Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Lukko


Tusina Immonen
10508 viestiä

#1 kirjoitettu 26.02.2006 16:14

Pieni kritiikinpoikanen vaan teille joilla lukkonappula siellä on:

Kuinka usein ketju jossa on turhaa / turhempaa / järjetöntä postailua lukitaan?
- Usein.
Kuinka paljon tämä on vaikuttanut forumin asiallisuuteen?
- Paljon.
Kuinka tänä on vaikuttanut forumin asiallisuuteen?
- Negatiivisesti.

Eli siis jos sillä lukolla nyt ylipäätään on mitään virkaa näin todellisuuden näkökulmasta katsottuna, ei se ainakaan ole forumia paremmaksi tehnyt.
Jos kärpäseltä viedään raato, se etsii uuden.

Toki ymmärrän sen hyödyllisyyden tietyissä käyttötarkoituksissa, esimerkkinä kysymykset joihin jo vastaus löytyy.
Tämänkin voisi kuitenkin hoitaa esimerkiksi poistamalla ketju ja pikaviestittämällä ketjun aloittajalle linkin esimerkiksi ketjuun jossa puhutaan aiheesta tai vaikka sinne sääntösivulle tai UKK:n.

Ei sen pitäisi niin suuri vaiva olla.


Rakkain terveisin: Moderaattori

Ps. Ylläpidolle ideaehdotus: Spammiosasto forumiin. Sinne sitten kaikki perseilemään kilpaa.

Pps. Ketju josta tämä ketju on ideana syntynyt sisälsi aika moista paskaa luottokäyttäjien kynästä.

^


JM
18460 viestiä

#2 kirjoitettu 26.02.2006 16:27

noh.. kun threadissa puhuttiin lätkästä.. ja osa antoi ilmi mielipiteensä: "inhoan lätkää, enkä oikein käsitä miten jotkut sitä jaksavat seurata".. niin, tuo mielipidehän on ihan aiheesta ja yhtä lailla arvostettava mielipide kuin "suomi voittaa jeejee kylläpä nyt jännittää kun tulee peli niitä ja näitä vastaan!"..
Ja sitten luottokäyttäjä joka ilmeisesti pitää jääkiekosta, uhkaa tämän vuoksi laittaa ketjun lukkoon.
Olisihan se aika kyseenalaista jos ei saisi olla jotain mieltä ihan kuuluvasti.

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#3 kirjoitettu 26.02.2006 16:29

Jäi muuten sanomatta:

Ei tämä thread kaikkia luottokäyttäjiä koske. Muutamalta tapaukselta en ole koskaan nähnyt mitään asiattomuuksia tai huonosti hoidettuja asioita.

^


Wavescale
503 viestiä

#4 kirjoitettu 26.02.2006 18:10

Minusta luottokäyttäjät ovat hoitaneet homman ihan asiallisesti. Enemmän minua täällä on ärsyttänyt tietyt viime aikoina enemmän paskaa puhuneet jotka kuitenkin ovat erittäin kärkkäitä pilkunnussimiseen.

^


Laihanen
1649 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 26.02.2006 18:21

Mikäli joku kokee ketjun lukitsemisen tai jonkun ylläpidossa olevan tai luottokäyttäjän käyttäytymisen asiattomaksi, ilmoittakaa siitä. Tällaisista asioista voi joko ilmoittaa suoraan ylläpidolle tai sitten palautelomakkeen kautta.

Älkää kuitenkaa tehkö niistä uusia viestiketjuja. Zitrun vihjailukaan ei auta yhtään asiassa, kun en voi tarkistaa mistä on kyse ja sen mukaan ryhtyä mahdollisiin jatkotoimiin. Yleinen herjaaminenkaan kun ei ole suotavaa, niin tehkää se edellämainituin tavoin.

Laihanen muokkasi viestiä 18:23 26.02.2006

ps.
Spammiosastoa ei ole tulossa. Jos ei ole oikeasti mitään asiallista sanottavaa, niin älkää sitä sanoko - ainakaan mikserin forumilla.

^


pcgn
1262 viestiä

#6 kirjoitettu 26.02.2006 18:29

Zitru, äläs vikise siellä, niin kaikilla on mukavampaa..

