Mikseri.net

#42 kirjoitettu 12.12.2006 16:05

Ei täällä pyöri kusipäitä (jos minua ei lasketa) joten silleesä tilanne on aika hyvä!

#43 kirjoitettu 14.12.2006 13:46

hapou kirjoitti:

Tässä olin kylläkin sitä mieltä, et suomalainen wiki on melko huono.


Se on kyllä "suhteellisen räkäinen" teos, jonka käyttämisessä kannattaa käyttää poikkeuksellisen paljon kritiikkiä. Etenkin jos on vähemmän tapetilla olleesta ja vähemmän säädetystä artikkelista kysymys.

#44 kirjoitettu 14.12.2006 15:50

NORTON kirjoitti:

Annan karkean esimerkin. Jos kirjoitan nimimerkille X viestin jossa sanon että "olet homo ja vihaan sinua", nimimerkillä X on oikeus suuttua, koska kyseessä on henkilökohtainen loukkaus. Mutta, jos kirjoitan foorumille viestin, jossa sanon että "tummaihoiset ovat tyhmiä", ei kenelläkään ole oikeutta hermostua vaikka itse kannattaisi mitä arvoja tahansa.


Mutta jos on itse tummahoinen, niin eikö se jälkimmäinen esimerkki ole silti henkilökohtainen loukkaus? Kun juuri sinua haukutaan tyhmäksi?

#45 kirjoitettu 14.12.2006 16:02

NORTON kirjoitti:

Ei, ellei satu olemaan ainoa lajiaan, jolloin väite on nimetty koskemaan juuri tiettyä ihmistä.


Kyllähän siinä silti haukutaan juuri sinua tyhmäksi.

Lisäksi, vittuiluksi ei tule laskea sellaista, jota ei ole vittuiluksi tarkoitettu.


Kyllähän loukata voi tyhmyyttäänkin tai epätarkoituksella. Vittuilla sen sijaan ei voi vahingossa, koska varsinaista vittuilua se on vasta kun se on takoituksellista.

Kyseessähän voi olla myös puhtaasti ei-arvottava väite.


No joo.. Tämä "tyhmyyskäsite". Jos henkilö nyt väittää, että kaikki tummaihoiset ovat tyhmiä, niin sanoisin sen olevan jokatapauksessa loukkaava väite. Tyhmyys kun on melko arvottava käsite. Etenkin kun ottaa huomioon, että mikään empiirinen tutkimus ei yhtään tue esiittämääsi väitettä. Edes Tatu Vanhanen ei esittänyt sellaista väitettä.

#46 kirjoitettu 14.12.2006 16:13

NORTON kirjoitti:

Kyse oli tyypillisestä esimerkkitilanteesta. Otin sen tähden melko provosoivan esimerkin, että tällaisissa tilanteissa ne hermostumiset yleensä tapahtuvat.


Esimerkki oli minusta hyvä siinä mielessä, että itse olen edeleen sitä mieltä, että sellaisessa tapauksessa ymmärrään loukkaantumisen oikein hyvin. Se nyt on sitten eriasia onko "loukkaantuminen" järkevää siinä sinun ensimmäisessäkään esimerkissä, mutta se on sitten jo toinen juttu.

Ja perseestä tässä on se, että hermostumisellaan ihmiset aiheuttavat sen, että tällaiset aiheet koetaan tabuiksi, ja niitä vältellään, jottei vain loukattaisi ketään, vaikka homman pitäisi mennä niin, että ihmiset lopettaisivat ottamasta henkilökohtaisesti sellaisia asioita, joita ei ole sellaisiksi tarkoitettu.


Tämähän on taas ihan eriasia. Vaikka yhdyn tuohon, niin en ole samaa mieltä sen esimerkkisi kanssa.

Niin, ja minusta vastuu on ensi sijassa kuuntelijalla/lukijalla. Hänen pitää osata tulkita erilaiset väitteet oikein; ymmärtää se, mistä milloinkin on kysymys. Jos näin ei ole, niin silloin jokainen voi suuttua mistä haluaa ja pitää sitä aina oikeutettuna.


Minusta taas tähän pätee se kommunikaation sääntö, että vastuu on aina molemmilla. Siinäkin tapauksessa, että toinen yrittää tahallaan vedättää.

#47 kirjoitettu 14.12.2006 17:11

NORTON kirjoitti:

Silti, jos ihminen loukkaantuu ei-oikeutetusta syystä, ei ole muiden tehtävä lähteä tasoittelemaan mielipiteitään vaan loukkaantujan on tarpeen miettiä, onko hänen loukkantumisessaan mitään järkeä siinä mielessä, että sen ehdoilla pitäisi muuttaa kaikkea muuta.


Hmm... Tuossa hämää tuo "ei-oikeutettu syy"-käsite. Milloin ihmisellä on "oikeus" loukkaantua ja milloin ei?

#48 kirjoitettu 14.12.2006 21:10

Haava kirjoitti:
hapou kirjoitti:

Tässä olin kylläkin sitä mieltä, et suomalainen wiki on melko huono.


Se on kyllä "suhteellisen räkäinen" teos, jonka käyttämisessä kannattaa käyttää poikkeuksellisen paljon kritiikkiä. Etenkin jos on vähemmän tapetilla olleesta ja vähemmän säädetystä artikkelista kysymys.


Niin ja joissain bändien esittelyssä tai muissa musiikki jutuissa on paljon puutteita sekä monia virheellisiä tietoja. Tuntuu hieman siltä et ihmiset kirjottaa sinne asioista vaikka ei tiedä. Vähän niinkuin seitsemänpäivää lehti.

