Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.05.2006 17:07

Ja kun tämä uppoaa, niin sitten voidaankin sanoa että "mikset käyttänyt hakua löytääksesi tämän threadin, joka on sitä varten että voit kysyä onko tästä jo threadia, kun et selvästikään osaa käyttää hakua ja etsiä itse."

Olen hitusen skeptinen tämän toimivuudesta. Ei millään pahalla.

#3 kirjoitettu 19.05.2006 18:01

lökö kirjoitti:
Elikä, koska aina on ollut valitusta tyhmistä kysymyksistä ja vastauksista threadeihin, sekä vanhat foorumilaiset ovat aina napisseet newbieille uusien threadejen perustamisesta vanhasta aiheesta, niin ajattelin että tällainen viestiketju olisi suhteellisen käytännöllinen.

Jos haluat tietää, onko aiheesta olemassa aikaisemmin threadia, olet käyttänyt jo kaikki keksimäsi hakusanat etkä tiedä mitä tehdä, niin kysy täällä asiasta. Joku foorumilla kauemman ollut / parempimuistinen voi sitten opastaa.



---

Heitän esimerkin: Onko pelkästään krokettia käsittelevää viestiketjua vielä olemassa?

lökö muokkasi viestiä 16:55 19.05.2006


Foorumilla on eri aihealueet ihan syystä. Jos ei haulla etsimäänsä löydä, niin sitten uuden ketjun tekeminen on paikallaan. Jos käyttäjä ei järkevillä hakusanoilla löydä jo olemassa olevaa ketjua, se ei ole käyttäjän vika, vaan hakukoneen. Jos kysytystä aiheesta löytyy jo vanha ketju, niin ei se niin iso vaiva ole uutta käyttäjää siihen ohjata. Ja vaikka olisikin, niin joka ketjuun ei ole mikään velvollisuus vastata, jos ei ole mitään asiaan liittyvää sanottavaa. Tuntuu joiltakin välillä unohtuvan.

Mitä olen tilannetta seurannut, niin näitä kyseisestä aiheesta valittajia ovat lähinnä nämä teini-ikäiset-mutantti-ninja-angsti-joka-ketjuun-postaajat.

#4 kirjoitettu 19.05.2006 18:39

Oikeastaan olen jo kymmenisen kertaa meinannut perustaa parannusehdotuksiin että voisiko jokaisen aihealueen ylös pultata "Kun olet perustamassa ketjua, lue ensin tämä" tjsp. Tietenkin jokaisella alueella omansa. Tämä luultavasti vähentäisi huomatavasti väärälle osiolle laitettua topicia ja toisekseen estäisi tavallaan "tyhmät" ketjut ja poistaisi tätäkin ongelmaa tehokkaasti.

#5 kirjoitettu 19.05.2006 19:11

Hyvä esimerkki tämän idean toimivasta toteutuksesta. www.cubase.net -foorumi.

Cubase.net forumissa on:
- Yleisellä osastolla (vrt. Mikseri.net forum: "Mikseri.net") yleiset säännöt -stickythreadi.
- Lisäksi eräällä forumin osiolla on "[Help for Newbies] Level Heads Will Prevail!" -stickythreadi (vrt. "Ennen kuin perustat uuden threadin...").

Nämä jos olisi Mikserin forumilla niin niihin voisi (Mikserin infon lisäksi ) viitata uusavuttomia opastaessa ja niiden nojalla voi tarvittaessa vaikka ylenkatsoa turhat tusinathreadit, joihin löytyisi vastaus pienellä vaivalla. Tietenkin ottaen huomioon kohteliaisen käytöksen ja välttämällä turhaa newbie-vastaisuutta.

#6 kirjoitettu 19.05.2006 19:14

KoBa kirjoitti:
Oikeastaan olen jo kymmenisen kertaa meinannut perustaa parannusehdotuksiin että voisiko jokaisen aihealueen ylös pultata "Kun olet perustamassa ketjua, lue ensin tämä" tjsp. Tietenkin jokaisella alueella omansa. Tämä luultavasti vähentäisi huomatavasti väärälle osiolle laitettua topicia ja toisekseen estäisi tavallaan "tyhmät" ketjut ja poistaisi tätäkin ongelmaa tehokkaasti.


Itsekin meinasin ensin Parannusehdotuksiin käydä valittamassa, mutta sielä useimmiten on kaikki ideoidentyrmääjät heti paikalla tai ehdotukset jätetään vain huomiotta, joten päätin ruveta tuumasta toimeen.