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#7 kirjoitettu 26.02.2006 19:59

Bloodhound kirjoitti:
Jos kaikki paska rekisteröitäisiin yhtä tarkasti kuin jengi tarkastelee näitä luottokäyttäjien ja ylläpidon tekstejä, niin olisitte aika kusessa omien teksitienne kanssa.

Totta. Sen takia jätinkin tuon nimenomaisen lausahduksen sinne post scriptumiin (tai mikä se nyt sitten tuo Ps. lienee) vain ihan omaksi mielipiteekseni. Valitettavasti osasit sitten puuttua vain siihen.

Näihin lukkoihin voin sanoa sen, että lukkoja viuhuu nykyisin entistä tiuhempaan ja täsmälleen niihin sääntöihin nojaten, jotka mm. nettiketistä löytyvät. Ilman säälipisteitä ja täsmälleen rajojen sisällä, jotka löytyvät mm. kohdasta "Info".

Se että porukka on pitkään saanut tehdä mitä haluaa tuolla forumilla, on nyt ohi. Ja sitä varten mm. meidät pahat luottokäyttäjät (jotka herättävät säälittävän paljon kateutta/vihaa/surua/ihanmitävain tietyissä käyttäjissä) on nimitetty: auttamaan forumin ja mikserin operointia.

Kyllä sinä ainakin tietynlaista inhoa herätät joka kerta kun luottokäyttäjistä tulee puhe. Luulet ilmeisesti olevasi kadehdittu, tai jotain, kun tuollaisia sulkuja tuonne väliin ahdat.

Ylläpito saa kommentoida lisäät tätä nimityspolitiikkaa, mutta samalla toivon kritiikin kohdistuvan myös teihin muihin käyttäjiin. Käyttäjiin jotka kirjoittavat forumille useita viestejä päivittäin (he eivät ole luottokäyttäjiä tai ylläpitoa) forumille ja aiheuttavat näitä lukkoja. Katsokaa siis peiliin ja miettikää, mikä on sananvapauden suhteen oleellista ja mikä ei.

Myönnettäköön etten itse ole se kaikista asiallisin postailija ollut viime aikoina. Tässä nyt kuitenkin jonkinlaista etäisyyttä koko mikseri.netiin hetken pidettyäni tulin huomanneeksi, ettei se luotettavakaan käyttäjäryhmä aina käyttäydykään niinkuin heiltä voisi odottaa.
Se, että pyrit tuomaan suuremman, sinua koskemattoman epäkohdan esiin sen sijaan että kieltäisit esittämäni väitteet, osoittaa jonkinlaista selkärankaa ja rehellisyyttä.
Minusta kuitenkin peruskäyttäjien parjaaminen kuuluisi ihan muihin ketjuihin.

Saattaisin jopa uhata lukita ketjun, mikäli olisin luottokäyttäjä...

Miettikää kritiikkinne todellista syytä ja pohtikaa, onko taustalla oikeat syyt vai säälittävät yritykset kyseenalaistaa uutta "järjestyksenvalvonta" Mikserissä. Tämä kun näyttää välillä hyvin oudolta tavalta purkaa omaa ahdistusta ilman mitään syytä.

Silloin kun mieleni teki kritisoida, pidin turpani kiinni juuri siksi että mieleni vain teki kritisoida. Nyt huomasin ihan todellisen epäkohdan, naureskelin sille hetken ja päätin sitten ihan kritisoida sitä.

Ei minua ahdista, ei ainakaan mikserin takia.

Laihanen kirjoitti:
Mikäli joku kokee ketjun lukitsemisen tai jonkun ylläpidossa olevan tai luottokäyttäjän käyttäytymisen asiattomaksi, ilmoittakaa siitä. Tällaisista asioista voi joko ilmoittaa suoraan ylläpidolle tai sitten palautelomakkeen kautta.

Älkää kuitenkaa tehkö niistä uusia viestiketjuja. Zitrun vihjailukaan ei auta yhtään asiassa, kun en voi tarkistaa mistä on kyse ja sen mukaan ryhtyä mahdollisiin jatkotoimiin. Yleinen herjaaminenkaan kun ei ole suotavaa, niin tehkää se edellämainituin tavoin.

