivä levy-yhtiölle, että KUUNNELKAA MUN BIISII! ETTEKS OO VIELÄ KUULLU MUN BIISII? KUUNNELKAA KOKONAAN MUN BIISII!

^ Vastaa Lainaa


Parasiitti
416 viestiä

#15 kirjoitettu 17.03.2008 09:22

realiteetin hukannut kirjoitti:
Ni sehän on aivan sama, mitäs meette selailee semmosta musiikkia, mistä ette pidä. Sehän on ihan omaan nilkkaa, en minäkään ojaa huvikseen kaiva. Ihan samalla tavalla se on mukavaa kuulla hyvää musiikkia autoplaylla kuin itse kaivamalla, sitä esiin. Suorastaa helpompaa se niin päin on.

Itse olen automaattistensoittimien poistamista vastaan, koska ne ei nyt niin paljoa haittaa, kun sieltä tulee tosiaan yllättävästi myös sitä hyvää musiikkia.

En näe sillä mitään merkitystä, onko pyytämättä soimaan pamahtava kappale hyvä vai huono. Ja eihän sivulla vierailevalla useinkaan ole minkäänlaista mahdollisuutta edes arvata, mitä tuleman pitää. Ja kuka oikeasti jaksaa jäädä jumittamaan yhdelle sivulle kuuntelemaan jotain random-biisiä? Ehkä näitäkin löytyy.

Tässä iltana eräänä meinasin saada sydänkohtauksen, kun kaikessa rauhassa Mikserissä surffatessa osuin profiiliin, josta pamahti kappale soimaan taas pyytämättä.

Kiitos oikein vitusti, ylläpito. Olisiko jo pikkuhiljaa aika tehdä tälle jotain?

^ Vastaa Lainaa


Kevlmess
Awesome? [Y/N]
790 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 17.03.2008 14:42

Hilpeimmissä tapauksissa soittimia on pärähtänyt raikumaan useita päällekkäin. IMHO musiikin kuuntelemisen pitäisi olla kuuntelijan valinta, ei musiikin.

Ja "parin sekunnin vaivasta" on ihan yhdentekevää lätistä. Siinä parissa sekunnissa onnistutaan ainakin allekirjoittanut suututtamaan niin, että tekee mieli surmata. Profiilisivulle mennessään kukaan ei ole vielä aikeissa kuulla musiikkia, minkä automaaginen tyrkyttäminen ko. sivulla osoittaa pelkästään huonoa makua ja kävijän aliarvioimista. Automaattinen soitto käytännössä pakottaa huomattavan osan käyttäjistä klikkaamaan ylimääräistä linkkiä/nappia, jolloin määräysvalta sivun selaamiseen ryöstetään hetkellisesti profiilin omistajalle.

Kevlmess muokkasi viestiä 14:42 17.03.2008

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#17 kirjoitettu 18.03.2008 14:41

Sivuan tätä play - autoplay asiaa nyt toiselta kantilta.

Jos käy jonkun toisen käyttäjäsivulla ja haluaa ihan itse näpelöidä sen soittimen soimaan ja kokea kuunteluelämyksen jos toisenkin (biisejä saattaa olla useampiakin soittimessa) ja samalla haluaa tutustua käyttäjän kuvagalleriaan, toisiin projekteihin tai kenties päiväkirjaan, niin kas prkl, se soittohan katkeaa kuin kananlento, kun liikkuu käyttäjäsivun eri osioissa.

Tähänkin asiaan toivoisin korjausta.


Eli, jos painaa sitä play namikkaa, niin vapaa liikkuminen kaikissa käyttäjäsivun osioissa olisi suotavaa biisin soimisen katkeamatta. Sekin rassaa, että joutuupi muutamaan kertaan painelemaan play, jos haluaa tutkia muita käyttäjän luomia juttuja. Aika inha tilanne vain istua ja tuijottaa ruutua, kunnes biisi / biisit on kuunneltu.

