Mikseri.net

#2 kirjoitettu 14.11.2007 10:43

raimiraimi kirjoitti:
Löytyyköhän Macille mitään hyviä ilmaisia autotune ja vocoder vst:tä? Kovasti olen yrittänyt etsiä, mutta vaikuttaa jotenkin hullulta ettei olisi. Jos ei löydy niin kai pakko ostaa Antares autotune, mutta ajattelin testata ensin ilmaisia - Saara


Autotune on se hankalampi. Vähemmnä ilmaisina, kun se on vaikeampi koodata. Etenkin hyvin.

Sharewarea: http://www.xponaut.com...

Ilmainen, mutta tietääkseni vain PC:lle: http://www.gvst.co.uk/...

Se oikeasti paras autotune softa on tietysti Celemony Melodyne. Sillä saa säätämällä parasta jälkeä mitä millään. Sen sijaan jos säätämisesti ei ole innotunut, niin antareskin tekee homman vähemmän hyvin.

Tämä on myös yksi vaihtoehto: http://www.vocaltuning...
Nuo tnettavan sen vokaalipätkäsi luulatavasti paremmin kuin sinä. Maksaa kyllä, mutta silti.

Itse en jaksa tässä mussuttaa autotunetuksen huonoista puolista, kun joku muu tekee sen kuitenkin.

Vocodereista en osaa sanoa, mutta luulisi macillekin löytyvän?

#3 kirjoitettu 14.11.2007 11:05

^ löytyyhän vocodereja Macille, mutta ei oikein ilmaisversioita. Ja joo, kaiken softan olen ostanut aina, mutta kun vocoderia ei juuri koskaan tullut käytettyä, olisi hienoa testaa ennen kuin laittaa rahaa kiinni satojen eurojen ohjelmistoihin

Autotunea etsin siksi, että kun olen olettanut asian olevan niin, että ensin vocoderilla ääni madallettaisiin yhteen nuottiin robottiääneksi ja sitten autotunella sitä soitettaisiin kiipparin avulla. Vai voiko tämän tehdä jo jollain vocoderilla?

#4 kirjoitettu 14.11.2007 11:17

raimiraimi kirjoitti:

Autotunea etsin siksi, että kun olen olettanut asian olevan niin, että ensin vocoderilla ääni madallettaisiin yhteen nuottiin robottiääneksi ja sitten autotunella sitä soitettaisiin kiipparin avulla. Vai voiko tämän tehdä jo jollain vocoderilla?


Ööh... No siis... Nyt en kyllä ihan seuraa tuota ajatuksen juoksua.

Vocoderhan periaatteessa ottaa sisään kaksi ääntä:

Carrier: Tämä on yleensä joku synasaundi tai useammin vielä sointu.

Modulator: Tämä taas on yleensä se laulu/puhe

Sitten vain katsotaan siitä puheesta miten kovalla se soi milläkin taajuuskaistalla ja laitetaan sen carrierin saundi soimaan jokaisessa kaistassa samalla voimakkuudella kuin tuo puhe.

Lopputuloksesta saa helposti robottimaisen riippuen paljolti siitä pohjaäänestä joka moduloidaan sillä laululla.

Sitä "carrierin" synaa voi soittaa (riippuu toki vocoderista) vaikka kokojan jolloin se laulu kuullostaa muuttavan säveltä sen soiton mukaan. Toisaalta myös se laulun melodia vaikuttaa siihen ääneen, etenkin jos vocoderissa on paljon niitä taajuuskaitoja.

Sillä autotunella taas voi sitten muokata sitä laulun äänenkorkeutta. Vaikka korjata sen vire kohdilleen tai vaikka laittaa se laulu halutulle korkeudelle MIDI:llä. Tämä kaikki riippuen sen autotune plugarin ominaisuuksista. Ne ilmaiset yleensä vain osaavat korjata sen vireen.

Se autotune (ainakin minusta olisi ainoa järkevä tapa tehdä) laitetaan siis ensin siihen ääneen ja sitten Vocoder vielä päälle, jos tahtoo peittaa sen autotunen raakaakin saundia minkä se tekee sillä laululle.

Jos tuollaisia kikkailuja lähtee tekemään, niin suosittelisin tutustumaan Celemony Melodyna softaan. Se on juuri se softa jolla voi kikkailla poskettomasti noiden laulun korkeuksien ja timingin suhteen. Lataile ensin demoversio ja katsele sopiiko sinulle.

#5 kirjoitettu 14.11.2007 17:52

Tiesitkö, että Garagebandissa on sisäänrakennettu autotune-ominaisuus, tosin hyvin rajallinen sellainen? Se virittää ääntä lähimpään nuottiin.

#6 kirjoitettu 14.11.2007 18:19

Ymmärsin nyt tuosta viestiketjun aloittajan jutusta niin, että autotuneria ei tarvitse ollenkaan. Ainoastaan jonkun vocoderin ja sen yhdistettynä kiippariin, millä voi nostella ja laskea sävelkorkeuksia. Siis jos, kuten ymmärsin, haluaa "soittaa synalla" omaa lauluaan.

#7 kirjoitettu 15.11.2007 10:36

Heijala kirjoitti:
Ymmärsin nyt tuosta viestiketjun aloittajan jutusta niin, että autotuneria ei tarvitse ollenkaan. Ainoastaan jonkun vocoderin ja sen yhdistettynä kiippariin, millä voi nostella ja laskea sävelkorkeuksia. Siis jos, kuten ymmärsin, haluaa "soittaa synalla" omaa lauluaan.


