|
Kirjoittaja
|
Ongelma uuden Acer-läppärin kanssa äänitystöissä
|
|
tt_tt
|
#1 kirjoitettu
20.06.2007 00:19
Ostin pari viikkoa sitten uuden Acer-merkkisen läppärin jossa on 1 giga keskusmuistia ja muistaakseni 2 giganen prosessori. Kone tuntui kaikin puolin lupaavalta, Cubasen, äänikortin ajurien sun muiden asentaminen sujui nätisti ja ohjelmat lähtivät jopa käyntiin. Sen jälkeen alkoi tapatua hassuja asioita. Kun äänittelin Cubasella audioraitoja, alkoi kone tökkiä aika ajoin. Itse äänisignaali tuli reaaliajassa sisään. Miksaamisestakaan ei tahtonut tulla yhtään mitään koska ääni alkoi pätkiä viimeistään 20 sekunnin tökkimättömän ajan jälkeen. Ajattelin ensin että vika oli ohjelmassa mutta sen jälkeen kokeilen vielä Cool Edit Pro 2-ohjelmaa, joka sekin tökki siinä missä vanha 450 mhz pentium hoiteli asiat joutuisasti pois alta. Cubasella onnistuin koneeni jäädyttämään niinkin yksinkertaisesti kuin kytkemällä muutaman VST-pluginin päälle. Itse päättelin tästä että kyseessä täytyy olla muistivika tietokoneessa koska tiedän tapauksen, jossa vastaavaa hommaa on Cubasella väännetty täysin joutuisasti 800 mhz pentium 3-tietokoneella.
Tietokonetta huollatin siinä liikkeessä josta sen ostin. Koneelle tehtiin perusteellinen virustarkistus, Windows päivitettiin ja kaikkia WinXP:n turhia "konetehonsyöjäsovelluksia" pistettiin pois päältä. Maksoi ties mitä, mutta kone tuntui virkistyneeltä ja luulin ongelmien olevan ohi. Kotona tietsikka lähti suunnilleen ennätysajassa käyntiin mutta Cubasella ja Cool Editillä sain koneen "jäätymään" yhtä nopeasti kuin ennenkin, eikä kyse todellakaan ole mistään suuren luokan projekteista, olisikohan projekteissa ollut kymmenen audioraitaa ja muutamia efektejä päällä. Tiistaina kone lähti takuuhuoltoon ja yhdessä tietokoneliikkeen todella ystävällisen henkilökunnan kanssa päättelimme että kyseessä täytyy olla muistivika. Epäilykset alkoivat myös herätä kun läppärin ostettuani kuulin uutisista tuossa joskus että monissa läppäreissä nykyään tyyppivikana on se, ettei muistia periaatteessa ole läheskään niin paljon kuin koneen spekseissä luvataan.
Onko kellään muulla vastaavia kokemuksia tällaisista tapauksista? Lievästi sanottuna nyt tympäsee. Lienenkö ainoa jolle on sattunut tällaista? ... Tietokoneliikkeen henkilökunta onneksi on jaksanut koko ajan hymyillä ja olla ystävällinen. Kuinkahan suurella todennäköisyydellä saan täysin toimivan "Asserin" itselleni joskus tulevaisuudessa? 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#2 kirjoitettu
20.06.2007 01:05
No, Acerit sijoittuvat enimmäkseen tuonne edullisempaan päähän joten liikoja en odottelisi, ikävä kyllä... Prosessorin tyyppi (esim. Intel Centrino, AMD Turion tms.) kertoisi aika paljon, halpiksissahan kun yleensä on riisutut mobiilikäyttöön optimoidut prosessorit jotka hyytyvät äkkiä normaalia nettisurffailua rankemmassa käytössä. Nykypäivänä pelkästä prosessorin kellotaajuudesta ja muistin määrästä ei pysty päättelemään yhtään mitään tarkempaa koneen tehoihin liittyvää joten mm. tuo tieto voisi auttaa vian määrittämisessä. Myös koneen mallinumero (esim. Travelmate 5512A) kertoisi tarvittavat tiedot koneen oikeista tehoista.
Ja se muistin puute ei ole vika, se on ihan dokumentoitu ominaisuus koneissa joiden näytönohjaimessa ei ole omaa muistia (useat budjettiluokan koneet ja mm. Apple MacBook). Tällöin järjestelmä varaa keskusmuistista jonkin verran näytönohjaimen käyttöön - tämä määrä on yleensä säädettävissä biosista. Toisaalta jo gigankin muistilla on tuskin ihan kamalaa jos sieltä näytönohjain lohkaisee vaikkapa 64Mt. Parikin gigaa saa nykyään jo niin halvalla ettei se olisi huono asia ollenkaan, eri juttu sitten että onko ne vaihdettavissa omin avuin...