Kiitos etukäteen tämänkin asian korjaamisesta

^ Vastaa Lainaa


Epoche
5248 viestiä

#18 kirjoitettu 18.03.2008 15:17

Täältä kanssa kannatusta moiseen, aikas perseestä kun pärähtelee jotain epätoivottua soimaan..Varsinkin kun itselläkin monia tabeja yleensä auki nii saa arpoa mistä se kammottava meteli kuuluu..

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#19 kirjoitettu 18.03.2008 20:47

sv kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Eli, jos painaa sitä play namikkaa, niin vapaa liikkuminen kaikissa käyttäjäsivun osioissa olisi suotavaa biisin soimisen katkeamatta. Sekin rassaa, että joutuupi muutamaan kertaan painelemaan play, jos haluaa tutkia muita käyttäjän luomia juttuja. Aika inha tilanne vain istua ja tuijottaa ruutua, kunnes biisi / biisit on kuunneltu.

Kiitos etukäteen tämänkin asian korjaamisesta


täst offtopicista niin sinähän vois käyä ko. soivan artistin sivulla tai sitten ko. playlistin käydä laittamassa soimaan kun surffailet... toi soitin on samanlainen juttu kuin esim youtuben videot; jos haluat katsoa videota porkkanan raastamisesta, et voi samalla ettiä videota tomaatin leikkaamisesta. Paitsi avaamalla uuden youtuben, ja saman voi tehä mikserissä painamalla sitä kuvagalleria/blogi -linkkiä hiiren rullalla.


Pst. joidenkin käyttäjien sivuilla on muiden käyttäjien soittimia, sekin vielä, joten loikinko muualle klikkaamaan artistisivulta "Soita kaikki" toimintoa ja palaan jälleen tutkimaan ko. käyttäjän sivua?

Minusta tuon soitin voisi, tietenkin sen jälkeen, kun olen sen omatoimisesti tipsauttanut soimaan, soida niin kauan kun viivähdän käyttäjäsivulla tai itse sen suljen ollessani vielä käyttäjäsivulla.

Mutta ei autoplay systeemiä, ei, ei ja ei.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#20 kirjoitettu 18.03.2008 21:58

Jasnajan Puukissalla oli ongelma

avaa sivut uusiin tabeihin/ikkunoihin.

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#21 kirjoitettu 19.03.2008 10:03

veezay kirjoitti:
Jasnajan Puukissalla oli ongelma

avaa sivut uusiin tabeihin/ikkunoihin.


Kas kun mikserissä ollessani (veikkaan että moni muukin toimii samoin) saatan olla aivan muualla ja monessakin paikassa sekä tehdä jotain aivan muuta muissa sovelluksissani, joten toivoisin että yhdeltä sivulta saisi sen soittimen soimaan, jos se kerran on sinne tällätty soittamaan biisejä juuri siltä sivulta.

Eihän koko hässäkässä ole muuten mitään ideaa, jos joutuu availemaan monta ikkunaa vain siksi, ettei sen soittimen idean mukainen toiminta pelitä.

^ Vastaa Lainaa


JamesMercy
1690 viestiä

#22 kirjoitettu 19.03.2008 10:14

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
...joten toivoisin että yhdeltä sivulta saisi sen soittimen soimaan, jos se kerran on sinne tällätty soittamaan biisejä juuri siltä sivulta.

Eihän koko hässäkässä ole muuten mitään ideaa, jos joutuu availemaan monta ikkunaa vain siksi, ettei sen soittimen idean mukainen toiminta pelitä.


Niinhän se toimiikin. Soitin soittaa kappaleita kun olet sillä sivulla. Kun menet toiselle sivulle, jossa soitinta ei ole, se ei kuulu.

Tabit on ratkaisu, usko pois.

Jos tuota haluaisi jotenkin muuttaa, niin voisihan profiilisivuihin tulla jokin Ajax-päivittyvä sisältökohta, johon voisi aueta sitten aina blogit, galleriat ja muut, soittimen ollessa siinä yläpuolella koko ajan soimassa. Mutta liikaa säätöä hyötyyn nähden, kai. Samalla tavalla soittimet toimivat kaikilla muillakin sivuilla (ainakin melkein) ja valtaosa webin käyttäjistä tämän ymmärtää.