Tarkoitukseni ei ollut saattaa ketään huonoon valoon kenenkään silmissä, vaan tuoda esiin huomaamani epäkohta. Sen takia toin sen esiin, ja pyrin olemaan saattamatta ketään huonoon valoon.

ps.
Spammiosastoa ei ole tulossa. Jos ei ole oikeasti mitään asiallista sanottavaa, niin älkää sitä sanoko - ainakaan mikserin forumilla.

Kylhän tuon arvaakin.. Eräällä toisella forumilla se vaan toimii sen verran kivasti, että ajattelin ihan ehdottaa.

SLaitila kirjoitti:
Itse pyrin toimimaan koko käyttäjäkunnan viihtyvyyden puolesta enkä pienen eturyhmän joka tykkää piereskellä löylykauhaan "koska siitä lähtee aivan tajuton soundi."

Minusta tuo (tiedät kyllä mikä) ketju näyttää siltä kuin se demokraattinen enemmistö tykkäisi tästä löylykauhaan kaasuttamisesta enemmän kuin jääkiekosta.

Asia on nyt sillä mallilla, luottokäyttäjien ollessa myös osana foorumin tasoa ylläpitäviä instansseja, että mikäli ketju menee aivan täysiin turhuuksiin tai lähdetään oikein pehva edellä provosoimaan niin silloin minä lukitsen sen. Myöskään yksittäisten käyttäjien liekittämistä en aio katsella.

Mikäli haluatte lyödä mulkun leiman otsaani toimintani johdosta, siitä vain. Otan täyden vastuun tekemisistäni ja seison myöskin sanojeni takana, vaikka ne eivät niin pumpulilla päällystettyjä olisikaan. Kiitos myöskin kiinnostuksestanne toimintaani luottokäyttäjänä, olen otettu. Palautetta saa myös antaa, joko minulle suoraan tai ylläpidolle Laihasen mainitsemilla tavoilla.

Tietenkin kaikki haluavat olla lyömättä mulkun leimoja mihinkään otsaasi tai muiden.

^


Airola
6416 viestiä

#8 kirjoitettu 26.02.2006 21:37

Tästä tulee niin täysin mieleen taannoin eräässä kansanopistossa opiskeluni. Siellä oli säännöt, että tiettyyn aikaan on hiljaisuus ja alkoholia ei saa asuntolaan tuoda. Heti ensimmäisellä viikolla musiikki soi siin saatanan kovaa pitkälle yöhön ja lähes kaikki kittasivat viinaa ja kaljaa minkä kerkesivät. Paikan päämies ja -nainen kestivät yllättävän hyvin tuota meininkiä jonkin aikaa, mutta kun heiltä alkoikin yllättäen tulla noottia, pitivät metelöitsijät heitä aivan liian tiukkapipoisina tyyppeinä ja kokivat, etteivät olleet mitään väärää tehnyt. Jatkuvasti kuitenkin seinällä oli se sama ohjelappu, jossa kiellettiin nämä metelöinnit ja viinankittaamiset. Oli se vuosi kuitenkin erittäin mukava, mutta totta hitossa pitää sanoa, että mekastajat olivat täysin väärässä koko ajan ja sääntöjen laatijat oikeassa. Muualla olisi siitä touhusta tullut häätö alta aikayksikön. Hyvä ettei tullut, koska se porukka siellä oli mitä mainioin.
(siellä en muuten itse ottanut ikinää osaa noihin mekastuksiin, uskokaa tai älkää)

Ei se, joka vihdoin alkaa sääntöjen mukaan toimia ja käyttää valtaansa, ole välittömästi paska tiukkis. Ette vain ole tottuneet siihen, että teiltäkin voidaan "tukkia suu" milloin tahansa, jos vain säännöt sen sallivat. Mulla sentään on takana kaksi unbornia

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#9 kirjoitettu 27.02.2006 09:35

SLaitila kirjoitti:
En välttämättä puhuisi demokraattisesta enemmistöstä kun sanotaan että kyseessä ei ole suurin osa käyttäjistä, eikä edes suurin osa aktiivisista käyttäjistä.

No juu, totta. Huono sanavalinta.

Kuitenkin, mainitsin lukosta kovin sanankääntein enkä lähde ottamaan niitä sanoja takaisin, koska kuten ennemminkin mainitsin, ketju oli menossa siihen suuntaan että sitä riitaa näkemäni mukaan haluttiin saada aikaan ja tehdä kohtalaisen harmittomasta "jee hyvä suomi"-ketjusta verbaalinen paskanheittokisa. Varmasti monessa yhteydessä on mainittu se asia, että ei ole pakko kirjoittaa ellei ole mitään asiaa ja tämä pätee myös jääkiekkoa koskeviin ketjuihin. Antaa fanien kehua kisojaan jos haluavat, eikö näin?