Eiköhän siis näin. Mitään ehdotuksia?

Garageband ei tule kyllä kysymykseenkään..

#8 kirjoitettu 15.11.2007 10:39

raimiraimi kirjoitti:

Eiköhän siis näin. Mitään ehdotuksia?


Kokeile sitä Melodynea. Siitähän on tuolla sivuilla demoverisokin. Se on kuin tehty juuri moisiin kikkailuihin ja lisäksi se paras mitä markkinoilta löytyy.

#9 kirjoitettu 15.11.2007 13:36

mda Talkbox

Tätä tulee itse käytettyä melko paljonkin vaikkei kummoinen olekaan. Ilmainen nyt ainakin.

#10 kirjoitettu 15.11.2007 13:50

Okei, pitää kokeilla tota d fastin vinkkiä.

Toi Melodyne siis vaikuttaa ihan parhaalta mahdolliselta vaihtoehdolta, mutta mulle jäi vähän epäselväksi (katsottuani erinäisiä videoitakin aiheesta), että pystyykö sillä saamaan myös synteettistä ääntä aikaan (esim juurikin robottiääntä). Varmasti oikein pätevä äänen muokkaamiseen jos tarkoituksena saada mahdollisimman luonnollista.

#11 kirjoitettu 15.11.2007 13:55

Tuohon mda:n plugariin pitää tehdä itse sekä carrier että modulator äänet ja riippuen siitä mitä soundia carrierissa käytät (ja miten muodostat itse sävelet), niin lopputulos kuulostaa enemmän tai vähemmän robootilta.

d fast muokkasi viestiä 13:58 15.11.2007

Tässä heikohko esimerkki siitä mitä tuolla mda:n plugarilla saa tehtyä melko kivuttomasti (modulator-"laulut" on tehty text2speech-ohjelmalla ja carrierina käytin valmiita sointusampleja mitä netistä sattui eteen): mda Talkbox -testi

#12 kirjoitettu 15.11.2007 13:56

raimiraimi kirjoitti:

mutta mulle jäi vähän epäselväksi (katsottuani erinäisiä videoitakin aiheesta), että pystyykö sillä saamaan myös synteettistä ääntä aikaan (esim juurikin robottiääntä). Varmasti oikein pätevä äänen muokkaamiseen jos tarkoituksena saada mahdollisimman luonnollista.


Siis vocoder se ei ole, mutta sillä saa tosiaan nuo "soitetaan ääntä syntikalla" jutut tehtyä. Eli vaikka midillä voi sitä laulua editoida. Sitten heittää siihen vaikka päälle sen robottiäänen.

Jos tarvitsee vain sen robottiäänen, niin sitten heittää pelkän vocoderin.

#13 kirjoitettu 15.11.2007 16:48

raimiraimi kirjoitti:
Autotunea etsin siksi, että kun olen olettanut asian olevan niin, että ensin vocoderilla ääni madallettaisiin yhteen nuottiin robottiääneksi ja sitten autotunella sitä soitettaisiin kiipparin avulla. Vai voiko tämän tehdä jo jollain vocoderilla?


Niin et tarvi mitään autotunea tässä yhteydessä. Ja Haava tossa jo selostelikin vocoderin periaatteita.

Ja "robottiääniä" voi tehdä monellakin tapaa, mutta jos haluaa oikein selkeästi vokooderisaundia, niin sitten sellainen käyttöön. Ei tule mieleen ilmaisia macille.

Esim. ainakin Kontakt- samplerissa olevalla tone machinella (tai vastaavalla tekniikalla) voi tehdä helposti jotakin roboääntä. Ja sitten voi kokeilla ihan ringmodulaattoreista erilaisiin pitch shiftereihin (joku jossa voi muuttaa äänen formantteja).

Vokooderi on toki mielestäni musikaalisin vaihtoehto jolla voi saada aikaan erittäin laajan saundivalikoiman, varsinkin vielä kun "carrier"-saundi voi olla mikä tahansa.

#14 kirjoitettu 20.11.2007 14:30

Jep, tilasin tuon melodynen.

ps. Haava, jaksatko vielä kertoa: pystyikö melodynessa tekemään niin, että pystyisi asettemaan jotenkin, että kaikki ääni mikä tulee sisään pitchaantuisi realtimenä johonkin tiettyyn nuottiin. Tuota äänen jälkikäsittelyä/pitchaamista jälkikäteen kyllä kokeilin jo demossa, mutta tuli vain tässä mieleen. Poistin jo demon.. Thanks!

raimiraimi muokkasi viestiä 14:30 20.11.2007

#15 kirjoitettu 20.11.2007 17:44

raimiraimi kirjoitti:

ps. Haava, jaksatko vielä kertoa: pystyikö melodynessa tekemään niin, että pystyisi asettemaan jotenkin, että kaikki ääni mikä tulee sisään pitchaantuisi realtimenä johonkin tiettyyn nuottiin. Tuota äänen jälkikäsittelyä/pitchaamista jälkikäteen kyllä kokeilin jo demossa, mutta tuli vain tässä mieleen.


Kannattaa tutustua siihen manuaaliin. En itse ole mitenkään sitä melodynea kuin kokeillut, kun ei ole itsellä niin tarveta moiselle efektillle. Enemmän katselut kun sillä väännetään.

Realtime ohjelma se ei kuitenkaan ole, vaan sen ideana on ymmöärtääkseni nimeomaan olla "ei-realtime", niin voi tehdä ne muunnokset laadukkaammin kuin realtime ohjelma mitenkään pystyisi.