Mikseri.net

#2 kirjoitettu 27.09.2007 01:39

Sanoisin tuo 24/192 täysin liioittelua uskoisin kotistudiossa varsinkin ehkä jos genret on noita vähän erikseen olis akustiset soittimet ja aidot analogisynat ehkä rokkikin mutta aika turhaa silti tuntuis mutta jos speksit pätee yhtään yhtä hyvin kuin isoveljellä eli emu 0404 kortilla niin äänenlaadussa ei liene mitään vikaa.

#3 kirjoitettu 27.09.2007 13:42

Cyphose kirjoitti:

Tähän saakka on kituuteltu (todellakin) koneen omalla integroidulla äänipiirillä...


Siihen nähden mikä tahansa musiikin tekoon suunniteltu kortti on ISO parannus.

Ideana on kuitenkin saada mastertason ääntä irti sekä nauhoittaa jatkossa myös ne vokaalitkin... Eli että sais koko paketin hoidettua huokeesti mutta PRO saundilla... Vaadinkohan liikoja tuon hintatason (T-Kauppa 99eeroa) vermeeltä?


Eiväthän nuo jokusen satasen kortit mitään varsinaista PRO tasoa vielä ole, mutta ihan vakavillekkin harjastelijoille ihan hyviä. Ero toellisiin pro kortteihin on verrattain pieni äänenlaadussa, mutta suuri hinnassa.


Onkohan mulla muutenkin vaatimus liian korkeella tuon 24hz/192kHz suhteen...
Eli riittäisiköhän tuollainen 24/96 PCI tai USB2 korttikin tuohon hakemaani tarkoitukseen?


Nuo hertsin eivät kerro MITÄÄN varsinaisesta äänenlaadusta. Itseasissa jos tekee cd-levylle musiikkia, niin 88200hz voi olla jo täydellinen äänenlaatu. Ainostaan jos merkittävästi hidastaa jostain äänitettyä dataa jossa on niitä korkeita ääniä (joita mikitkään eivät yleensä poimi), niin terotiassa saattaa olla jotain apua tuosta 192khz ominaisuudesta. Muuten en edes nauhoittaisi tuollakaan kortilla kuin 88200hz laadulla cd:tä varten ja 96khz laadulla DVD:tä varten. Riippuem kumpi on ensisijainen media.

#4 kirjoitettu 27.09.2007 19:34

Kiitoksia hyvistä vastauksistanne...

Täytynee ilmeisesti jatkaa ketjua lisäkysymyksillä kun en tajunnut tuota tuohon alkuperäiseen postaukseeni laittaa..

Onko äänikortin kanavien määrä kuinka ratkaisevaa studio käytössä kun edelleenkin on siis tarkoitus tehdä musaa softapuolella ja niinkuin ketjun alussa mainitsin vokaalien kera... eli esim. 6in/6out tai 12in/12out, onko tuo siis jonkinlainen ratkaisu lähinnä vain LIVE esiintymiselle vai onko tuolla jotain oleellista merkitystä kotistudiossakin (esim. masterointia ajatellen?) Ajaako siis porukat oikeesti esim. rummut 2 x mono, bassot 2 x mono ja synat yms... eri kanaville? Nimittäin yks kaveri hehkuttaa jatkuvasti tuota kanavien määrän tärkeyttä ja samalla juuri noita 24/192 masterointeja ja sit sitä että CD formaatti on menneisyyttä... Ja että mun pitäis ehdottomasti panostaa tähän päivään...

Entä jos sittenkin olis vaan se 2in/2out, meneekö se sitten täysin harrastelija vitsiksi? xD

Mahdollisimman pienen latenssin AUDIO korttiahan tässä haetaan min. ASIO 2 tuella...


varteenotettavia vaihtoehtoja mitä oon tässä kovasti miettiny...

24/96 Puolelta

M-AUDIO DELTA OMNI I/O BUNDLE (T-kaupasta 199e)

Kommentteja tästä M-AUDION kokoonpanosta? Onko mitään järkeä hankkia enää?


24/192 Puolelta

E-MU 0202 USB2 (T-Kaupasta 99e)
E-MU 0404 USB2 (T-Kaupasta 205e)
E-MU 1212M (vaatii sit jo mm. mikkietuasteen ja kuulokevahvistimen erikseen eli käytännössä mikserin) 166€ Bundlena T-Kaupassa...

Muitakin ideoita ja mielipiteitänne saa reilusti esittää...

Ai niin budjettihan on siis valitettavan alhainen... tuo 0404 alkaa olla jo taskulle turhan "kallis"

#5 kirjoitettu 27.09.2007 19:43

Itse en ole äänittänyt yhtikäs mitään ikinä yli 48KHz laadulla... En omissa demotuksissa enkä studiolla ammattihommissa. Ei ole ollut tarvetta kun AB-testillä 48 ja 96 välistä eroa ei edes huomaa, hyöty/levytilankäyttösuhde on tosin 96:lla aika heikko.