Toisaalta, miksi tehdä niinkin rajusti mielipiteitä jakavasta aiheesta kuin jääkiekko ketjua ollenkaan?
Jos nyt oikein lähdetään sinne välimerkkiosastolle, niin ketjun aiheen tietäen sen olisi voinut lukita aloitusviestiinsä sen kummemmitta ihmettelyittä, sen sijaan että kommentoidaan ketjussa niitä jotka ovat eri mieltä uhaten peräti lukolla.
Turha tästä on kuitenkaan täällä jauhaa, te hoidatte hommanne omalla tyylillänne ja piste sen perään.

Haluaisin myös kuulla perusteluita sille millä tavalla mikserin foorumin taso on huonontunut näistä lukituksista.

Enhän minä sitä yrittänyt todistaa, että se huonontunut olisi. Totesinpahan vain, että se on huonontunut rajusti siitä huolimatta että lukkoja on näkynyt huomattavasti enemmän kuin ennenvanhaan..
Huonoja sanavalintoja siinäkin kohtaa, itseasiassa ihan asiavirheeseen asti. Pointti oli kuitenkin se, että mitään hyvääkään ei kasvaneesta lukon käytöstä ole tainnut seurata...

Bloodhound kirjoitti:
Yhtä säälittävää on sinulta puuttua näihin "epäkohtiin", joka tietyn vallankäytön johdosta väistämättä syntyy. Kaikki eivät voi lukkoja antaa ja kaikki eivät voi lakiesityksiä eduskunnassa tehdä. Oma asiasi on se, miten nämä normaalit ihmisyyden järjestämätän hallinnolliset erot voit käsitellä.

Minusta on mielenkiintoista kuinka sinusta kaikki mistä et pidä tuntuu olevan säälittävää. Mistä se loputon sääli oikein kumpuaa?
Niin, tuota..
Minusta hyvin voimakkailla ilmaisuilla höystetty lukkouhkaus ei ole kovinkaan väistämätöntä vallankäytön kannalta.
Enhän voi toki olla varma, sillä minulla ei täällä ole valtaa.

Ja sinä herätät inhoa aivan yhtä paljon, kun peruskäyttäjistä puhutaan. Mitä se taas merkitsee? Onko se vain minun mielipiteeni? Onko se edes totta? Tätä sietää kysyä. Näin ne pallukat pyörivät. En luule myöskään olevani kadehdittu, mutta mieleni muuttaa nämä jatkuvat kritisoinnit siitä, että kuka saa lukkoja antaa ja kuka saa olla luottokäyttäjä. Se tietenkin saa omahyväisyyteni rullaamaan entistä kovempaa. Ja mitä enemmän kritisoitte luottisten asemaa, sitä enemmän olemme kikkeli tanassa mehuttamassa tätä tilannetta.

No, jos pysytään asiallisuuksissa, niin mielestäni sinä olet älykäs mies, mutta vähän turhan nenäkäs.
Sinä olet tässä ketjussa ensimmäinen joka puhuu siitä kuinka "saa" olla luottokäyttäjä. Minä olen puhunut käsittääkseni siitä vastuusta olla luottokäyttäjänä asiallinen, joka ei tässäkään viestissäsi ihan joka puolelta paista.

Taas tämä. Turhaa spekulointia. Tekisin itsekin varmasti paljon asioita, jos olisin keisari. Mutta en ole, joten...

Nyt vertaat luottokäyttäjiä jo keisariin.
Seuraavaksi väität, ettet pidä luottokäyttäjyyttä minään, ja sivulauseessa sanot sentään olevasi luottokäyttäjä?
Ei helv...

Miksi sitten aloit kritisoida Mikserin operointia? En minäkään kritisoisi Suomen presidenttiä, jos minua ei hänen toimintansa harmittaisi. Naurettavin viittaus tähän asti sinun tekstissäsi, mutta ihan miten haluat itsesi pussiin ajaa.