Periaatteessa voisi melkein sanoa että alle tonnilla ei saa musakäyttöön riittävää läppäriä vaikka kuinka numeroina näyttäisi hyvältä. Ja jos Cubase on toiminut vanhalla koneella hyvin niin ei sekään kerro mitään sillä sitä mukaa kun koneiden teho kasvaa niin myös käyttöjärjestelmien tehovaatimukset nousevat samaa tahtia. Lopputuloksena uusi rauta ei ole työn lopputuloksen kannalta juurikaan sen parempi kuin pussillinen vanhaa, se nyt vaan näyttää "kivemmalta" kun rec-nappi on läpikuultava ja edit regioneissa on pyöristetyt reunat.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
ArseAssassin
|
#3 kirjoitettu
20.06.2007 02:28
Vistako siinä pyörii? Omassa käytössä se vie optimoitunakin tyhjäkäynnillä 30% 2GB keskusmuistista. Ja tuo luku tietysti nousee pidemmissä sessioissa. Paljoa ei siis jää pelivaraa, kun muistin määrän puolittaa. Vistan sivupalkistahan voi tarkastaa millä kierroksilla kone pyörii, siitä on hyvä lähteä kun ongelmia etsii.
Toinen mahdollisuus on tietysti ylikuumeneminen. Jäähdytysalusta läppärille on aika must. Oma kannettavani jäätyy täysin kun prosessorin lämpötila lähentelee 90:ä astetta.
Eli taitaa mennä hetki ennen kuin takuuhuollon pojat löytää koneesta vikaa. Voin tietysti olla väärässäkin, ja voi olla että siinä tosiaan on fyysisestikin jotain vikaa. Joka tapauksessa, tuota RAMmia kun katselee, niin ei sen paljoa paremmin pitäisikään toimia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Klokuttaja
|
#4 kirjoitettu
20.06.2007 07:29
Mikähän äänikortti on kyseessä? Kannettavien integroidut äänikortit hyytyvät lähes poikkeuksetta, sillä niistä harvemmin löytyy Cubasen vaatimaa Asio-tukea. Jos kone toimii muuten mutkattomasti, niin itse etsisin ihan ensiksi vikaa äänikortin / kortin ajurien osalta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
KSalmela
|
#5 kirjoitettu
20.06.2007 09:20
ArseAssassin kirjoitti:
Eli taitaa mennä hetki ennen kuin takuuhuollon pojat löytää koneesta vikaa.
Veljeltäni löytyy Acerin läppäri. Pari kertaa tullut ongelmia kevyidenkin pelien toimivuudessa. Syy? Acerin fiksut pojat päättivät laittaa koneen säätämään ns. "akun asetuksia" (tms.) omin päin. Mikäli esimerkiksi virtajohdon nappaa irti seinästä, kone säätää automaattisesti maksimi suoritinnopeuden puoleen. Jahka koneen saat takaisin, niin kannattaa ensimmäisenä tarkistaa juuri nuo teho- ja virrankäyttöön vaikuttavat asetukset. Sieltä saattaapi löytyä mielenkiintoisia asioita.
Toisaalta, mikäli ongelma ilmenee vain ja ainoastaan äänenkäsittelysoftien kanssa, en usko että tuolla on paljonkaan vaikutusta asiaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Salminen
I'm back!
2527 viestiä
Ylläpitäjä
|
#6 kirjoitettu
20.06.2007 09:56
Kuulostaa vahvasti ylikuumenemiselta. Seuraavan kerran kun kone hidastelee, kliksauta hiiren oikealla napilla My Computer-kuvaketta ja valitse Properties. Aukeavasta ikkunasta näet prosessorin megahertsimäärän. Prosessori laskee kellotaajuuttaan kuumentuessaan liikaa, joten tällä tavoin saat ainakin varmahkon diagnoosin ongelman syystä.
Lämpenemisen ehkäisemiseksi kannattaa säilyttää konetta aina ainoastaan tasaisella pöydällä ja varmistaa, ettei tuulettimien lähellä ole mitään papereita tai muuta rojua.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Vertika
|
#7 kirjoitettu
20.06.2007 11:42
Oli pakko tarttua tuoho ArseAssasinin sanomaan. "Jäähdytysalusta läppärille on aika must."