Ihan mistä tykkää mutta minä en kuule niin paljoa eroa että alkaisin hifistelemään isoilla taajuuksilla.

#6 kirjoitettu 28.09.2007 12:20

atheos kirjoitti:
Itse en ole äänittänyt yhtikäs mitään ikinä yli 48KHz laadulla... En omissa demotuksissa enkä studiolla ammattihommissa. Ei ole ollut tarvetta kun AB-testillä 48 ja 96 välistä eroa ei edes huomaa, hyöty/levytilankäyttösuhde on tosin 96:lla aika heikko.


Onhan se ihan hiustenhalkomista, vaikka edelleen on tyhmää nauhoittaa mitään 48khz laadulla, kun se 44100 on parempi äänenlaadultaan ja vie vähemmän tilaa levyltä. Siis olettaen, että lopputulos on cd.

#7 kirjoitettu 28.09.2007 12:29

Cyphose kirjoitti:

Onko äänikortin kanavien määrä kuinka ratkaisevaa studio käytössä kun edelleenkin on siis tarkoitus tehdä musaa softapuolella ja niinkuin ketjun alussa mainitsin vokaalien kera... eli esim. 6in/6out tai 12in/12out, onko tuo siis jonkinlainen ratkaisu lähinnä vain LIVE esiintymiselle vai onko tuolla jotain oleellista merkitystä kotistudiossakin (esim. masterointia ajatellen?)


Hyvä kanavien määrä on juuri TASAN se mitä tarvitse YHTÄAIKAA sisään/ulos äänikortista. Jos nauhoitat vain kahta kanavaa kerrallaan (stereo), niin silloin tarvitset kaksi kanavaa sisään.

Ajaako siis porukat oikeesti esim. rummut 2 x mono, bassot 2 x mono ja synat yms... eri kanaville?


Kyllä. Silloin jos nuo kaikki soittavat YHTÄAIKAA, niin saa kaikki talteen omille kanavilleen ja ne voi miksata koneessa.

Ulostulevia kanavia tarvitsee noin paljon vain jos ne meinaa alkoisella mikserillä miksata, mikä ei ole toki pakollista.

Nimittäin yks kaveri hehkuttaa jatkuvasti tuota kanavien määrän tärkeyttä ja samalla juuri noita 24/192 masterointeja ja sit sitä että CD formaatti on menneisyyttä... Ja että mun pitäis ehdottomasti panostaa tähän päivään...


Sun kaveri on typerä aika taua mistään mitään, jos se 192khz hehkuttaa. Hyvä 96khz kortti on parempi kuin huono 192khz kortti. Täysin markkinamiehiä varten noissa halpis korteissa tuo 192khz tajuudet. Niitä ei kannata edes käyttää.

Kanvien määrällä sen sijaan on erittäin paljon väliä. Riippuen TÄYSIN siitä mihin käyttöön kortti tulee. Ehkä tarvitse vain 2/2-kanavaa ehkä enemmän. Tarpeen mukaan kannattaa ostaa.

Entä jos sittenkin olis vaan se 2in/2out, meneekö se sitten täysin harrastelija vitsiksi?


Ei välttämättä. Jos tarpeesi on 2/2, niin osta 2/2. Jos tarpeesi on 4/4, niin osta 4/4 jne...

Mahdollisimman pienen latenssin AUDIO korttiahan tässä haetaan min. ASIO 2 tuella...


M-AUDIO DELTA OMNI I/O BUNDLE (T-kaupasta 199e)

Kommentteja tästä M-AUDION kokoonpanosta? Onko mitään järkeä hankkia enää?


On. Hyvä kortti, jos vastaa tarpeitasi. Kaksi mikkietusta ja neljä kanavaa ulos ja sisään. Hyvä valinta.

24/192 Puolelta


Tällä ei ole mitään väliä. Tuokin Delta on parempi on suurin osa 24/192 korteista, vaikka siinä on pienempi tuo khz lukema.

Enten kiinnittäisin TARPEEN MUKAAN huomiota siihen korttiin.

Eli:

1) Montako kanavaa TARVITSET?
2) Midi?
3) Kuulokeliitännät?
4) Miikkietuen ja niiden määrä?

Jne...

Kun osat noihin vastata, niin katsoo sitten hintaluokasta sopivia kortteja jotka täyttävät nuo SINUN tarpeesi.