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#23 kirjoitettu 19.03.2008 18:30

JamesMercy kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
...joten toivoisin että yhdeltä sivulta saisi sen soittimen soimaan, jos se kerran on sinne tällätty soittamaan biisejä juuri siltä sivulta.

Eihän koko hässäkässä ole muuten mitään ideaa, jos joutuu availemaan monta ikkunaa vain siksi, ettei sen soittimen idean mukainen toiminta pelitä.


Niinhän se toimiikin. Soitin soittaa kappaleita kun olet sillä sivulla. Kun menet toiselle sivulle, jossa soitinta ei ole, se ei kuulu.

Tabit on ratkaisu, usko pois.

Jos tuota haluaisi jotenkin muuttaa, niin voisihan profiilisivuihin tulla jokin Ajax-päivittyvä sisältökohta, johon voisi aueta sitten aina blogit, galleriat ja muut, soittimen ollessa siinä yläpuolella koko ajan soimassa. Mutta liikaa säätöä hyötyyn nähden, kai. Samalla tavalla soittimet toimivat kaikilla muillakin sivuilla (ainakin melkein) ja valtaosa webin käyttäjistä tämän ymmärtää.


Kyse ei ole ymmärtämisestä, vaan nimenomaan soittimen ja koko sivuston hyötykäytöstä.

Jos tehdään soitin käyttäjäsivua varten, niin soikoon sitten koko käyttäjäsivuosiolla, käy sitten galleriassa sun muualla, kunhan ei siirry pois käyttäjäsivun kokonaisuudesta.

Minusta se olisi looginen juttu.

Ja kolmanneksi vai monenneksiko siis, miksi tyytyä samaan systeemiin kuin muilla on, voihan sitä olla tiennäyttäjä ja tehdä toimivamman kokonaisuuden.

Ei jymähdetä perslihoilleen vaan eteenpäin verkossa mielivän mieli.

Jasnajan Puukissa sorvaili...

^ Vastaa Lainaa


Parasiitti
416 viestiä

#24 kirjoitettu 19.03.2008 19:24

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ja kolmanneksi vai monenneksiko siis, miksi tyytyä samaan systeemiin kuin muilla on, voihan sitä olla tiennäyttäjä ja tehdä toimivamman kokonaisuuden.

Ongelma tässä on se, että nykytekniikka ei tunne mitään pomminvarmaa systeemiä soittimen lisäämiseksi niin, että se toimisi sivuja vaihdellessakin. Haluamasi kaltainen toiminnallisuus olisi periaatteessa aivan toteutettavissa, mutta haittapuolet ajaisivat heittämällä ohi minimaalisista hyödyistä.

Tässä muutama esimerkki, homoimmasta aloittaen:

Koko profiiliosion toteuttaminen Flash-tekniikalla

Tätä toteutusta näkee usein esim. bändien kotisivuilla. Sivujen käytettävyys laskee pohjamutiin ja samalla oman sisällön lisääminen vaikeutuu huomattavasti. Sivut myös muuttuisivat erittäin raskaiksi hitaamilla yhteyksillä ja koneilla surffaaville ihmisille.

Profiiliosioiden dynaaminen päivitys JavaScriptillä

Vähänkin suuremmalla sisältömäärällä jällen melkoista myrkkyä vanhojen koneiden ja heikolla tai resurssisyöpöllä JavaScript-tuella varustettujen selainten käyttäjille (IE6 & 7, FF2 + vanhemmat). Koodin optimointi olisi erittäin työlästä ja aikaa vievää puuhaa.

Soittimen sijoittaminen omaan frameensa

Ysäriltä tuttu tekniikka, johon edelleen kylläkin esim. Googlen kuvahaussa törmää, on sivun jakaminen erillisiin alisivuihin ja niiden näyttäminen sitten koottuna eräänlaisiin laatikoihin. Rikkoo tulostuksen, rikkoo linkityksen, sotkee Googlen hakutulokset jne. jne.