Niillä "jäähdytys"alustoilla saapi heittä vesilintua. Ainut hyöty mikä niistä irtoaa on, että koneen saa yleensä ergonomisempaan asentoon. Mutta jäähdytys on yhtä tehokasta kun että itse puhaltelet koneeseen päin samalla kun säädät...
Asteet tippuvat korkeintaan muutamalla asteella, ja se ei paljoa hetkauta. Tässä nuista alustoista enemmän juttua: http://plaza.fi/muropa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
tt_tt
|
#8 kirjoitettu
20.06.2007 12:09
Koneella on Windows XP ja äänikorttina toimii noin kuukauden vanha Tascam US-122L usb-äänikortti. ASIO-asetukset säädinkin heti alkuun, kun äänityssignaali tuli melko jäljessä koneeseen. Nyt vikana on lähinnä se että kone tökkii ja jossain vaiheessa kaatuu. Kiitos kuisteskin kaikenlaisisata nikseistä sunmuista asiaan liittyen 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
ArseAssassin
|
#9 kirjoitettu
20.06.2007 17:08
ViRus85 kirjoitti:
Oli pakko tarttua tuoho ArseAssasinin sanomaan. "Jäähdytysalusta läppärille on aika must."
Niillä "jäähdytys"alustoilla saapi heittä vesilintua. Ainut hyöty mikä niistä irtoaa on, että koneen saa yleensä ergonomisempaan asentoon. Mutta jäähdytys on yhtä tehokasta kun että itse puhaltelet koneeseen päin samalla kun säädät...
Asteet tippuvat korkeintaan muutamalla asteella, ja se ei paljoa hetkauta. Tässä nuista alustoista enemmän juttua: http://plaza.fi/muropa...
Ja tämän kerrot tietysti kokemuksesta?
Niin kuin tuossa vertailussasi näkyy, tyhjäkäynnilläkin lämpotilat tippuu melkein 10 astetta. Silläkö sitä vesilintuasi heität? Mites jos pöytäkoneessa saisit lämpötilan tippumaan yhtä paljon muutaman kympin investoinnilla? Ja siis ennen kaikkeahan nuo hidastaa sitä ylikuumenemista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
digius
Audio Society
253 viestiä
|
#10 kirjoitettu
20.06.2007 22:30
Itellä kans löytyy jo noin 4v. vanha Acerin läppäri ja alussa oli mullakin samanlaisia oireita..
Suosittelen XP:n tuunaamista äänityskäyttöön, eli kaikki turhat venkoilut pois, esim http://www.musicxp.net/ on yks saitti mistä saa hyviä ohjeita, tosin nykyään voi olla parempiakin?
Ja toinen neuvoni on noi ajurit, asio4all ajurit on ainakin mulla olleet parhautta, enkä edes muista milloin tää ois käyny kyykyssä vaikkei keskusmuistiakaan oo ku 512MB, ja kivasti pyörii 16 raitaa plugareineen.
Summasummarum: Acer on mielestäni hieno valmistaja, siitä kertoo etten oo koskaan joutunu käyttään huollossa, paitsi kovon takii jonka jouduin uusiin, ja silloinkin sain kaikki vanhat tiedostot talteen. Että kyl se siitä!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
tt_tt
|
#11 kirjoitettu
06.07.2007 18:11
Kyllä se siitä. Ongelma on nimittäin nyt ratkaistu.
... Lienee viisasta kertoa mistä alunalkaen oli kysymys. Asentaessani Cubasen koneeseeni ensimmäisen kerran hoksasin äänen tulevan noin sekunnin verran jäljessä koneeseen äänittäessäni Tascam US-122L -äänikortin kautta. Latenssin säätäminen pienemmäksi ratkaisi ongelman vähäksi aikaa, kunnes alkoi tuo iänikuinen koneen jäätyminen josta ketjun alussa on puhetta. Vikaa alettiin etsiä kissojen ja koirien kanssa ja kone kävi jopa maahantuojalla asti mahdollisen fyysisen vian vuoksi. Kesäkuu muuttui heinäkuuksi ja fyysistä vikaa ei löytynyt. Kone oli lentää komealla kaarella paskatunkiolle kunnes Alavieskalaisen tietokoneliikkeen Mikromaakarit OY:n tietokoneasiantuntijan kanssa tulimme siihen tulokseen, että asennamme koneeseen lisää muistia. Koneeseen saatiin sitten se maaginen 2 gigaa muistia mutta kone kaatuili yhä cubase-sessioissa. Teimme sata eri toimenpidettä ja viimeisenä säädimme latenssin "normal latency"-asentoon, jolloin äänikortin virrantarve laskee, mikä on läppärien kanssa yleensäkin ehdottomuus koska läppärien usb-portit eivät saisi tarpeeksi tungettua virtaa äänikorttiin. Entisellä muistimäärällä normal latency ei olisi tullut kysymykseenkään mutta lisämuistilla varustettuna kyllä. Aikaa, rahaa ja bensiiniä kului suht kiitettävästi mutta nyt on kone kunnossa. Mikromaakareille täytyy myös antaa propsit siitä että heillä on laaja tietämys tietotekniikan monista eri sovelluksista, kuten esim tietokonepohjaisesta musiikkityöskentelystä. Tällaista tällä kertaa. Jatkakaa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Vertika
|
#12 kirjoitettu
11.07.2007 13:48
ArseAssassin kirjoitti:
ViRus85 kirjoitti:
Oli pakko tarttua tuoho ArseAssasinin sanomaan. "Jäähdytysalusta läppärille on aika must."