#49 kirjoitettu 15.12.2006 12:34

Mun mielestä tällä forumilla on nyt vuoden loppua kohden kusipäisyys vähentynyt. Jutut on toki rajuja yhä ja vääntöä löytyy, mut ei oo semmosta tappomeininkiä.

#50 kirjoitettu 15.12.2006 12:55

Stocco kirjoitti:
Mun mielestä tällä forumilla on nyt vuoden loppua kohden kusipäisyys vähentynyt. Jutut on toki rajuja yhä ja vääntöä löytyy, mut ei oo semmosta tappomeininkiä.


Se oli se kesähelle mikä kiristi ihmisten hermoja.

#51 kirjoitettu 15.12.2006 15:14

Monophobic kirjoitti:
Ei täällä kusipäisyys ole vähentynyt mihinkään se on vaan muuttanut muotoaan 'pätevämpään ja keskustelevampaan' muotoon.

Nii just. Sitä koitinki sanoo. Mut on se silti vähemmän kusipäistä ku nyt päästään jopa eteenpäin asioissa.

Hmm.. pätevämpään.. No osittain parempaa ja joillain vain sitä pätemistä

Itseäni rajoittaa se, että saatan törmätä Tonkkuun Tiksin yössä ja saada pataani (rahaa).

#52 kirjoitettu 15.12.2006 17:39

Mark T. Bird kirjoitti:
- Moi, mä oon Mark T. Bird foorumeiden kuspiä.


Olet muuten todella, oikeasti, harvinaisen epäonnistunut kusipää.
Minusta et ole kertaakaan käyttäytynyt forumilla niin, että jonkun olisi ollut syytä pahoittaa mieltään, edes ihan pikkuisen vain.
Et vain ole kusipää. Niin vittuako täällä muka höpötät tollasia!?
Kiltteys on paljon enemmän hienoa!
Nykyään "olen kusipää" on joku hauska läppä, mutta oikeat kusipäät ovat oikeasti harmittavia ja miskerin forumilla ei tällä hetkellä ole yhtään sellaista. on toki ihmisiä omituisten ja vahvojen mielipiteiden kanssa, jotka voisat vähän ärsyttää toinen toistaan, mutta se on kaikki vain kivaa keskustelua - keskustelu vain paranee vahvoista mielipiteistä. Oikeita kusipäitä, jotka "pilaa koko jutun" täällä ei ole. Toivottavasti ei edes tule.

Ärsyttävä saa olla, tietyllä, pikantilla tavalla (ei siis liikaa. Samoin kuin esim. joku mauste ruoassa - saa olla, joskus vähän enemmänkin, muttei liikaa - kuka sanoo mikä on liikaa?). Se on vain kivaa ja antaa forumiin särmää. Kusipäisyys on jotain muuta.

#53 kirjoitettu 16.12.2006 13:42

Pitkästä aikaa tänne taas kirjoittelen. Mutta asiaan..

Minua ei ne "kusipäät" haittaa. Jokainen saa mun puolesta sanoa, mitä lystää. En ainakaan itse ota niin henkilökohtaisesti, jos minuun osuisikin jotain kritiikkiä. Mutta onhan kaikessa tietenkin kohtuutensa.

Itse ainakin tulkitsen ihmisen hänen kirjoitustyylinsä kautta: onko teksti kypsää vai teini-ikäisen tasoista uhoamista ja valittamista. Pystyy hieman havaitsemaan millainen ihminen sitä viestiä kirjoittaa.

#54 kirjoitettu 16.12.2006 15:56

Haava kirjoitti:
NORTON kirjoitti:

Silti, jos ihminen loukkaantuu ei-oikeutetusta syystä, ei ole muiden tehtävä lähteä tasoittelemaan mielipiteitään vaan loukkaantujan on tarpeen miettiä, onko hänen loukkantumisessaan mitään järkeä siinä mielessä, että sen ehdoilla pitäisi muuttaa kaikkea muuta.


Hmm... Tuossa hämää tuo "ei-oikeutettu syy"-käsite. Milloin ihmisellä on "oikeus" loukkaantua ja milloin ei?


Hmm... Niinpä. Onpas vitun mielenkiintoista

#55 kirjoitettu 16.12.2006 23:23

No hö, olis ollu kuul äänestää kusipäisintä foorumistia, mut ei sit.

Imo forumeilla kuuluukin tulla vähän sanaharkkaa, tietenkin niin, että ihmiset eivät tappele vaan asiat. Mielipiteitä pitääkin vaihtaa ja antaa tietynlaiset perustelut aina... Ja toiset ovat sitten toista mieltä ja niin edelleen... Mitäpä tästä muuten tulis - "tää o iha perseest" 'joo' 'joo' 'joo' 'joo'.......................

#56 kirjoitettu 18.12.2006 15:13

JM kirjoitti:
Nykyään "olen kusipää" on joku hauska läppä, mutta oikeat kusipäät ovat oikeasti harmittavia ja miskerin forumilla ei tällä hetkellä ole yhtään sellaista. on toki ihmisiä omituisten ja vahvojen mielipiteiden kanssa, jotka voisat vähän ärsyttää toinen toistaan, mutta se on kaikki vain kivaa keskustelua - keskustelu vain paranee vahvoista mielipiteistä. Oikeita kusipäitä, jotka "pilaa koko jutun" täällä ei ole. Toivottavasti ei edes tule.

Tuo on totta ja biirdi ja pikkupoika eivät ole kusipäitä. Sillo neljä vuotta sitten tääl oli viel se yks ääliö joka oli kieroutuneella tavalla kaikkea harrastelijamusiikkia vastaan ja sit oli vähän myöhemmin kans se hauska jumala.