Soittimen avaaminen omaan pop up -ikkunaan

Nykyisellään melkein kaikki selaimet oletuksena blokkaavat pop up -ikkunat, joten hämminkiä tästäkin seuraisi. Ja Mikserin nykyisellä pop up -politiikalla eivät soittimet edes toimisi, jos käyttäjällä ei syystä taikka toisesta ole JavaScript kytkettynä päälle.

Eli sitä tabien käyttöä vaan opettelemaan rohkeasti.

Parasiitti muokkasi viestiä 19:25 19.03.2008

Niin kaikista edellisistä esimerkeistä voisi kaivella huonoja puolia esiin vielä vaikka kuinka paljon, mutta eiköhän tästäkin jo jonkinlaisen kuvan saa.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#25 kirjoitettu 19.03.2008 19:37

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
...joten toivoisin että yhdeltä sivulta saisi sen soittimen soimaan, jos se kerran on sinne tällätty soittamaan biisejä juuri siltä sivulta.

Eihän koko hässäkässä ole muuten mitään ideaa, jos joutuu availemaan monta ikkunaa vain siksi, ettei sen soittimen idean mukainen toiminta pelitä.

mä en nyt ymmärrä, mitä ongelmaa on avata uusi sivu toiseen tabiin, jos haluat musiikin silti soivan. ei siihen yhtä ikkunaa enempää tarvi, ellei halua.

jos sulla on joku vanhempi internet explorer jossa ei ole tabeja, niin siihen on olemassa melko itsestäänselvä ratkaisu: ota uudempi ie tai vaihda firefoxiin/operaan. tabienkäyttö sulavoittaa muutenkin nettiselaamista, joten en keksi yhtäkään syytä olla käyttämättä niitä.

Kyse ei ole ymmärtämisestä, vaan nimenomaan soittimen ja koko sivuston hyötykäytöstä.

Jos tehdään soitin käyttäjäsivua varten, niin soikoon sitten koko käyttäjäsivuosiolla, käy sitten galleriassa sun muualla, kunhan ei siirry pois käyttäjäsivun kokonaisuudesta.

ei sitä oo mun mielestä tehty käyttäjäsivua varten, on vain annettu mahdollisuus lisätä soitin siihen. pääasiassahan soitin aukeaa omaan ikkunaansa, jossa sitä ei häiritse mikään muu kuin käyttäjän harhaklikkaus, sähkökatko tai kaapattu boeing.

Minusta se olisi looginen juttu.

"no se selittääkin kaiken."

Ja kolmanneksi vai monenneksiko siis, miksi tyytyä samaan systeemiin kuin muilla on, voihan sitä olla tiennäyttäjä ja tehdä toimivamman kokonaisuuden.

jo Parasiitin ehdotuksista käynee ilmi, että se ei oo ihan mutkatonta, vai onko sulla joku mullistava idea?

silloin harvoin kun ite päätän laittaa profiilisoittimen soimaan, kuuntelen pari sekuntia ja päätän haluanko kuunnella biisiä/biisejä enempää. jos näin on, menen artistisivulle ja nappaan hifistriimit winamppiin.

^ Vastaa Lainaa


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#26 kirjoitettu 19.03.2008 23:04

veezay kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
...joten toivoisin että yhdeltä sivulta saisi sen soittimen soimaan, jos se kerran on sinne tällätty soittamaan biisejä juuri siltä sivulta.

Eihän koko hässäkässä ole muuten mitään ideaa, jos joutuu availemaan monta ikkunaa vain siksi, ettei sen soittimen idean mukainen toiminta pelitä.

mä en nyt ymmärrä, mitä ongelmaa on avata uusi sivu toiseen tabiin, jos haluat musiikin silti soivan. ei siihen yhtä ikkunaa enempää tarvi, ellei halua.

jos sulla on joku vanhempi internet explorer jossa ei ole tabeja, niin siihen on olemassa melko itsestäänselvä ratkaisu: ota uudempi ie tai vaihda firefoxiin/operaan. tabienkäyttö sulavoittaa muutenkin nettiselaamista, joten en keksi yhtäkään syytä olla käyttämättä niitä.