Niillä "jäähdytys"alustoilla saapi heittä vesilintua. Ainut hyöty mikä niistä irtoaa on, että koneen saa yleensä ergonomisempaan asentoon. Mutta jäähdytys on yhtä tehokasta kun että itse puhaltelet koneeseen päin samalla kun säädät...
Asteet tippuvat korkeintaan muutamalla asteella, ja se ei paljoa hetkauta. Tässä nuista alustoista enemmän juttua: http://plaza.fi/muropa...
Ja tämän kerrot tietysti kokemuksesta?
Niin kuin tuossa vertailussasi näkyy, tyhjäkäynnilläkin lämpotilat tippuu melkein 10 astetta. Silläkö sitä vesilintuasi heität? Mites jos pöytäkoneessa saisit lämpötilan tippumaan yhtä paljon muutaman kympin investoinnilla? Ja siis ennen kaikkeahan nuo hidastaa sitä ylikuumenemista.
Kaverin kokemuksen puolesta menin sanomaan...
No jos oikein hyvin sattuu niin voihan noista olla (jopa) jotain hyötyäkin, jos siis saa lämmöt tippumaan sen 10 astetta. Pienemmistä lämpöjen tiputuksista ei ole käytännön hyötyä.
Markkinoilla olevista alustoista on ainakin 75% parhaiten vesilinnun heittoon soveltuvia kapistuksia. Riippuu tietenkin läppäristäkin. Jos sen pohja on umpimuovia niin ihan sama mikä siellä alla suhisee. Mutta yleensä sen alustan teho on enimmäkseen kuten "lumelääkkeillä".
Tämä siis oli vain mielipiteeni. Jos jollain on positiivisia kokemuksia näistä, niin mikäpä siinä. Saavat nämä alustat jäädä kauppojen hyllyille minun puolestani. Jatkan itse makkaroiden grillausta läppärilläni...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
mystran
645 viestiä
|
#13 kirjoitettu
11.07.2007 15:56
Ja mä kun luulin että läppärin idea oli että sitä voi käyttää sylissä sohvalla löhötessä (tai lähinnä maatessa). Ainakin se on meikäläisen ensisijainen työskentelyasento tätä nykyä. Ohjekirja tosin taisi suositella välttämään mokomaa ergonomiasyistä. 
Njoo, kannattaa sen verran katsoa että niiden parin kolmen ilmankulkemiseen suunnitellun reiän edessä ei ole mitään ilman kulkua haittaavaa... tosin tuulettimen kiihtyvästä äänestä kyllä huomaa jos on. Mutta jos tarvii jotain jäähdytysalustoja niin on kyllä jo vikaa laitteessa.
Mitä tulee Vistaan ja sen muistinsyöntiin niin henk.koht en ole huomannut että Vista olisi erityisen paljon muistisyöpömpi kuin W2k tai XP... tai joku moderni Linux työpöytä. Kyllähän nuo kaikki vapaan muistin enemmin tai myöhemmin saavat lähelle nollaa, mutta ei siitä suoraan voi sanoa paljonko muistia on tarvittaessa saatavilla.
Kirjoitushetkellä allekirjoittaneen koneella suurin yksittäinen muistisyöppö on sitäpaitsi Firefox (81MB) jotta syyttäkää ihmeessä Microsoftia.
mystran muokkasi viestiä 15:57 11.07.2007
Oho, unohtui sanoa että jos käyttis ei saa muistia täyteen vaan jättää sitä oikeasti vapaaksi, niin se on sitten käytännössä paska käyttis, koska vapaa muisti on täysin hyödytöntä siinä missä esimerkiksi levyvälimuistina se voisi olla nopeuttamassa konetta kunnes sitä johonkin hyödyllisempään tarvitaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