Toivoisin että tästä tulisi "kiinteä" thread eli jäisi tuonne ylälaitaan... ja ajattelin siitä mainostaa sitten parannusehdotuksiin kun tämä on hetken aikaa ollut olemassa.

lökö muokkasi viestiä 19:12 19.05.2006

Parasiitti kirjoitti:
Mitä olen tilannetta seurannut, niin näitä kyseisestä aiheesta valittajia ovat lähinnä nämä teini-ikäiset-mutantti-ninja-angsti-joka-ketjuun-postaajat.


Entä sitten? Mielestäni tällaisella systeemillä, mitä minä,Koba ja flaa ollaan ajamassa, vähennettäisiin huomattavasti turhan valituksen määrää!

#7 kirjoitettu 19.05.2006 19:49

lökö kirjoitti:
Entä sitten? Mielestäni tällaisella systeemillä, mitä minä,Koba ja flaa ollaan ajamassa, vähennettäisiin huomattavasti turhan valituksen määrää!


Siinä olen samaa mieltä, että jokin "Uusi Mikseriläinen! Lue tämä ennen kuin luot uuden ketjun." -tyyppinen ketju olisi ihan fiksu lisä joka alueen alkuun. Kritiikkini oli lähinnä kohdistettu tulokkaiden kiusaajille ja tätä kyseistä ketjua vastaan. Toistan itseäni: Jos haulla ei etsimäänsä löydä, niin silloin tehdään uusi ketju. Ei ole mitään järkeä ruveta keräämään kaikkia kysymyksiä yhteen ketjuun. Eihän tuossa aloitusviestissäsi esittämälläsi mallilla tänne saisi enään perustaa ainuttakaan ketjua!

Jos olisin ilkeä, sanoisin, että teit tämän ketjun vain saadaksesi naamasi pysyvästi Mikserin etusivulle. Koska en ole ilkeä ihminen, tyydyn vain postaamaan mielipiteeni julkiselle foorumille kaikkien ihmisten nähtäväksi.

#8 kirjoitettu 19.05.2006 21:14

Eikö se olisi viisainta vastata suoraan siihen kysymykseen kuin laittaa että "käytä hakua". Jos ei ole tietoa niin silloin pitää turpansa kiinni ja jos osaa vastata niin sit vastaa. Luulisi tännekin nyt sen verran näitä threadeja mahtuvan. Jos ei osaa hakua käyttää niin se on sit voivoi vaan kysyjälle. Tämä on muutenkin jo niin iso yhteisö että varmasti on vastaajia ja osaajia.

Siinä jo menee monta viestiä kun taistellaan tosta hakusysteemistä kun siinä voisi jo saada vastauksen kysymykseen. Saisi tännekin vähän järjenkäyttöä suoda.

Pakko avautua kun on tylsää ja olutta on tullut vähän otettua

#9 kirjoitettu 19.05.2006 22:31

Frostbite kirjoitti:
Eikö se olisi viisainta vastata suoraan siihen kysymykseen kuin laittaa että "käytä hakua". Jos ei ole tietoa niin silloin pitää turpansa kiinni ja jos osaa vastata niin sit vastaa.



Mun nähdäkseni niissä on kuitenkin ollut linkkiä vastaukseen ja vinkkinä sitten, että vastaisuuden varalle käyttää hakua ennen kuin kyselee "tyhmiä".

Se, että vain nillittää et miks kyselet tyhmiäs ei tietenkään ole suotavaa. En ole sellaiseen tosin täällä törmännytkään.

#10 kirjoitettu 19.05.2006 22:43

Jepu kirjoitti:
Frostbite kirjoitti:
Eikö se olisi viisainta vastata suoraan siihen kysymykseen kuin laittaa että "käytä hakua". Jos ei ole tietoa niin silloin pitää turpansa kiinni ja jos osaa vastata niin sit vastaa.



Mun nähdäkseni niissä on kuitenkin ollut linkkiä vastaukseen ja vinkkinä sitten, että vastaisuuden varalle käyttää hakua ennen kuin kyselee "tyhmiä".

Se, että vain nillittää et miks kyselet tyhmiäs ei tietenkään ole suotavaa. En ole sellaiseen tosin täällä törmännytkään.


Kyllä niitä tyhmien kysymyksien esittäjiäkin on. Lukkoa ne threadit vaan saavat aika nopeasti. Mutta minua on jo jonkin aikaa pistänyt silmään noi "käytä hakua"-kommentit. Siis sellaisessa mielessä että ei olla laitettu sitä linkkiä josta voisi ongelma ratketa vaan pelkkä toi "käytä hakua". Jokseenkin ärsyttävää että ei edes harkita tossa auttamista vaan pitää jo heti teilata kysyjän tiedonpyynti.