Kyse ei ole ymmärtämisestä, vaan nimenomaan soittimen ja koko sivuston hyötykäytöstä.

Jos tehdään soitin käyttäjäsivua varten, niin soikoon sitten koko käyttäjäsivuosiolla, käy sitten galleriassa sun muualla, kunhan ei siirry pois käyttäjäsivun kokonaisuudesta.

ei sitä oo mun mielestä tehty käyttäjäsivua varten, on vain annettu mahdollisuus lisätä soitin siihen. pääasiassahan soitin aukeaa omaan ikkunaansa, jossa sitä ei häiritse mikään muu kuin käyttäjän harhaklikkaus, sähkökatko tai kaapattu boeing.

Minusta se olisi looginen juttu.

"no se selittääkin kaiken."

Ja kolmanneksi vai monenneksiko siis, miksi tyytyä samaan systeemiin kuin muilla on, voihan sitä olla tiennäyttäjä ja tehdä toimivamman kokonaisuuden.

jo Parasiitin ehdotuksista käynee ilmi, että se ei oo ihan mutkatonta, vai onko sulla joku mullistava idea?

silloin harvoin kun ite päätän laittaa profiilisoittimen soimaan, kuuntelen pari sekuntia ja päätän haluanko kuunnella biisiä/biisejä enempää. jos näin on, menen artistisivulle ja nappaan hifistriimit winamppiin.


Jos sinä teet asioita noin kuten mainitsit, miksi ihmeessä minun pitäisi toimia samoin?

Menee kyllä offiksi, mutta mielestäni olen aika tarkkaan perustellut, etten välitä miljoonasta avoimesta ikkunasta. Teen niin paljon muuta samaan aikaan, kun olen mikserissä. Siksipä omalta kohdaltani näen tuon ehdottamani systeemin ihan hyvänä. Tosin, täällä nyt saa sanoa mitä vain ja aina joku jaksaa kitistä, kun ei ole ennenkään tehty, joten tee kuten muutkin.

Minä kuitenkin haluan toimia omalla tavallani.
Sillä tavalla joka on minusta loogista, helppoa ja järkevää.

^ Vastaa Lainaa


Parasiitti
416 viestiä

#27 kirjoitettu 20.03.2008 06:48

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
[...]Siksipä omalta kohdaltani näen tuon ehdottamani systeemin ihan hyvänä. Tosin, täällä nyt saa sanoa mitä vain ja aina joku jaksaa kitistä, kun ei ole ennenkään tehty, joten tee kuten muutkin.

Minä kuitenkin haluan toimia omalla tavallani.
Sillä tavalla joka on minusta loogista, helppoa ja järkevää.

Koitappas nyt vielä lukea muutama edellinen viesti ihan ajatuksen kanssa läpi. Ei tässä nyt ole kyse mistään ylikonservatiivisesta kitinästä taikka vain eriävistä mielipiteistä, vaan tekniikan todellisista rajoitteista.

Hauskaa se minustakin olisi, jos soitinta voisi kuljettaa aina samassa selainikkunassa, mutta se ei valitettavasti ole vielä tänä päivänä mitenkään idioottivarmasti tehtävissä.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#28 kirjoitettu 20.03.2008 08:27

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Menee kyllä offiksi, mutta mielestäni olen aika tarkkaan perustellut, etten välitä miljoonasta avoimesta ikkunasta. Teen niin paljon muuta samaan aikaan, kun olen mikserissä.

voi jestas, ei siinä edelleenkään tarvis kuin yhtä ikkunaa.

[img=http://www.uweb.ucsb.e...]

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#29 kirjoitettu 25.02.2012 13:53

niin oisko mitenkään mahdollista?

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#30 kirjoitettu 01.03.2012 23:33

juhaputra kirjoitti:
kaiken kaikkiaan paras on poistaa


...lauseesta objekti?

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu