|
Kirjoittaja
|
Rummut vai Sähkörummut?
|
|
inFern0
|
#1 kirjoitettu
10.11.2006 22:56
Ajattelin kysyä mielipiteitä... selvennän sen verran, että kumman valitsisit (no vaikka harjoitus keikka käyttöön) sähkörummut vai rummut(selvennän rummut on siis ei sähkörummut)
Oma mielipiteeni on lyhyesti ilman pitkiä perusteluita ja selityksittä
rummut
toisaalta kyllä sähkörummutkin kelpaavat... mutta enemmän kyllä on rummut mieleen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
tt_tt
|
#2 kirjoitettu
10.11.2006 23:02
Kyllä niissä oikeissa rummuissa on sitä jotain...
Paitsi mistä sitä koskaan tietää.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#3 kirjoitettu
10.11.2006 23:04
Jos esim. jossain rumputunneilla käy ja asuu kerrostalossa, on sähkörummut ihan hyvä valinta. Jos sitten soittaa jotain vähänkin kovempaa möykkää esim. hevi metallia, ei sähkörummut oikein ole hyvä vaihtoehto. Pop -musiikkiin tms. sähkörummut sopivat hyvin sekä kaikenlaiseen opetuskäyttöön.
emt
Oikeat rummut ovat oikeat rummut, joten sanon, että oikeat rummut vie voiton. Totta kai.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Free-Soul
Soldier of Love
9011 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#4 kirjoitettu
10.11.2006 23:08
SaastanenHippi kirjoitti:
Pop -musiikkiin tms. sähkörummut sopivat hyvin sekä kaikenlaiseen opetuskäyttöön.
Ei.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#5 kirjoitettu
10.11.2006 23:39
Se onkin hassua että kauhean monella on olevinaan heti kauhea ongelma kun tajuaa että meidän bändissä rummut tosiaan ovat ne sähkörummut vaikka heviä soitetaankin. Ihan niinkuin sähkörummuilla ei pitäisi pystyä soittamaan heviä... Täyttä potaskaa, meidän rumpalismiehemme kun tekee niin ja hyvin tekeekin.
Itseäni ei ole henkilökohtaisesti haitannut sekuntiakaan että rumpujen soundi on eroteltu ja selkeä ja että keikoilla sekä treeneissä lautaset eivät kihise kaiken muun yli. Niin ja treenata voi tosiaan kuulokkeet päässä vaikka kerrostalokämpässä (no, laulajat ovat vielä analogisia mutta ainakin soitto-osastoa). Lisäksi setti on äkkiä roudattu, kasattu ja purettu eikä sitä tarvitse koskaan mikittää tai virittää ja soundejakin saa vaihdettua sen mukaan mikä mitäkin biisiä parhaiten palvelee. Niin ja äänittäessä tavallisilla rummuilla hakee ensin kaksi päivää sopivia mikkien paikkoja ja sitten editoi rumpuraitoja viikon, sähkörummuilla ottaa midi-datan sisään ja editoi muutaman tunnin ja hakee sopivia sampleja saman verran eli tässäkin homma on pirusti nopeampaa.
Oikeat rummut ovat kyllä erinomaiset esimerkiksi sähkörumpujen samplaamiseen, vähän vintagempaan/perinteisempään musiikkiin (en minä sentään väitä että jotain perinteistä funk/jazz/blues-meininkiä kannattaa v-drumeilla soittaa) ja toki niille muutamalle rumpusolisteille joilla on pakottava tarve esitellä jumalaisia soittotaitojaan muille muusikoille (niin, tavallisia ihmisiähän kun ei kiinnosta).
En minä siis sano että vanhan liiton rumpaleille tai perus junttirokkareille sähkösetti sopiikaan mutta toisaalta vanhan liiton soittajat nyt vieroksuvat aina kaikkea uutta ja erilaista kun se "oikea soundi lähtee putkista ja analogivehkeistä" ja kaikki muu on teknohippien digitaalipelleilyä. Hohhoijaa. Jospa se kuitenkin on soittajasta kiinni (ja vähän laitteistosta)?
Kumpikas on parempi syntikka, Rhodes vai Virus? Niinpä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
d fast
Boogiejalka
1066 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#6 kirjoitettu
10.11.2006 23:49
atheos kirjoitti:
Kumpikas on parempi syntikka, Rhodes vai Virus? Niinpä.
rhodes tietenkin, elä ole hölmö!!1
itse kyllä joudun sanomaan, että normaalien rumpujen kanssa soittaminen on loppupeleissä mukavempaa kuin sähkörumpujen. mutta sähkörumpujen hyvä puoli on soundien kanssa leikkiminen ja testailu. mikäs sen hauskempaa kuin iskeä chopattu amen-breikki rumpusetiksi ja paukutella menemään.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
tt_tt
|
#7 kirjoitettu
11.11.2006 09:56
d fast kirjoitti:
atheos kirjoitti:
Kumpikas on parempi syntikka, Rhodes vai Virus? Niinpä.
rhodes tietenkin, elä ole hölmö!!1
itse kyllä joudun sanomaan, että normaalien rumpujen kanssa soittaminen on loppupeleissä mukavempaa kuin sähkörumpujen. mutta sähkörumpujen hyvä puoli on soundien kanssa leikkiminen ja testailu. mikäs sen hauskempaa kuin iskeä chopattu amen-breikki rumpusetiksi ja paukutella menemään.
Näinpä. Ja sitten jos ei tykkää siitä rumpujen virittämisestä oikeaan saundiin tai ei osaa tai viitsi tai ihan sama mitä vaan, niin sähkörummut säästää siltä vaivalta. Mutta jos niitä käyttää äänittämisessä niin onko se saundi aina sitä samaa vai saako siihen mitään vaihtelua? 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#8 kirjoitettu
11.11.2006 10:24
atheos kirjoitti:
Se onkin hassua että kauhean monella on olevinaan heti kauhea ongelma kun tajuaa että meidän bändissä rummut tosiaan ovat ne sähkörummut vaikka heviä soitetaankin. Ihan niinkuin sähkörummuilla ei pitäisi pystyä soittamaan heviä... Täyttä potaskaa, meidän rumpalismiehemme kun tekee niin ja hyvin tekeekin.
Itseäni ei ole henkilökohtaisesti haitannut sekuntiakaan että rumpujen soundi on eroteltu ja selkeä ja että keikoilla sekä treeneissä lautaset eivät kihise kaiken muun yli. Niin ja treenata voi tosiaan kuulokkeet päässä vaikka kerrostalokämpässä (no, laulajat ovat vielä analogisia mutta ainakin soitto-osastoa). Lisäksi setti on äkkiä roudattu, kasattu ja purettu eikä sitä tarvitse koskaan mikittää tai virittää ja soundejakin saa vaihdettua sen mukaan mikä mitäkin biisiä parhaiten palvelee. Niin ja äänittäessä tavallisilla rummuilla hakee ensin kaksi päivää sopivia mikkien paikkoja ja sitten editoi rumpuraitoja viikon, sähkörummuilla ottaa midi-datan sisään ja editoi muutaman tunnin ja hakee sopivia sampleja saman verran eli tässäkin homma on pirusti nopeampaa.
Oikeat rummut ovat kyllä erinomaiset esimerkiksi sähkörumpujen samplaamiseen, vähän vintagempaan/perinteisempään musiikkiin (en minä sentään väitä että jotain perinteistä funk/jazz/blues-meininkiä kannattaa v-drumeilla soittaa) ja toki niille muutamalle rumpusolisteille joilla on pakottava tarve esitellä jumalaisia soittotaitojaan muille muusikoille (niin, tavallisia ihmisiähän kun ei kiinnosta).
En minä siis sano että vanhan liiton rumpaleille tai perus junttirokkareille sähkösetti sopiikaan mutta toisaalta vanhan liiton soittajat nyt vieroksuvat aina kaikkea uutta ja erilaista kun se "oikea soundi lähtee putkista ja analogivehkeistä" ja kaikki muu on teknohippien digitaalipelleilyä. Hohhoijaa. Jospa se kuitenkin on soittajasta kiinni (ja vähän laitteistosta)?
Kumpikas on parempi syntikka, Rhodes vai Virus? Niinpä.
Onko tämä nyt sitten yhtään sen rakentavampaa kuin meidän vanhojen surkimusten rakkaus oikeisiin akustisiin instrumentteihin? Halki poikki pinoon?
Itse olen soittanut välillä hyvinkin paljon sähkökannuilla, kaiken tasoisilla ja hintaisilla. Medeli-setit jätettäköön kommentoimatta Tämän hetken paras ja monipuolisin sähkösetti on mielestäni aivan selkeästi Rolandin TD-20. Vallan mainiot pöntöt (joita voi muuten myös virittää), joilla hoituu periaatteessa homma kuin homma.
Jos yhtäkkiä päättäisin että nyt alan soittamaan ainoastaan sähkökannuilla, niin TD-20 olisi ainut setti jota suostuisin edes harkitsemaan. Siinä on kuitenkin huonotkin puolensa, joista v-mäisimpänä mainittakoon haitsu, jonka soittotuntuma on aivan persiistä. Kankeat muovilätyskät... Symbaaliosasto ei muutenkaan suuremmin vielä vakuuta, jos siis otetaan lähtökohdaksi tämä mielestäni hieman virheelinen ajattelutapa, jonka mukaan sähkörumpujen tulisi kuulostaa aidoilta rummuilta. Miksi ihmeessä? Eihän synakitara kuulosta Les Paulilta ja miksi ihmessä pitäisikään... TD-20 setin hinnalla ostaa myös aika läjän akustista nannaa.
Myöskään soittotuntuma ei sähkörummuissa ole kovinkaan "aito". Huonona vertauksena voisi käyttää esim. sitä, jos kitaristille annettaisiin käteen täysin pyöreä ja 2 milliä paksu pleku... Kyllähän sillä soittaa mutta miksi pitäisi?
Voisiko olla niin, että sekä akustisille että sähkökannuille on molemmille omat paikkansa, ainakin vielä toistaiseksi. Saa nähdä sitten kuinka pitkällä Roland on tuotekehityksessään esim. kymmenen vuoden päästä. Olsihan se aika kutaa kun voisi rumpujen aivoista valita joka rummulle halutun puusekoituksen, paksuuden, syvyyden ja sekä ylä- että alakalvon jne. Aika näyttää.
Jos nyt olisi 5 donaa ylimääräistä, niin ostaisin TD-20 setin saman tien. Sais treenata himassa ja kotistudiossa olisi koko ajan iskuvalmiit rummut ja ihan hyvätkin vielä
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
passe
919 viestiä
|
#9 kirjoitettu
11.11.2006 10:29
Kohelsin...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Chi-Xi-Stigma
1092 viestiä
|
#10 kirjoitettu
11.11.2006 12:31
onionseller kirjoitti:
ne oli paljon kivemmat kun soitti ilman luureja.. 
Näinhän se on. Pa-kaapit täysille niin tuntuma on täysin toinen. Lisäksi soittotuntuma muuttuu yllättävän paljon jo pelkästään sillä kun vaihtaa aidommat soundit.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#11 kirjoitettu
11.11.2006 13:44
Original Free Soul kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
Pop -musiikkiin tms. sähkörummut sopivat hyvin sekä kaikenlaiseen opetuskäyttöön.
Ei.
Kyllä. Tai no popista en tiedä, mutta esim. Mäntässä rumputunneilla soiteltiin sähkörumpuja ja ne riitti vallan mainiosti kaikenlaisten paradiddlejen paukutteluun jne. Opetuskäytöllä tarkoitan myös ihan peruskoulumusiikintunteja eli sellaisiin myös sähkörummut sopivat mainiosti.
En väitä etteikö oikeat rummut silti olisi paremmat noihinkin käyttötarkoituksiin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#12 kirjoitettu
11.11.2006 13:47
Toisaalta V-drumeilla soittoalueen saa supistettua niin pieneksi ettei tarvitse kuin vähän rannetta kääntää joka nopeuttaa ja helpottaa soittoa kunhan saa koordinaation kohdilleen. Niin ja vielä kun about jokaiseen padiin saa ainakin kaksi eri soundia, meidänkin rumpalimme käyttää paljon sellaista että esim. kalvossa on tomi ja kantissa splash, lisäksi välillä setissä on mm. jopa 4 eri snarea yms. Toisin sanoen varmaankaan kukaan muu ei sillä pysty soittamaan yhtään ilman muutaman tunnin treenausta eikä sellaista soittotyyliä voi kyllä mitenkään soveltaa akustisilla rummuilla.
Se, mistä tatsista tykkää, on ihan itse kunkin henkilökohtainen asia. Ja tosiaan se pointti tulikin jo, että miksi sähkörumpuja edes verrataan akustisiin kun eivät ne oikeasti ole sama instrumentti. Johonkin musiikkiin sopii akustiset, toiseen sähkörummut, sama pätee soittajiin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#13 kirjoitettu
11.11.2006 13:50
atheos kirjoitti:
Se onkin hassua että kauhean monella on olevinaan heti kauhea ongelma kun tajuaa että meidän bändissä rummut tosiaan ovat ne sähkörummut vaikka heviä soitetaankin. Ihan niinkuin sähkörummuilla ei pitäisi pystyä soittamaan heviä... Täyttä potaskaa, meidän rumpalismiehemme kun tekee niin ja hyvin tekeekin.
Itse arvelin, ettei sähkörummut välttämättä sovi hevimusiikkiin. Olin näköjään väärässä. Olen muutaman kerran soittanut sähkörummuilla rumputunneilla ja musapörssissä joillakin ökyRolandeilla ja tullut siihen tulokseen, että "tämmösethän hajoo, jos näitä liian lujaa paiskii!1". Tämä taas saattaa johtua siitä, että musiikkikaupassa ei kauheasti kehdannut kokeilla soittimien kestävyyttä hakkaamalla niitä vähän rivakammin ja musiikkitunnilla rumpuopettaja suojeli sähkörumpujansa kuin omaa mutsiansa..
Eli joo. En ole koskaan kunnolla päässyt edes testaamaan sähkörumpuja. Tekisi mieli kyllä
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Free-Soul
Soldier of Love
9011 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#14 kirjoitettu
11.11.2006 14:03
SaastanenHippi kirjoitti:
Mäntässä rumputunneilla soiteltiin sähkörumpuja ja ne riitti vallan mainiosti kaikenlaisten paradiddlejen paukutteluun jne.
En väitä etteikö oikeat rummut silti olisi paremmat noihinkin käyttötarkoituksiin.
No niin, sanoit sen itsekin; oikeat rummut ovat paremmat opetuskäyttöön. Siis jos ihan perus rumputunneista puhutaan, jolloin tarkoituksena on opettaa rumpujen (eikä siis sähkörumpujen) soittoa. Kun ovat, kuten on edellä myös mainittu, kaksi eri instrumenttia.
Vähän sama asia kuin vertaisi flyygeliä ja syntetisaattoria; kummallekin löytyy paikkansa musiikissa, mutta soittotuntuma on sen verran erilainen etten suosittele esim. klassisille pianisteille Chopinin konserttojen treenailua sillä synalla.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#15 kirjoitettu
11.11.2006 15:03
Itselläni on Gretchin tavallinen setti ja Rolandin TD6kv-sähkösetti. Rolandit voisin viedä kaatikselle! 
spellman muokkasi viestiä 15:45 29.12.2006
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
IconW
|
#16 kirjoitettu
11.11.2006 15:24
No kerrotaan nyt oma mielipidekkin. (Tai mikälie tarina).
Itse en mikään rumpali ole mutta kaverin sähkörummuilla tulee välillä vähän naputeltua. Kaveri itse tykkää rummutella vähän metallihenkisempiä veisuja ja omistaa mm. Sonorin tuplapedaalit. No juu...Sähkörummut tällä herralla on ihan sen takia että ne sopii myös kerrostaloasuntoon.
Onhan niillä kiva soitella varsinkin jos on hyvät samplet ja saa äänet ulos kaiuttimista. Sellasta pientä treeniä niillä on kiva läpsytellä, mm. tempossa pysymistä, tuplabasarien naputtelua ja joitain trioleja. Ajanvietettä.
Mutta mutta. Sitten jos aletaan vertailla näitä sähkövempuloita oikeisiin rumpuihin...
Sähkiskannut on aika vaivattomia soittaa ja soundien säätely ja ruuvaus on aina mukavaa.
Mutta tottakai soundit ja etenkin fiilis on tissienläpsyttelyä oikeisiin rumpuihin verrattuna. Oikeissa on sitä munaa (tunnetta) minkä kuulee ja tuntee. Tottakai niistä sähköisistäkin sellaista samankaltaista fiilistä ainakin kuunnellessa jotenkin huomaa, mutta soittaessa ne on kaksi eri asiaa.
Toinen kaveri läimi menemään oikealla setillä (todella hieno ja iso setti, pappa betalar) sellasen shown että hiukset meinas lähtee päästä (hyvässä mielessä). Sähkörumpuystävällä ei oikein sitten luonnistunutkaan tämä oikeilla rummuilla soittaminen kun oli enimmäkseen sähkösiä paukutellut. Onhan niillä oikeilla kokoa hieman enemmän.
Niitä soittaa vähän eri asenteella.
Rajoittunut kokemus, mutta kaikelle on paikkansa.
Kerran keikalla soittivat sähkörummuilla (metallia). Oiskohan ollu Cyan Velvet Project?
Hyvältä kuulosti. Mahto olla kalliit sähkökannut.
Ainakin oli hienot. Muistaaksee.
Rairai.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SaastanenHippi
4225 viestiä
|
#17 kirjoitettu
11.11.2006 15:29
Original Free Soul kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
Mäntässä rumputunneilla soiteltiin sähkörumpuja ja ne riitti vallan mainiosti kaikenlaisten paradiddlejen paukutteluun jne.
En väitä etteikö oikeat rummut silti olisi paremmat noihinkin käyttötarkoituksiin.
No niin, sanoit sen itsekin; oikeat rummut ovat paremmat opetuskäyttöön. Siis jos ihan perus rumputunneista puhutaan, jolloin tarkoituksena on opettaa rumpujen (eikä siis sähkörumpujen) soittoa. Kun ovat, kuten on edellä myös mainittu, kaksi eri instrumenttia.
Vähän sama asia kuin vertaisi flyygeliä ja syntetisaattoria; kummallekin löytyy paikkansa musiikissa, mutta soittotuntuma on sen verran erilainen etten suosittele esim. klassisille pianisteille Chopinin konserttojen treenailua sillä synalla.
Juu meinasin jo heti ensimmäisessä viestissä sanoa, että koko threadin kysymys on tyhmä, mutta jätin sitten turhat pätemiset pois viestistäni ja höpöttelin sitten jotain liirumlaarumia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#18 kirjoitettu
11.11.2006 15:58
IconW kirjoitti:
Rajoittunut kokemus, mutta kaikelle on paikkansa.
Kerran keikalla soittivat sähkörummuilla (metallia). Oiskohan ollu Cyan Velvet Project?
Hyvältä kuulosti. Mahto olla kalliit sähkökannut.
Ainakin oli hienot. Muistaaksee.
Rairai.
Laajennettu Roland TD-8 eli eli vain sieltä puolivälistä
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#19 kirjoitettu
29.12.2006 15:57
Pakko on perua kaikki aikaisemmat puheet siitä, että sähkörummut
toimisivat rockissa, ei ainakaan sen tyylisessä mitä itse teen!
Yhtään ainoata julkaisukelpoista äänitystä en Rolandin sähkösetillä
ole aikaiseksi saanut, enkä saa. Soundi on vaan niin ohutta!
Tulipahan taas testattua ja aina lopputulos on sama, ei saatana
tollasta soundia voi julkaista!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#20 kirjoitettu
29.12.2006 16:43
Juu, äläkää tuhlatko rahojanne sähkörumpuihin, jos ette nyt
puoli-ilmaiseksi jostain satu saamaan verryttelykäyttöön
kerrostaloon. Muuten nekin rahat kantsii pistää treenikämppään
ja kunnon kamoihin. Rolandin seteissä on hirveesti ylihintaa!
Omatunto rupes kolkuttamaan, kun hairahdin joskus jopa kehumaan
tollasia vehkeitä, joiden soundilla ei tee yhtikäs mitään!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#21 kirjoitettu
29.12.2006 17:54
spellman kirjoitti:
Pakko on perua kaikki aikaisemmat puheet siitä, että sähkörummut
toimisivat rockissa, ei ainakaan sen tyylisessä mitä itse teen!
Eivät ne ehkä perus rock'n'rollissa tai muussa retrokamassa tai esim. jazzissa yms. olekaan se paras ratkaisu kun ominaissoundi perustuu lähinnä tilasoundiin ja vuotoihin ja joissain genreissä jopa "virheellisiin" mikityksiin.
Yhtään ainoata julkaisukelpoista äänitystä en Rolandin sähkösetillä
ole aikaiseksi saanut, enkä saa. Soundi on vaan niin ohutta!
Tulipahan taas testattua ja aina lopputulos on sama, ei saatana
tollasta soundia voi julkaista!
Ei käynyt mielessä ottaa rumpuja MIDI-datana koneelle ja vetää samplet päälle? Ja mikä moduuli setissä on käytössä? Sehän ratkaisee aika paljolti soundin laadun...
Ja ps. tilamikityksiä sähkörummuilla voi tehdä esim. miksaamalla ensin MIDI-dataan pohjautuvan "lähimikitetyn" materiaalin valmiiksi ja sen jälkeen luukuttamalla koko rumpuraita kaiuttimista sellaisessa tilassa missä on hyvä soundi ja mikittää tietty kuten lystää.
Turha kuvitella että sähkörumpujenkaan äänitys on ihan plug'n'play-hommaa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
tt_tt
|
#22 kirjoitettu
29.12.2006 18:46
Jonain päivänä ostan sähkörummut. Kyllä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
spellman
|
#23 kirjoitettu
29.12.2006 19:58
atheos kirjoitti:
spellman kirjoitti:
Pakko on perua kaikki aikaisemmat puheet siitä, että sähkörummut
toimisivat rockissa, ei ainakaan sen tyylisessä mitä itse teen!
Eivät ne ehkä perus rock'n'rollissa tai muussa retrokamassa tai esim. jazzissa yms. olekaan se paras ratkaisu kun ominaissoundi perustuu lähinnä tilasoundiin ja vuotoihin ja joissain genreissä jopa "virheellisiin" mikityksiin.
Yhtään ainoata julkaisukelpoista äänitystä en Rolandin sähkösetillä
ole aikaiseksi saanut, enkä saa. Soundi on vaan niin ohutta!
Tulipahan taas testattua ja aina lopputulos on sama, ei saatana
tollasta soundia voi julkaista!
Ei käynyt mielessä ottaa rumpuja MIDI-datana koneelle ja vetää samplet päälle? Ja mikä moduuli setissä on käytössä? Sehän ratkaisee aika paljolti soundin laadun...
Ja ps. tilamikityksiä sähkörummuilla voi tehdä esim. miksaamalla ensin MIDI-dataan pohjautuvan "lähimikitetyn" materiaalin valmiiksi ja sen jälkeen luukuttamalla koko rumpuraita kaiuttimista sellaisessa tilassa missä on hyvä soundi ja mikittää tietty kuten lystää.
Turha kuvitella että sähkörumpujenkaan äänitys on ihan plug'n'play-hommaa...
Juuri tilasoundiin ja vuotoihin perustuu se rumpu-soundi ja fiilis, joka toimii ainakin omassa rokissani parhaiten, ja sen saan irti vain mikittämällä tavallista settiä. Voi olla, että joku pätevä inssi voi saada vastaavaa aikaiseksi säätämällä viikko tolkulla jotain xxxxx-kallista sähkösettiä, mutta tolla rahallahan ostaa jo mersun!
Rolandin td6kv-moduuli on tossa mun hyysissä olevassa treeni-tikutaku-setissä, joka pölyttyy pöntön vieressä. Kaipa sillä sais vielä uudet sukset tai jotain!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#24 kirjoitettu
29.12.2006 21:39
Arvasin että joku halvempi setti käytössä. TD-20 on nimittäin vähäsen eri maailmasta kuin TD-3/6/8... Eikä se ole ydinfysiikkaa se soundin kaivaminen koneella sampleista, kunhan erilaista kuin akustisilla rummuilla. Soundien hakemiseen kannataa käyttää saman verran aikaa kuin akustisillakin rummuilla, todellinen ajansäästö syntyy oikeastaan vasta editointivaiheessa. Mutta kukin tavallaan.
Koitan vaan vähän korjata yleistä negatiivista suhtautumista koska se tuntuu enimmäkseen tosiaan johtuvan siitä että ajatellaan asiaa väärältä kannalta ja tehdään huonoja ratkaisuja soundien yms. suhteen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#25 kirjoitettu
29.12.2006 23:37
atheos kirjoitti:
spellman kirjoitti:
Pakko on perua kaikki aikaisemmat puheet siitä, että sähkörummut
toimisivat rockissa, ei ainakaan sen tyylisessä mitä itse teen!
Eivät ne ehkä perus rock'n'rollissa tai muussa retrokamassa tai esim. jazzissa yms. olekaan se paras ratkaisu kun ominaissoundi perustuu lähinnä tilasoundiin ja vuotoihin ja joissain genreissä jopa "virheellisiin" mikityksiin.
Yhtään ainoata julkaisukelpoista äänitystä en Rolandin sähkösetillä
ole aikaiseksi saanut, enkä saa. Soundi on vaan niin ohutta!
Tulipahan taas testattua ja aina lopputulos on sama, ei saatana
tollasta soundia voi julkaista!
Ei käynyt mielessä ottaa rumpuja MIDI-datana koneelle ja vetää samplet päälle? Ja mikä moduuli setissä on käytössä? Sehän ratkaisee aika paljolti soundin laadun...
Ja ps. tilamikityksiä sähkörummuilla voi tehdä esim. miksaamalla ensin MIDI-dataan pohjautuvan "lähimikitetyn" materiaalin valmiiksi ja sen jälkeen luukuttamalla koko rumpuraita kaiuttimista sellaisessa tilassa missä on hyvä soundi ja mikittää tietty kuten lystää.
Turha kuvitella että sähkörumpujenkaan äänitys on ihan plug'n'play-hommaa...
Toki noi mainitsemasi; midi-data/sample-systeemi sekä rumpuraidan
soittaminen hyvässä tilassa kunnon kajareilla ja sen jälkeen uudelleen
mikitys, ovat aina kokeilemisen arvoisia, kun aikaisempaa kokemusta noista metodeista ei ole. Voihan tuota vielä piruuttansa kokeilla . Niin tuo td20-settihän maksaa jo maltaita, joten liekö rahansa väärti?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies
2648 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#26 kirjoitettu
29.12.2006 23:57
Sehän on vain tarve- ja mieltymyskysymys onko joku laite hintansa arvoinen.
Ainakin livekäytössä sähkörummut ovat osoittautuneet ylivoimaisiksi, monta kertaa on saanut jo katsella toisen bändin rumpalin hapanta naamaa kun meidän rumpalimme nostaa setin lavalle ja pistää piuhat kiinni ja alkaa soittaa
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#27 kirjoitettu
30.12.2006 01:01
atheos kirjoitti:
Sehän on vain tarve- ja mieltymyskysymys onko joku laite hintansa arvoinen.
Ainakin livekäytössä sähkörummut ovat osoittautuneet ylivoimaisiksi, monta kertaa on saanut jo katsella toisen bändin rumpalin hapanta naamaa kun meidän rumpalimme nostaa setin lavalle ja pistää piuhat kiinni ja alkaa soittaa
Perskeles vaan, kun tahtoo taas kuulo mennä, vaikka pidän kuulosuojaimia
päässä, kun äänitän tavallisella setillä, niin ei riitä, alla pitäis olla
vielä hyvät tulpat, sitten taas ei tahdo kuulla pohjia, joiden päälle soitan eli yksi suuri etu sähkörummuissa kyllä on, kun voi tuota volume-tasoa kätsysti säätää, niin korvat säästyy paremmin. Se on meinaan yhtä helevettiä
elämä, kun korvat tinnittää ja hermot sökönä, ei pysty nukkumaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
petersadul
286 viestiä
|
#28 kirjoitettu
30.12.2006 11:16
Itse olen paljon tehnyt töitä molemmilla. Kuten tuossa joku mainitsikin, niin kyse vähän eri instrumenteista, joten niitä pitää myös soittaa instrumentin vaatimalla tavalla. Minua ei haittaa esim. sähkörumpujen erilainen tatsi. Jos se proggis/musiikki vaatii sähkörummut, niin ei muuta kuin hanaa vaan. Tärkeintä on musiikki ja se miltä se kuulostaa. Ei soittajan "hyvän olon tunne". Pelimies soittaa vaikka matkalaukulla, jos tilanne sen vaatii.
Sähkörummut:
+ monipuolisuus soundeissa
+ roudattavuus
+ rajattomasti säädettävissä oleva volume taso
+ soundcheckissä säästyy aikaa
+ studiossa soittotilanteessa aikaa säästävät. Toki miksaus yhtä työlästä kuin akustisillakin.
- Valitettavasti eivät vielä nykytekniikalla sovi ihan kaikkeen musiikkiin. Esim. minun nykyinen suti pyörittely hiplailu ei taitu tyydyttävästi. Ei edes Roland TD-20 pysty, mikä on valitettavaa. Ehkä joskus...
- symbaalien "mallinnus" ei vielä ole sillä tasolla missä heittäisin akustiset symbaalit mäkeen.
- valitettavasti löytyy aina hahmoja, joiden mielestä ei ole katu-uskottavaa soittaa sähkörummuilla.
Akustiset kannut:
+ elävä luonnollinen soundi. (toki soittajasta riippuen)
+ esim. yhdestä symbaalista saa "miljoona" eri soundia. Noin niinkuin periaatteessa. Ei taitu vielä sähkiksillä.
- kovakätinen rumpali saa aikaan karmean metelin. Miksauskeikoilla törmään tähän ongelmaan valitettavan usein.
- mikitys on haastavaa varsinkin äänitystilanteessa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Sandman
2360 viestiä
|
#29 kirjoitettu
30.12.2006 11:20
Molemmilla olen soittanut ja oikeat kannut ovat paremmat. Tosin sähkörummut ovat äärettömän kätevät kotona treenaukseen, varsinkin jos asuu kerrostalossa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#30 kirjoitettu
30.12.2006 13:28
Nyt täytyy vielä muituttaa, että parhaatkin hardis sähkörummut jäävät sille kun vedetään säkörummuista kaapeli PC:n jompaan kumpaan parhaaseen rumpusoftaan. FXpansionin ja Toontrakin rumpuplugarit kun ovat täysin ylivertaisia kaikkeen muuhun näden mitä olen kuullut.
Tämä on kai se yksi juttu jossa softa on edellä hardista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tormentorr
|
#31 kirjoitettu
23.01.2007 21:51
Voisko joku selventäää miten nuo softat yleensäkki toimii, esim joku FXpansion??
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Carpathia
311 viestiä
|
#32 kirjoitettu
23.01.2007 22:44
Itseäni nuo sähkörmmut kiehtovat todella paljon, vaikken rumpali ole oikein mistään päästä
On käynyt mielessä ihan vain kokeilun halusta ostaa jostain jos halvalla saa vanhemmankin moduulin ja värkätä itse jonkinlaiset asiansa ajavat padit.. Tyrkyttää näitä sitten ihan sille rumpalille jatkoksi settiin. Näillä voisi kuitenkin saada paljon lisää ulottuvuutta siihen normaaliin settiin. Itseni jos täytyisi valita jompi kumpi; ihan perinteinen rumpusetti, vaiko sähkörummut.. ottaisin puolet ja puolet. Tuollainen hybridisetti voisi olla melko mielenkiintoinen.
Mitenkä muuten on.. Voiko moduuleihin (vaikkapa nyt TD-3) uploadata omia soundeja vai ovatko nuo modulin soundit sitten ne mihin pitää tyytyä? (turha varmaan puhua TYYTYMISESTÄ jos soundeja on alustavasti satojatuhansia ja muokattavuus potenssissa x)
Omasta mielestäni sähkörumpujen huonoin puoli on sen vähäinen ja luonnollinen dynamiikka (sitäkin kun voi havitella vain niin pitkälle). Ainakin kun tuon Kai Hahdon vetämän Roland setin demon kävin katselemassa, niin virveli ottai päähän suunnattomasti, vaikka setti muuten oli todella hyvässä valossa. Tuli mieleen, että miksikähän ei ole ohjlemoitu soundeihin enemmän "dynamiikka-alueita", joilla tuo sointi olisi vieläkin luonnollisempaa. Noita "alueita" tuntui kuitenkin olevan.. ..virvelistä erotin ehkä kolme, joka oli hieman pettymys, jos parempaankin olisi varaa. Vai olenko nyt aivan hakoteillä ja rustannut tämän aivan turhaan?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
spellman
|
#33 kirjoitettu
24.01.2007 01:22
Carpathia kirjoitti:
Itseäni nuo sähkörmmut kiehtovat todella paljon, vaikken rumpali ole oikein mistään päästä
On käynyt mielessä ihan vain kokeilun halusta ostaa jostain jos halvalla saa vanhemmankin moduulin ja värkätä itse jonkinlaiset asiansa ajavat padit.. Tyrkyttää näitä sitten ihan sille rumpalille jatkoksi settiin. Näillä voisi kuitenkin saada paljon lisää ulottuvuutta siihen normaaliin settiin. Itseni jos täytyisi valita jompi kumpi; ihan perinteinen rumpusetti, vaiko sähkörummut.. ottaisin puolet ja puolet. Tuollainen hybridisetti voisi olla melko mielenkiintoinen.
Mitenkä muuten on.. Voiko moduuleihin (vaikkapa nyt TD-3) uploadata omia soundeja vai ovatko nuo modulin soundit sitten ne mihin pitää tyytyä? (turha varmaan puhua TYYTYMISESTÄ jos soundeja on alustavasti satojatuhansia ja muokattavuus potenssissa x)
Omasta mielestäni sähkörumpujen huonoin puoli on sen vähäinen ja luonnollinen dynamiikka (sitäkin kun voi havitella vain niin pitkälle). Ainakin kun tuon Kai Hahdon vetämän Roland setin demon kävin katselemassa, niin virveli ottai päähän suunnattomasti, vaikka setti muuten oli todella hyvässä valossa. Tuli mieleen, että miksikähän ei ole ohjlemoitu soundeihin enemmän "dynamiikka-alueita", joilla tuo sointi olisi vieläkin luonnollisempaa. Noita "alueita" tuntui kuitenkin olevan.. ..virvelistä erotin ehkä kolme, joka oli hieman pettymys, jos parempaankin olisi varaa. Vai olenko nyt aivan hakoteillä ja rustannut tämän aivan turhaan?
Juuri tuo itseänikin häiritsee, että ainakin omassa td6kv-setissä noita
"dynamiikka-alueita" tuntuisi olevan liian vähän ja siksi käytän tavallista settiä pääosin. Ei luulisi olevan vaikeata noitten kyseisten
alueiden lisääminen nykytekniikalla, niin että sointi olisi entistä luonnollisempi. Ei tuosta nyt pitkä matka enää olisi siihen, että sähköpelejä voisi pitää varteenotettavana vaihtoehtona. Se mitä itsellä on moduuleista kokemusta niin omaan korvaan Alesiksen Dm5:ssa tuntui olevan luonnollisemmat soundit kuin rolandin 3-12 moduuleissa, mutta Dm5 tuntui taas jotenkin hitaammalta, eikä reagoinut niin hyvin kuin noi Rolandit. Perskeles kun eivät saa nyt yhtä rumpumoduulia tehtyä! Jotain softarumpujakin testasin sähkisten kautta ja noin yhtäkkiä kuulemalta soundit olivat melkeinpä paremmat kuin omassa moduulissani, joten softapuolelta aioin testailla lisää, kun ei perkeles yhtä moduulia osata tehdä, mutta hintaa osaavat kyllä pyytää! Tiku-Taku-soundia tulee vaan!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#34 kirjoitettu
24.01.2007 01:37
Hevissähän ne sähkörummut just pelaa ku soundilla ja dynamiikalla ei ole paskan vertaa väliä. Olen ollut treeneissä hevimpää kamaa soittaessa itseasiassa tosi tyytyväinen, ku mätöllä ei tarvitse kuitenkaan korvia hajottaa.
Muun musiikin soittamiseen sitten oikeat rummut. Treenaaminenkin sähkörummuilla on kyseenalaista, koska padien käyttäytyminen on aika erilaista kalvoihin verrattuna. Lisäksi sähkörummuilla jää jokaikinen oppi rumpujen virittämisistä demppaamiseen yms. unholaan, jotka on kuitenkin suuri osa rumpalin tietotaitoa.
Ja kaikista tärkein seikka on tietysti se, että oikeat rummut on ihan helvetisti paremman näköset.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
hapou
21350 viestiä
|
#35 kirjoitettu
26.01.2007 19:00
Akustiset rummut.
Tai sitten jos hyvät niin sähköisetkin menee.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
RottaLaulaja
304 viestiä
|
#36 kirjoitettu
26.01.2007 19:06
"rummut vai sähkörummut?"
Ei kumpikaan, vaan robotti
http://www.youtube.com...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
Ladataan