#8 kirjoitettu 28.09.2007 13:01

Cyphose kirjoitti:
esim. 6in/6out tai 12in/12out, onko tuo siis jonkinlainen ratkaisu lähinnä vain LIVE esiintymiselle vai onko tuolla jotain oleellista merkitystä kotistudiossakin (esim. masterointia ajatellen?) Ajaako siis porukat oikeesti esim. rummut 2 x mono, bassot 2 x mono ja synat yms... eri kanaville? Nimittäin yks kaveri hehkuttaa jatkuvasti tuota kanavien määrän tärkeyttä


Haava tähän jo vastasikin, mutta tahdon silti muotoilla asian omin sanoin.

Eli useampi kanava tulee kysymykseen esimerkiksi juuri rumpuja nauhoittaessa ja miksatessa. Lasketaanpa ihan mikitetyllä perussetillä; 1 x basari, 1 x virveli, 1 x haitsa, 3 x tom, 2 x overheadit = 8 mikkiä, mikä tarkoittaa, että jos tahtoo oikeasti ammattimaisesti miksata rumpuja, on nämä kaikki saatava omiksi raidoikseen. Ja tuo on vielä se ihan minimi, jotkut tahtovat vielä esim. riden tai mahdollisen toisen basarin omille raidoilleen. Tai oikeen hifistelijät saattavat ottaa joka ikisen pellin omalle raidalleen tai samaa kohdetta kahdella erilaisella mikillä jne...

Eli mitä tämä sitten tarkoittaa sinun tapauksessasi...

Tuollaisen määrän raitoja tarvitsee rumpujen nauhoittamiseen. Jos et ole purkittamassa rumpuja tai muutoin useampaa kuin kahta mono- tai yhtä stereoraitaa kerralla, et tarvitse enempää kuin 2in/2out. Jos kuitenkin on sellainen olo, että tulevaisuudessa saatat haluta purkittaa useampia raitoja kerralla, ei se alle 200 euroa ole mikään älyttömän suuri summa käyttää tässä vaiheessa kun et vielä useampia sisääntuloja tarvitse. Ja väittäisin että kalliimmalla vehkeellä menee helvetisti kauemmin "maksaa itsensä takaisin" jos ei kaikkia sen ominaisuuksia tarvitse.

#9 kirjoitettu 28.09.2007 14:09

Thimns kirjoitti:

Ja tuo on vielä se ihan minimi


Höpö höpö... Tuo on minimi jostahtoo mikittää rummut monimitys tekniikalla. No joo.. Onhan se aika normi ratkaisu nykään joo, mutta pakko aina sanoa, että vaihtoehtojakin on ja nimeomaan alkaville bändeille erinttäin hyvä ratkaisu, koska siten saa helposti järkevän saundin kun taas monimityksessä saa yleensä vähemmän osaava erittäin vaikeasti sen paskan saundin. On nimittäin älyttömän vaativaa se monimitys tehdä edes kohtuullisen hyvin.

#10 kirjoitettu 28.09.2007 15:03

Haava Kirjoitti:

"Hyvä kanavien määrä on juuri TASAN se mitä tarvitse YHTÄAIKAA sisään/ulos äänikortista. Jos nauhoitat vain kahta kanavaa kerrallaan (stereo), niin silloin tarvitset kaksi kanavaa sisään."

"Kyllä. Silloin jos nuo kaikki soittavat YHTÄAIKAA, niin saa kaikki talteen omille kanavilleen ja ne voi miksata koneessa."


Tässähän tämä kysymys tuleekin eteen... Jos esim reason pyörii kaikkine kilkatuksineen ja muine sälineen vaatiko tämä useampia kanavia sisään/ulos?

ja sitten seuraavaan...

M-AUDIO DELTA OMNI I/O BUNDLE (T-kaupasta 199e)

On. Hyvä kortti, jos vastaa tarpeitasi. Kaksi mikkietusta ja neljä kanavaa ulos ja sisään. Hyvä valinta.


Enten kiinnittäisin TARPEEN MUKAAN huomiota siihen korttiin.

Eli:

1) Montako kanavaa TARVITSET?
2) Midi?
3) Kuulokeliitännät?
4) Miikkietuen ja niiden määrä?

Jne...

Kun osat noihin vastata, niin katsoo sitten hintaluokasta sopivia kortteja jotka täyttävät nuo SINUN tarpeesi.


1) Kanavat siis sisään/ulos? 2?
2) Midi ei välttämätön... koskettimet USB...
3) Kuulokeliitätöjä se 1 tai 2
4) Mikkietuja 1 tai 2
5) Ne Asio 2 ajurit
6) Mahdollisimman hyvät (suhteessa kalliit) jutskat kylkiäisenä


Kun minulle selviäis nyt se että kun kerta softa sekvenssereillä Reason/Renoise/Cubase/Sonar/ ja ajan tietty nitä VST/VSTi yms tuota musaa teen... niin tarviinko oikeasti muuta kuin sen 2in/2out?
Eli ulkoista soundia ei liioin tule sisään... Muuta kun ne laulut...