#11 kirjoitettu 19.05.2006 23:09

Frostbite kirjoitti:
Mutta minua on jo jonkin aikaa pistänyt silmään noi "käytä hakua"-kommentit. Siis sellaisessa mielessä että ei olla laitettu sitä linkkiä josta voisi ongelma ratketa vaan pelkkä toi "käytä hakua". Jokseenkin ärsyttävää että ei edes harkita tossa auttamista vaan pitää jo heti teilata kysyjän tiedonpyynti.


uskon sen. jotenkin en ole pannut merkille itse tommoista.

#12 kirjoitettu 19.05.2006 23:49

Frostbiten kanssa samaa mieltä. Mua on alkanut ottaa tuo valitus ja valituksesta valittaminen aivoon, siksi tein tämän ketjun. Joku Ylläpitäjä voi tehdä vaikka uuden, virallisen threadin tätä tarkoitusta varten. Oli vain tarkoituksena saada jotain aikaan, ei näkyä etusivulla.
Parasiitti kirjoitti:
Siinä olen samaa mieltä, että jokin "Uusi Mikseriläinen! Lue tämä ennen kuin luot uuden ketjun." -tyyppinen ketju olisi ihan fiksu lisä

...mutta?


Kritiikkini oli lähinnä kohdistettu tulokkaiden kiusaajille ja tätä kyseistä ketjua vastaan.
En tajua tätä logiikkaa nyt yhtään. Tein tämän threadin siksi, että pelkät "käytä hakua vitun nyyppä"-vastaukset vähenisivät.

Toistan itseäni: Jos haulla ei etsimäänsä löydä, niin silloin tehdään uusi ketju. Ei ole mitään järkeä ruveta keräämään kaikkia kysymyksiä yhteen ketjuun. Eihän tuossa aloitusviestissäsi esittämälläsi mallilla tänne saisi enään perustaa ainuttakaan ketjua!
Tuossakin logiikka kusee ja pahasti. Aloitusviestin esimerkki: en ainakaan itse löytänyt haulla pelkästään krokettia käsitteleviä ketjuja, joten siitä tulisi heti yksi threadi lisää. Entäs jos hakua käyttäessä ei satukaan keksimään juuri sitä oikeaa synonyymiä tai taikasanaa jota tarvittaisiin?

Jos olisin ilkeä, sanoisin, että teit tämän ketjun vain saadaksesi naamasi pysyvästi Mikserin etusivulle. Koska en ole ilkeä ihminen, tyydyn vain postaamaan mielipiteeni julkiselle foorumille kaikkien ihmisten nähtäväksi.


Selvä

Ehkä kannattaa sitten unohtaa koko juttu kun idea saa jo näin rankkaa vastustusta heti alkumetreillä.

#13 kirjoitettu 20.05.2006 01:05

Aika hölmöä tästä enään vääntää, kun kerta aika samoilla linjoilla näytetään olevan, mutta menköön nyt sitten vielä.

lökö kirjoitti:
...mutta?

...mutta ei mitään. Foorumohjeistus on tällä hetkellä liian piilossa, että uudet Mikseriläiset sen helposti löytäisivät. Olen täysin sitä mieltä, että ohjeet pitäisi saada paremmin näkyville. Toisaalta niitä "tyhmiä" sataan kertaan kysyttyjä kysymyksiä tulee varmasti vaikka Mikseri läväyttäisi nyypän naamalle sata välkkyvää pop-uppia, joissa lukisi: "Käytä foorum -hakua!!!". Niin se vaan menee.

En tajua tätä logiikkaa nyt yhtään. Tein tämän threadin siksi, että pelkät "käytä hakua vitun nyyppä"-vastaukset vähenisivät.

Ajatus aloitusviestisi takana oli varmasti kaunis, mutta et ilmeisesti saanut sitä esitettyä kovin hyvin. Tai et vain miettinyt ehdotustasi loppuun. Pistän tämän nyt kolmannen kerran, jos vaikka nyt jo ymmärtäisit, mitä haen takaa: Jos haulla ei löydä aikaisempaa ketjua etsimästään aiheesta, niin silloin on täysin perusteltua ja hyväksyttävää aloittaa uusi ketju. Ei ole sitten niin mitään järkeä lähteä erikseen kyselemään eri ketjuista "oikeita" hakusanoja, jos kerta ei ole muuten tärpännyt.

Ja jos joku tulee avautumaan nyypälle, niin ehdottaisin ratkaisuksi seuraavaa: Vittuilkaa vittuilijalle. Ei ole loppupeleissä kenenkään etu, että valopäät käyvät säikyttelemässä uudet käyttäjät matkoihinsa.

Tuossakin logiikka kusee ja pahasti. Aloitusviestin esimerkki: en ainakaan itse löytänyt haulla pelkästään krokettia käsitteleviä ketjuja, joten siitä tulisi heti yksi threadi lisää. Entäs jos hakua käyttäessä ei satukaan keksimään juuri sitä oikeaa synonyymiä tai taikasanaa jota tarvittaisiin?

No sitten teet Kroketti aiheisen ketjun, hitto vie! Ja vaikka jossain foorumin uumenista Krokettiketju löytyisikin, niin ei yksi ylimääräinen ketju Mikserin servereitä kaada. Käyttäjän voi neuvoa vanhaan ketjuun ja sitten tuoreemman voi vaikka lukita. Yllä pito ja Lutkat hoitavat hommansa tällä saralla jo riittävän hyvin.

Toivottavasti nyt pystyin ilmaisemaan itseni tarpeeksi selvästi, miksi olen aloitusviestissäsi esittämääsi mallia vastaan.

Selvä

Ehkä kannattaa sitten unohtaa koko juttu kun idea saa jo näin rankkaa vastustusta heti alkumetreillä.

Jep. Tämä äpärä aivopieru olisi pitänyt ampua jo kohtuunsa. Rauhaa ja rakkautta

#14 kirjoitettu 20.05.2006 07:18

Joo, ymmärrä pointin. No ainakin ennenkuin SaastanenHippi(?) perusti Käyttäjätunnus-ketjun, hän etsi sanalla käyttäjätunnus, eikä löytänyt, vaikka jossain kätköissä sitten olisi ollutkin vastaava ketju.. No eihän toki yksi uusi topic servereitä kaada, eikä ainakaan minua haittaa, mutta silti tällaisesta threadista olisi hyötyä kuten itsekin sanoit. Vaikka nyyppäily ja valitus ei siihen tyystin loppuisikaan. Eihän ne ikinä lopu Ehkäpä sitten kuitenkin tästä voisi kirjoittaa parannusehdotuksiin jotta Ylläpito voisi toteuttaa tämän sitten hieman paremmin.

lökö muokkasi viestiä 07:15 20.05.2006

#15 kirjoitettu 25.05.2006 20:12

Pitää koittaa muistaa olla selvinpäin. kännissä vois pitää mukana sellasta listaa mihin kirjottelis mitä ketjuja aikoi yöllä perustaa ja sitten aamulla katsoa siitä listasta että syntyikö mitään järkevää ja sittne vasta postata..
Muuten kai itselläni ei ole aiheesta syvällisempää sanottavaa.

#16 kirjoitettu 26.05.2006 22:51

Hieman offtopiccia mutta minua lähinnä ärsyttää se että uuden threadin tekemisestä saa haukut, koska samanlainen oli jo ja jos kaivaa sen vanhan esille niin käpistään siitä kun nostetaan tuollasia ajat sitten unohtuneita kakkathreadejä esille.

#17 kirjoitettu 04.06.2006 19:05

JM kirjoitti:
Pitää koittaa muistaa olla selvinpäin. kännissä vois pitää mukana sellasta listaa mihin kirjottelis mitä ketjuja aikoi yöllä perustaa ja sitten aamulla katsoa siitä listasta että syntyikö mitään järkevää ja sittne vasta postata..

Loistava idea! Sellanen aikalukko, että viestejä voi kirjottaa, mut ne pitää viel erikseen hyväksyä ja vasta sitten julkisesti lähettää näkyviin. Aikalukko voisi olla automaattinen (ja lyhyt) siten, että ei tule niitä kahden henkilön kinasteluja, joiden seurauksena joillakin on jo 10000 viestiä ja sitten aikalukon (haluamansa pituisen, jota ei voi jälkikäteen lyhentää) voisi laittaa aina itselleen, kun on ryyppäämässä yms.

#18 kirjoitettu 01.05.2007 23:25

No kaivan nyt tämän vanhan perustamani threadin ylös kysyäkseni että löytyykö aiheesta minkälainen rumpusetti kannattaa ostaa ensimmäiseksi? Tod näk löytyy mutta enpä osannut näpytellä niitä taikasanoja forumhakuun.

#19 kirjoitettu 06.05.2007 20:13

Jeps, forumhaku on välillä hankala ja voin vain kuvitella, kuinka hankalalta se tuntuu hieman nuoremmalle newbielle seikkailla forumilla ja etsiskellä, kun ei vielä oikein tunne koko mikseriä, eikä' välttämättä ole lainkaan kokemusta miltään nettiforumeilta. Voi mennä ihan nappien nimien tarkoituksetkin sekaisin.

Ohjeistuksestahan nuo löytyy, mutrta stickynä joku "Ennenkuin perustat viestiketjun, katso tämä!" voisi olla kiva ja siellä sitten saisi kysyä, että onko tästä jo puhuttu, mitä ja missä. Ja joku muu voisi auttaa ja ohjeistaa - täällä kun on kuitenkin aina joku hiukan pidempään mikserissä pyörinyt paikalla.

Ei huono idea tämä ketju, mutta miten se saataisiin toimimaan....