Mikseri.net

#2 kirjoitettu 27.01.2008 23:04

supaplex kirjoitti:

- Äänittäisin täällä lähinnä kitaroita ja laulua.
- Mikrofoniksi Shuren SM57 tai jokin konkkamikki, sillä olen kuullut huhua että konkkamikit olisivat parempia.


Jos sähkökitaraa äänität, niin dynaaminenkin vielä toimii. Itse valitsisin varmaan SM58:n jos pitää laulua ja kitaraa samalla mikinnä äänittää. No joo.. Joku konkka olisi silti minusta paras vaihtoehto, vaikka eriäviäkin mielipiteitä on olemassa tuossa hintaluokassa.

- Jokin Audio Interface -ratkaisu jo ihan liitäntöjenkin vuoksi, ja tietysti äänenlaadun. Useat mikrofonit tuntuvat käyttävän XLR-liittimiä ja konkkamikit phantom poweria, että sellaiset olisi kenties hyvä olla?


Jeps. Eli joko mikrofoni vahvistin Phantom powerilla siinä äänikortissa itsessään tai erillisenä mikkivahvistimessa.

- PCI vai USB? PCI taitaa olla nopeampi ja kevyempi koneelle, mutta se taitaa alkaa tuntumaan vasta sitten kun raitoja on +10, ja itsehän äänittelisin maksimissaan kahta raitaa kerralla.


Kyllä se pci on parempi vaihtoehto muutenkin. USB on usein huono uutinen toimivuuden kannalta. Kyllähhän nekin toimivat, mutta vähemmän on ihmisillä keskimärin ongelmia. Jos mahdolista, niin PCI on kyllä hyvä vaihtoehto.

- Erillinen mikrofonin etuaste? Vai onko noissa ihan ok?


Noilla budjeteilla nup phantomia antavat ovat ihan ok muuntajissakin. Siis jos kyseessä on oikea musiikintekoon tehty kortti, eikä mikään Creativen kortti.

Budjettini olisi se, että kyseiset romppeet maksaisivat T-kaupasta ostettuina enintään 300 euroa.


Vähän tiukka.

Jos firewire portti löytyy, niin se on praempi kuin USB.

Esim tälläinen setti:

http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/...

Menee pari auroa yli tuon kolmen sadan kyllä. Mikissä voi säästää ostamalla tälläisen.

Sanoit, että nauhoitat maksimissaan kahta raitaa kerraan. Firewirella onnistuu kaksi raitaa, mutta vain yksi mikki jos ei osta erillistä etuastetta tuohon vielä.

Toki voi sen dynaamisenkin ostaa tuohon. Ostaa vaikka tuon t.bonen ja sen SM57:n kaveriksi sille jos tahtoo välttämättä dynaamisella vetää sähköskitat. Jos taas haluaa vetää ne molemmat mikit yhtäaikaa, niin pitää ostaa vaikka tälläinen äänikortti. Sen ongelma on se, että se ei ole Firewire, vaan usb. Kyllä senkin pitäisi toimia ihan hyvin. Siinä on sitten kaksi etuastetta, eli kaksikin mikkiä saa halutettssaan yhtaikaakin kiinni.

#3 kirjoitettu 28.01.2008 01:36

[offtopic]
Tässä hyvä esimerkki hyvästä ketjun aloituksesta. Ottakaahan ihmiset mallia.
[/offtopic]

#4 kirjoitettu 28.01.2008 03:16

supaplex kirjoitti:
- Äänittäisin täällä lähinnä kitaroita ja laulua.
- PCI vai USB? PCI taitaa olla nopeampi ja kevyempi koneelle, mutta se taitaa alkaa tuntumaan vasta sitten kun raitoja on +10, ja itsehän äänittelisin maksimissaan kahta raitaa kerralla.


Kuten komraadi sanoi, näin kysytään foorumilla neuvoa! Plussia sata!!
Ja asiaan, eli nyt pitäisi päättää miten/mitä kitaraa nauhoitat..Itse en konkkaa combon/kaapin eteen laittaisi - lauluun konkka on parempi yleensä. Mutta jos hintaa saa olla 300€ - niin tiukaks vetää. Jonkun kitaradynan saa jo halvalla, mutta sekin vaatii joko kohtuu äänikortin tai etuasteen. Samahan silloin syöttää sitä phantomia konkalle lauluun, mutta kun laitteita tulee lisää - hinta kasvaa ja laatu yksittäisissä laitteissa heikkenee. Hankalaa, varsinkin jos meinaat samaan aikaan nauhottaa..
-PCI/USB, siinäbä bulma! Itsellä ei ole usbeista kokemuksia, joten kannattaa ehkä skipata seuraava teoreettinen ongelma - jos usb-väylä pystyy vain tiettyyn nopeuteen, onko se koskaan vakavasti varteenotettava vaihtoehto pci-kortille? Jos kuitenkin ohjelmassa miksaat 40+ raitaa yhteen, niin onko se tarpeeksi nopea?..-..Tämä siis on kysymys, ihmettely, se oma lehmä jonkassa..

#5 kirjoitettu 28.01.2008 08:23

Epoche kirjoitti:

jos usb-väylä pystyy vain tiettyyn nopeuteen, onko se koskaan vakavasti varteenotettava vaihtoehto pci-kortille?


Jos kortti on USB2, niin sen siirtonopeus on kyllä riittävä tämän kysyjän tarpeisiin, mutta miksi vähän varoittelen (ehkä vähän liikaakin) siitä USB:stä on se, että sen kanssa ihmisillä vain on keskimääräistä enempi onglemia.

Jos kuitenkin ohjelmassa miksaat 40+ raitaa yhteen, niin onko se tarpeeksi nopea?


Ei se ole äänikortin ongelma enää pätkääkään. Tietokone hoitaa kaiken lopun siitä lähtien kun kortti on vain ne raidat sille töräyttänyt.

#6 kirjoitettu 28.01.2008 16:41

Haava kirjoitti:
Jos sähkökitaraa äänität, niin dynaaminenkin vielä toimii. Itse valitsisin varmaan SM58:n jos pitää laulua ja kitaraa samalla mikinnä äänittää. No joo.. Joku konkka olisi silti minusta paras vaihtoehto, vaikka eriäviäkin mielipiteitä on olemassa tuossa hintaluokassa.

Eli siis... käytännössä konkkamikki toimisi hyvin sekä laulun että kitaran äänittelyssä, lähestulkoon samalla tavalla kuin SM57 instrumenttien ja SM58 laulun äänittelyssä?

Kyllä se pci on parempi vaihtoehto muutenkin. USB on usein huono uutinen toimivuuden kannalta. Kyllähhän nekin toimivat, mutta vähemmän on ihmisillä keskimärin ongelmia. Jos mahdolista, niin PCI on kyllä hyvä vaihtoehto.


Jos firewire portti löytyy, niin se on praempi kuin USB.

Ikävä kyllä firewirea ei löydy, ja sen takia olenkin lähinnä vertaillut USB- ja PCI-vaihtoehtoja. Tosin kyllähän noita PCI-Firewire -kortteja löytää kohtalaisen halvalla (8 euroa halvin hinta minkä löysin, tiedä sitten mistä on säästetty...)

Tosiaan, kiitoksia kommenteista liittyen budjettiin, sillä tuohan nyt oli vain tuollainen heitto. Jos kohtalaisen pienillä (>100e) panostuksilla saa olennaisesti parempaa laatua niin kyllähän sellaisesta maksaa mukisematta, paitsi että johonkin se raja on aina vedettävä.

Tosiaan, etsiskelin hieman tietoa tuosta Tascamista, ja ei se ole nähtävästi kenenkään käsille räjähtänyt. Jotain itkemistä oli zzoundsin kommenteissa, mutta mitä itse huomasin niin yhteensopivuutta, tai sen puutetta Windows XP SP2:n kanssa valiteltiin. Se oli 3 vuotta sitten. Nyt pitäisi toimia.

#7 kirjoitettu 28.01.2008 17:15

supaplex kirjoitti:

Eli siis... käytännössä konkkamikki toimisi hyvin sekä laulun että kitaran äänittelyssä, lähestulkoon samalla tavalla kuin SM57 instrumenttien ja SM58 laulun äänittelyssä?


No siis. Konkkamikki nauhoittaa sen sähkökitarakaapin sellaisena kun se ääni sieltä tulee. Sen sijaan dynaamiset (etenkin se kitarakaapeissa suosittu SM57) mössäävät sitä ääntä. Monet tykkäävät särökitaran kanssa siitä dynaamisen mikien efektistä.

Lauluun suosittelen ilman muuta sitä konkkaa, mutta kyllä demo systeemejä vetää SM58:lla ihanhyvin. Se SM58 taas on lauluun vähän sanoisinko "erikoinen". En välttämättä suosittele, vaikka on jengi vetänyt efektin takia silläkin.

Kyllä se pci on parempi vaihtoehto muutenkin. USB on usein huono uutinen toimivuuden kannalta. Kyllähhän nekin toimivat, mutta vähemmän on ihmisillä keskimärin ongelmia. Jos mahdolista, niin PCI on kyllä hyvä vaihtoehto.


PCI:n kanssa noita phatomillisia etusia on melkoista vähän. Erikseen jos ostaa jonkun etuasteen siihen, niin pääsee. Kyllä sen USB korinkin tosiaan pitäisi toimia.

#8 kirjoitettu 30.01.2008 09:32

Haava kirjoitti:


Jos kortti on USB2, niin sen siirtonopeus on kyllä riittävä tämän kysyjän tarpeisiin, mutta miksi vähän varoittelen (ehkä vähän liikaakin) siitä USB:stä on se, että sen kanssa ihmisillä vain on keskimääräistä enempi onglemia.



Hieman nyt ihmettelen tätä. Ei Usb ole sen ongelmallisempi kuin pci-väyläiset ratkaisutkaan. Kunhan koneesta löytyy XP taikka Os X niin varma ratkaisu se on enkä itse ainakaan olisi sitä mitenkään vaihtoehdoista pois sulkemassa. Eri asia jos tietokone ja koko systeemi pyörii jollain vanhemmalla alustalla. Itse olen käyttänyt useamman vuoden muutamia usb-interfaceja (Tapco link.usb sekä Fast track pro) ennenkuin siirryin kalliimpiin firewire vehkeisiin eikä ole mitään ongelmia ollut.

Annanpa siis myös omat suositteluni ja varmoiksi ratkaisuiksi todetut :
http://www.thomann.de/...
sekä
http://www.thomann.de/...

Tietysti mikiksihän käy myös Shure 58 jos tykkää, loppujen lopuksi niiden taajuusvaste on kuitenkin niin identtinen että ketjun aloittajalle lienee lähinnä ulkonäkökysymys kumman haluaa Fast trackin etuset ovat myös tarpeeksi laadukkaat kotiin, en näkisi niissäkään valittamisen aihetta.

#9 kirjoitettu 01.02.2008 10:02

Choda kirjoitti:

Hieman nyt ihmettelen tätä. Ei Usb ole sen ongelmallisempi kuin pci-väyläiset ratkaisutkaan.


Tekniikka ihmiset osaavat ison litannian syitä miksi näin on ja käytännön kokemukset ovat useimmilla vähän saman suuntaisia. Tosiasia kuitenkin on, että opiimitilanteissa USB toimii ihan hyvin ja en nyt ihan soralta kädeltä jättäisi UBS kortteja pois laskuista. Häiriöherkempiä ovat mokomat.