En todellakaan tarvitse sellaista audiokorttia jolla voisi nauhottaa kokonaisen bändin livesoittona sisään...
Vaan sellaisen joka toistaa sen mitä soitan juuri noilla softilla...
ja riittävällä äänenlaadulla...

Voihan se olla etten 'varttiblondina' löytäny rivien välistä sitä pointtia vaikka mahdollisesti aiheeseen vastasittekin jo...

Oi niitä aikoja... kun oli vielä ISA väylässä GUS .. ei tarvinnu moisia miettiä.. senku anto FT2:n laulaa ja kovaa xD
Okei no.. sillon ei ollu VST soittimiakaan...

#11 kirjoitettu 28.09.2007 16:09

Jypã kirjoitti:
Jotain ihan muuta.


Ehkei tarkoituksenmukaista kuitenkaan... alkaa pilkkuja viilaamaan.

#12 kirjoitettu 28.09.2007 16:09

Cyphose kirjoitti:

1) Kanavat siis sisään/ulos? 2?
2) Midi ei välttämätön... koskettimet USB...
3) Kuulokeliitätöjä se 1 tai 2
4) Mikkietuja 1 tai 2
5) Ne Asio 2 ajurit


Joku USb tai Firewire kortti (jos sinulla on firewire liitäntä) olisi varman ainoa vaihtoehto noilla spekseillä. PCI korteissa ei pahemmin tuota koko litanjaa. Paitsi tietysti jos ostaa sen loppusälän erikseen kuiten aiemmin ehdottamassasi "Delta44 + Omni" yhdistelmässä.

Jos löytyy firewire liitäntä, niin mielummin sellainen:
http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

Joe ei löydy, niin USB:
http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

6) Mahdollisimman hyvät (suhteessa kalliit) jutskat kylkiäisenä


Mitähän sinä tällä tarkoitat? Esim?

Kun minulle selviäis nyt se että kun kerta softa sekvenssereillä Reason/Renoise/Cubase/Sonar/ ja ajan tietty nitä VST/VSTi yms tuota musaa teen... niin tarviinko oikeasti muuta kuin sen 2in/2out?
Eli ulkoista soundia ei liioin tule sisään... Muuta kun ne laulut...


Empä kamalasti näe tarvetta ostaa enempä kanavia. Jos et ulkoisella mikserillä meinaa miksata.

#13 kirjoitettu 28.09.2007 16:32

Haava kirjoitti:



Mitähän sinä tällä tarkoitat? Esim?
Bundlekamaa... yleensä ottaen... Eihän koskaan mitään ole liikaa... jos mukana saa jotakin yleisyhödyllistä lisää ---> VST/VSTi esimerkiksi... Mutta ei tietenkään ole mikään must juttu...

#14 kirjoitettu 28.09.2007 16:39

Cyphose kirjoitti:

Bundlekamaa... yleensä ottaen... Eihän koskaan mitään ole liikaa... jos mukana saa jotakin yleisyhödyllistä lisää ---> VST/VSTi esimerkiksi... Mutta ei tietenkään ole mikään must juttu...


Ilmaisena saa jo niin hyviä äänitysohjelmia ja VST plugareita, että empä ikinä ostaisi äänikorttia sen romun takia mikä tulee mukana. Ainoana poikkeuksena mahdollisesti ProTools, jos sitä nimenomaan pakolla tahtoo käyttää.

#15 kirjoitettu 28.09.2007 16:47

Konvert kirjoitti:

Minä ostaisin tässä tapauksessa varmaan sitten tämän:
http://www.thomann.de/...


Vaadituista asioista tuosta puuttuu kuulokevahvistin ja mikrofonietunen. Molemmat voi tosin ostaa tuohon päälle erillisinä vielä.

#16 kirjoitettu 28.09.2007 16:53

Konvert kirjoitti:
Minä ostaisin tässä tapauksessa varmaan sitten tämän:
http://www.thomann.de/...

Siinä tulee hyvä ja monipuolinen softasampleri mukana ja muutakin roipetta.
Ja kortti on hyvä ja aivan tarpeeksi laadukas kotistudiokäyttöön.

Ei tarvitse tehdä asiasta tämän vaikeampaa.


Tehdään nyt kuitenkin hieman vaikeampaa, tuosta puuttuu oleellisesti ne mikkietuasteet (vähintään se 1 kpl) sekä kuulokeulostulo (vähintään se 1 kpl)

Eli tarkoituksenani olis saada kylläkin tuossa hintahaarukassa myös ne ko. ominaisuudet...

Siinä mielessä mietin edelleenkin onkohan tuo E-MU 0202USB se mitä tässä haen... Tuossahan tulee mukana lähes samat vakio sälät kuin 1212M:ssä...

#17 kirjoitettu 28.09.2007 16:57

Haava kirjoitti:
Konvert kirjoitti:

Minä ostaisin tässä tapauksessa varmaan sitten tämän:
http://www.thomann.de/...


Vaadituista asioista tuosta puuttuu kuulokevahvistin ja mikrofonietunen. Molemmat voi tosin ostaa tuohon päälle erillisinä vielä.


Niin no pikaisten laskelmien mukaan tuo tulisi maksamaan järkevimmillään siis molempine etuasteineen 155+45+45+20=265e tai 166+45+45+20=276e T-kaupassa

Cyphose muokkasi viestiä 17:01 28.09.2007

#18 kirjoitettu 28.09.2007 16:59

Cyphose kirjoitti:

Niin no pikaisten laskelmien mukaan tuo tulisi maksamaan järkevimmillään siis molempine etuasteineen 166+45+45+20=256e T-kaupassa


Niimpä. Siksi varmaan kannattaa valita firewire/usb vaihtoehto tuolta listastani sen mukaan onko sitä firewire liitäntää.

#19 kirjoitettu 29.09.2007 12:12

Haava kirjoitti:
Thimns kirjoitti:

Ja tuo on vielä se ihan minimi


Höpö höpö... Tuo on minimi jostahtoo mikittää rummut monimitys tekniikalla.


Niin, luit sitten sen luettelemani setin ja tuon pienen pätkän tuosta lauseesta ja näiden perusteella vaihteeksi päätit väittää vastaan asiasta, jota en sanonut tai tarkoittanut. No joo, onhan edellisestä kerrasta jo aikaa vaihtelu virkistää jne...

#20 kirjoitettu 29.09.2007 12:21

Haava kirjoitti:

Höpö höpö on erinttäin hyvä ratkaisu, koska siten saa helposti järkevän saundin erittäin vaikeasti nimittäin kohtuullisen hyvin.


Höpö höpö ei todellakaan ole mikään universaali erittäin hyvä ratkaisu nauhoitustilanteessa, eikä tuossa viestissäsi muutenkaan ole juuri mitään järkeä.

#21 kirjoitettu 29.09.2007 12:22

Thimns


Lähinnä tahdoin taas esittää sen huomion, että monimitys ei ole mikään ainoa vaihtoehto mikittää rumpuja. Kyllähän minä nyt näin, että sinä et sitä suoraan väittänyt.

#22 kirjoitettu 29.09.2007 13:13

Haava kirjoitti:
Thimns


Lähinnä tahdoin taas esittää sen huomion, että monimitys ei ole mikään ainoa vaihtoehto mikittää rumpuja.


...sillä se oli kovin olennaista siinä asiayhteydessä, kun kysyttiin että mihin niitä raitoja niin paljon tarvitaan ja minä annoin esimerkin?

#23 kirjoitettu 29.09.2007 13:15

Thimns kirjoitti:

...sillä se oli kovin olennaista siinä asiayhteydessä, kun kysyttiin että mihin niitä raitoja niin paljon tarvitaan ja minä annoin esimerkin?


Tietysti. Enhän minä sitä muuten olisi sanonut.

#24 kirjoitettu 29.09.2007 13:19

Tjaa... tää meinaa mennä väittelyks kahden vanhan pukarin kesken koko homma...

Pitää näköjään vetää tätä topiikkia hieman vielä ylemmäs...

Eli en ole edelleenkään siis varma siitä että "masterointia " jos on tarkotus tehdä sitten softamkserillä... esim tolla Sonar 6:lla niin vaatiiko tämä mun juttu niitä kanavia myös siltä äänikortilta? Mikäli ei niin asiahan kaiketi on pihvi noiden speksien suhteen 2/2 kortissa/boksissa.

Samalla kun tutkailin noita ominaisuuksia Haavan ehdottamien audiokorttien suhteen kallistuin jostain syystä edelleenkin tuohon topicin alkuperäiseen EMU 0202:een.
Tämä syystä että en näe mitään pakottavaa tarvetta tuolle phantomille...
Jos sitten myöhemmin tarvitsen tuota kondensaattorimikkiä ei tuo muutama kymppi siinä vaiheessa varmastikaan mun maailmaa kaada...

Sen verran tässä on yritetty lueskella speksejä joka suhteessa että
mitä alle 200e audiokorttien välillä eroa on yleisesti ottaen ja rehellistä apua tarvitsen noihin itselleni visaisiin kysymyksiini...
vaikka tuota musiikkia on tullu tehtyä harrastepohjalta kymmenisen vuotta ei se tarkoita sitä että mun pitäis tietää kaikki audiokorteista tai masteroinnista...

Valitettavasti tuo budjetti on ja pysyy tuossa alle parissa rahassa eikä tuo "joululahja" (valtiolle lainattu raha kun palautuu) paljon muuhun riitä... Harmillisinta on että näillä tuloilla/menoilla mitään ei jää sivuun laitettavaksikaan (säästettäväksi)...

Tässä kun samalla kertaa oon hankkimassa midi (usb) kiipparia niin tarkan markan mies yrittää saada järkevää pakettia valitettavan pienellä budjetilla...

#25 kirjoitettu 29.09.2007 13:33

Cyphose kirjoitti:

Eli en ole edelleenkään siis varma siitä että "masterointia " jos on tarkotus tehdä sitten softamkserillä... esim tolla Sonar 6:lla niin vaatiiko tämä mun juttu niitä kanavia myös siltä äänikortilta? Mikäli ei niin asiahan kaiketi on pihvi noiden speksien suhteen 2/2 kortissa/boksissa.


Mitä olen käytöstäsi tajunnut, niin 2/2 riittää hyvin.

Sen verran tässä on yritetty lueskella speksejä joka suhteessa että
mitä alle 200e audiokorttien välillä eroa on yleisesti ottaen ja rehellistä apua tarvitsen noihin itselleni visaisiin kysymyksiini...
vaikka tuota musiikkia on tullu tehtyä harrastepohjalta kymmenisen vuotta ei se tarkoita sitä että mun pitäis tietää kaikki audiokorteista tai masteroinnista...


Itse olen testannut Tacamin 122:sen ja M-Audio Delta44 eron. AD-muunnin oli vähemmän säröytynyt Deltassa. Ero on kuitenkin sellainen, että en nyt kamalasti pelkäisi harrastelijana ostaa sitä tascamiakaan. Silti... Alle 200e äänikorteissa on eroja. Eriasia onko sillä väliä.

Mikään alle 200EUR äänikortti ei ole ammatilaispeli, mutta toisaalta äänenlaatu on niissä minusta, niin erinomainen, että harrastelijana en huolestuisi yhtään. Siis kun puhutaan näistä oikeista musiikinteko korteista.

Mikrofoni etusissa on sitten enemmän eroja, kuin niissä itse AD-muuntimissa.

Se vielä, että laulun nauhoitukseen kotistudiossa konkkamikkiä toki suosittelisin.

#26 kirjoitettu 29.09.2007 13:38

Konvert kirjoitti:


EMU on hyvä. Jos ei ole todella tarvetta phantomille (ja sen kuulokeulostulonkin jotain kautta voi ehkä hoitaa, jos käytät vahvistinta vielä välissä) niin mieti tuota bundlea mitä ehdotin, siinä tulee tehokas sampleri mukana. Näin siis koska kaipailit jotain softia mukaan.


Niin, tässä nyt mättää jokin?

Tiedän itsekin että tuo 1212M on loistava kortti ja vielä tuona bundlena... Kuulokeulostulo valitettavasti on tässä kerrostalohelv***** se ihan must juttu.. sen vuoksi tuota EMU 0202 USB2 versiota mietinkin.. tuleehan siinäkin suhteellisen jämäkkä softapaketti mukana... oke oke.. ei niiiiiiiin paljon kuin 1212M bundlessa... Onko tuo USB 0202 USB siis oikeesti sitten niin huono kortti että se skipataan suoraan joka kerta kun siitä puhutaan?

Asia käännetään aina toiseen korttiin? xD

#27 kirjoitettu 29.09.2007 13:45

Cyphose kirjoitti:

Asia käännetään aina toiseen korttiin?


Onko sinulla firewire liitäntä? USB on aina vähän huono vaihtoehto liittää äänikorttia. Monilla on ongelmia, kun USB liitäntää ei ole äänijuttuun suunniteltu ja vaatii enemmän hommia koneen prosessorilta. Kyllähän ne periaatteessa toimivat nuo USB kortit, mutta silti itse ostaisin firewireä, jos mahdollista.

Mikkietusen voi ostaa jälkikäteen kyllä myös.

#28 kirjoitettu 29.09.2007 13:45

The E-MU 0202 USB 2.0 features:

Premium 24-bit/192kHz A/D and D/A converters (A/D: 113dB SNR, D/A: 112dB SNR) deliver unmatched USB audio fidelity - gold-plated connectors for pristine audio quality
Ultra-low noise Mic/Hi-Z/Line preamplifiers with ground lift switches enable you to plug microphones, keyboards and guitars straight into your computer with professional results (XLR, 1/4" TRS, and 1/8" 5V condenser mic input)
Ultra-low latency USB 2.0 drivers offer accurate timing and playback of your recorded audio and software instruments
Hardware zero-latency direct monitoring (mono/stereo) allows you to record and overdub with no annoying delay
Plug-and-play operation with hands-on control of all major functions like direct monitoring level, headphone level, preamplifier gain and more
Compatibility with most popular audio/sequencer applications - (Windows XP/x64: ASIO2 and WDM; Macintosh OS X: Apple CoreAudio)

I/O Configuration:

Class-A Ultra-low Noise Mic/Hi-Z/Line Preamp XLR, 1/4" TRS and 1/8"* Inputs (113dB SNR)
Class-A Hi-Z/Line Preamp 1/4" Input (113dB SNR)
Two 1/4" Outputs (112dB SNR)
1/8" Stereo Speaker Output (112dB SNR)
Stereo Headphone Output (108dB SNR)

Onkohan tuollaista 5 v kandensaattoria olemassakaan.. ja voiko tuollanenkin toimia?

#29 kirjoitettu 29.09.2007 13:50

Haava kirjoitti:
Onko sinulla firewire liitäntä? USB on aina vähän huono vaihtoehto liittää äänikorttia. Monilla on ongelmia, kun USB liitäntää ei ole äänijuttuun suunniteltu ja vaatii enemmän hommia koneen prosessorilta. Kyllähän ne periaatteessa toimivat nuo USB kortit, mutta silti itse ostaisin firewireä, jos mahdollista.

Mikkietusen voi ostaa jälkikäteen kyllä myös.


Valitettavasti ei ole... voisinhan sitä tietysti ostaa firewire PCI sovittimen... mutta sellanenkin taitanee olla 50e

Toisaalta mitä järkeä ostaa sellanen kun sitten kuitenkin paras vaihtoehto kaikista on PCI kortti...

Cyphose muokkasi viestiä 13:53 29.09.2007

#30 kirjoitettu 29.09.2007 14:01

Cyphose kirjoitti:

Onkohan tuollaista 5 v kandensaattoria olemassakaan.. ja voiko tuollanenkin toimia?


Hmm.. Nyt en ole varma, mutta luulisin, että kyseessä on ns. "Plug-in power", jolla voidaan antaa virtaa elektreettikondensaattorimikrofoneille. Esim. tälläiselle. tai sitten kaikille tietokoneiden pienille halpismikeille.

#31 kirjoitettu 29.09.2007 14:02

Konvert kirjoitti:



Ei varmasti ole huono. Mutta aina pitää puskea vähän tiukempaa settiä..
Vuosien saatossa itsekin kun olen tullut siihen tulokseen (mitä aina toitotetaankin) että enemmän on enemmän.


Arvaa vaan ottaisinko suoraan tuon 1212M jos siinä olisi mukana kuulokeulostulo?

En miettis hetkeäkään...

#32 kirjoitettu 29.09.2007 14:05

Haava kirjoitti:


Hmm.. Nyt en ole varma, mutta luulisin, että kyseessä on ns. "Plug-in power", jolla voidaan antaa virtaa elektreettikondensaattorimikrofoneille. Esim. tälläiselle. tai sitten kaikille tietokoneiden pienille halpismikeille.


Niin juu, onhan noita joitakin konkkamikkejä joihin laitetaan paristo sisään niin ei tarvii täyttyä +48v...

#33 kirjoitettu 29.09.2007 14:08

Cyphose kirjoitti:

Niin juu, onhan noita joitakin konkkamikkejä joihin laitetaan paristo sisään niin ei tarvii täyttyä +48v...


Teknisesti ottaen ne ovat elektreettikonkkia miltei kaikki. No joo... Silti. Hyviä mikkejä saa paristoilla kyllä nykyään.

#34 kirjoitettu 29.09.2007 14:18

Konvert kirjoitti:
Cyphose kirjoitti:
Konvert kirjoitti:



Ei varmasti ole huono. Mutta aina pitää puskea vähän tiukempaa settiä..
Vuosien saatossa itsekin kun olen tullut siihen tulokseen (mitä aina toitotetaankin) että enemmän on enemmän.


Arvaa vaan ottaisinko suoraan tuon 1212M jos siinä olisi mukana kuulokeulostulo?

En miettis hetkeäkään...


No miten sulta lähtee ääni koneesta ulos? Meneekö suoraan kaiuttimiin vai vahvarin kautta?


Tällä hetkellä mulla on siis tuo integroitu AC3 5.1 äänikortti josta tosiaan saan kuulokkeet pihalle... mutta eiköhän tuo disabloida kun uusi verme pannaan kiinni xD sen lisäksi mulla on kyllä tollaset tyyliin bilteman aktiiviset muovi matolaatikot joiden sointi on niin surkea ettei anna armoa musalle ollenkaan... Haluaisitko itse ostaa hyvän äänikortin ja sit kuitenkin kuulla kaiken kaivosta?

Tietysti se on yksi syy miksi mulle on edelleenkin tuo kuulokeulostulo kovin tärkee juttu... Kyllähän nuo kaiuttimet joskus tulee hankittua, mutta milloin.. sitä ei voi tietää...

Kuulokkeina mulla on siis lähes suljetut AKG:n K-55:set (vuotaa hyvin vähän) joiden äänenlaatu on mun mielestä perin hyvä siihen nähden että ne on jo suht vanhat... Noita tuli käytettyä keikollakin 1998-2000 vielä kun olin DJ...

#35 kirjoitettu 29.09.2007 14:44

Oliskohan tätä asiaa puitava vielä tarkemmin...

Olisiko sitten mun kohdalla järkevämpää ostaa suoraan tollanen 25 - koskettiminen USB kiippari / audiointerface yhdistelmä?

Esim. Novation XioSynth 25 (318e t-kauppa kuluineen)

tai sitten

M-Audio Ozone 199e+ kulut 20e


Viimeaikoina oon kuitenkin eniten himoinnut n. 100e äänikorttia ja sitten tuota
KORG:in PadControl:ia (T-kauppa 198e+ kulut se 20e)
tässä mukana ihan mukava bundle paketti...

Alkaa mennä vaikeeksi koko juttu...

#36 kirjoitettu 29.09.2007 14:57

Tiivistin omasta mielestäni aika hyvin tarpeitani tuossa edellisessä postauksessani...

Eli kiippari joka tapauksessa tulee hankittua...

Mutta olisiko noissa vaihtoehdoissa sitten enemmän järkeä tässä mun tapauksessa kuin että ostaisin tuon kaiken sitten erikseen?

Onneksi marraskuun loppuun on aikaa jolloin lopullinen tilaus aikaisintaan lähtee...

#37 kirjoitettu 29.09.2007 15:01

Eli laitetaan tää alas ja ylös...


Tarvitsen...

1. Äänikortti jossa kuulokeulostulo ja ne 2in/2out kanavaa ja ehkä se preamppi muutta se ei ole välttämätön kuten Haava totesi että voinhan sen hankkia erikseen myöhemminkin) Pienen latenssin ASIO 2 ajurit ja mahdollisimman CPU ystävällinen...

2. USB Kiippari (joku 25 jolla hoituu mm. reasonin ohjaukset sutjakkaasti...

En tarvitse kait sen enempää...

#38 kirjoitettu 29.09.2007 15:29

No toi Xiosynth kuluineen on ehdottomasti katossa... eli max 320 kuluineen eikä yhtään prosentteja päälle.


Mutta kuten mainitsin.. mua kiinnostaa ennenkaikkea tuo PADI... ja sille pitäis löytyä se kaveri eli äänikortti tuohon samaan haarukkaan...

Kakkos vaihtoehtona on sitten kaiketi tuo Xiosynth... tuo M-audion Ozone on varmasti noista huonoin vaihtoehto...

Sittenhän löytyy tietysti tollanen edullinen kiippari (Evolution MK-425C hintaa vain 79e)
Sillä sais Reasonin yms... ohjattua mennen tullen... sitten törmätään taas muihin asioihin... kuten edelleen äänikorttiin ja kuuloke etuun...

Ikuisuuskysymys tää taitaa olla.. ja valinnan vaikeus... tavaraa on kuitenkin tarjolla aikas lailla...

#39 kirjoitettu 30.09.2007 18:24

Jees, taisi tässä topicin ulkopuolelta tulla ratkaisu audiokortin hankintaan... Eli ESI MAYA 44 PCI (T-Kauppa 99e) tuli sitten lopulliselle ostoslistalla...

Kiitoksia joka tapauksessa kaikille suuntaa antavista vinkeistänne...

Tän keskustelun kautta avautui suht hyvin oma näkemykseni mitä oikeasti haluan ja tarvitsen, tuo kortti täyttänee tarpeeni varmasti enemmän kuin hyvin...

Toivottavasti vielä veronpalautusaikaan ko. tuotetta on saatavilla kun huomasin että ESI:llä on tapana aikas nopeesti siirtyä uusiin tuuliin...

Sitten punnitsen vielä mielessäni tuota ostanko tuon Evolution MK-425C kiipparin vaiko sen mikä tässä eniten on kutittanut eli tuon KORG Padkontrol:in.

Niin tai näin molemmat vaihtoehdot sopivat juuri budjettiini... Tulenpa sitten mihin tahansa päätökseen sitten joulukuun alussa...


Ystävällisin terveisin


DjMad (Cyphose)