Harmittaminen ja ahdistus ovat hieman eri asioita. Minua ei ahdista, minä voin vaikka sulkea tietokoneen tai nettiselaimen. Minua harmittaa, kun tuollaista sontaa saa kuulla käyttäjien suusta, joihin ylläpito luottaa.

Jälleen hienosti verrattu... Mikserin operointi Tasavallan presidenttiin..

^


an
36 viestiä

#10 kirjoitettu 27.02.2006 10:23

Ihan näin offtopiccina; suomalaisillahan on nykyään muutenkin tapana sensuroida mielipiteitä ja arkoja aiheita. esim. tapaus Kaltio
http://www.hs.fi/kultt...

^


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 27.02.2006 10:47

Mitä se on keneltäkään pois jos joku täysin päätön ketju lukitaan?

Arvon Zitru olisi voinut antaa esimerkkitapauksen missä tällainen suuri vääryys on tapahtunut. Kuten Laihanenkin sanoi, asiaan puututaan sillä lukinta pyritään aina tekemään vain sellaisessa tapauksessa ettei siitä ole kenellekään suurempaa harmia. Emme kuitenkaan voi valvoa joka nurkkaa.

Tällä ei ole mitään tekemistä sensuurin kanssa. Ketjua voi lukea vaikka se olisi lukittu. Lukinnalla pyritään lähinnä estämään täysin hyödyttömien tai käsistä riistäytyneiden keskustelujen jatkuminen.

Jukka Korpela, pienehkö sivistyssanakirja:

Kirjakielessä "sensuuri" tarkoittaa periaatteessa vain ennalta tehtävää julkaisujen, ohjelmien yms. tarkistamista ja siihen liittyvää julkaisemisen estämistä.
...
Yleiskielessä sana on kuitenkin saanut erittäin väljän merkityksen: sitä käytetään milloin mistäkin mielipiteenilmaisua rajoittavaksi koetusta toimenpiteestä, esimerkiksi siitä, että sanomalehti ei julkaise kaikkia sille lähetettyjä kirjoituksia.


bze muokkasi viestiä 11:41 27.02.2006

Tuo kyseinen ketju löytyikin jo.

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#12 kirjoitettu 27.02.2006 15:41

Bloodhound kirjoitti:
Sinun arvuuttelusi on kovin horjuvaa, koska todellakin pidän luottokäyttäjyyttä sen nimen mukaisessa arvossa. Eli ei se ole minulle mitään tyhjää ja parhaani teen ollakseni sen "arvoinen". Se on kuitenkin vain yksi nettistatus, joten kaikissa tietenkin suhteellisuus.

Tottakai se oli horjuvaa.. Se oli vain arvaus..

Se että provosoiva ja riidanhaluinen ajojahti meitä luottiksia kohtaan menee tähän sinun viitoittamaan tyyliin, saa varmasti meistä (ainakin minusta) hieman nenäkkäitä kyseisiä henkilöitä kohtaan. Se on tietenkin valitettavaa, mutta näissä kahnauksissa on monesti paha veistellä sanaa yksinään. Ja jos todella pidät minun tekstiäni tällä hetkellä nenäkkäänä, niin olet väärässä. Nenäilyni on taatusti eri luokkaa kuin tämä kyseinen provokaatioihin vastailu.

Niin. Päätit vastata aloitusviestissä olleeseen yhteen ainoaan lauseeseen jossa syytin jotakuta jostain. Valitan, muta niin paljon kuin sinä siitä pitäisitkin, en syyttänyt sinua.

Minä en voi sille mitään että arvon Bloodhound lukee viestejä etsien provokatiivisia lauseita, jotta voisi leimata kirjoittajan koko viestin ellei jopa olemuksen provosoivaksi.

Kiitos. Minäkin pidin tuosta. Ja kuten tunnettua, pidän tälläisten hassujen vertauskuvien käytöstä, jotta nämä "haista sinä"-ketjut saisivat vähän myös kevyempää osastoa kaiken paatoksen väliin.

Minusta osuvat vertaukset ovat paljon parempia kuin hassut vertaukset. Varsinkin jos tarkoitus on osoittaa olevansa oikeassa sen toisen kaverin ollessa väärässä...

Ja koska tässä haettiin taas lähinnä tätä, että luottikset tulevat tänne pystypainiin näyttämään "todellisen pahuutensa" jotta mustamaalaus saa uutta puhtia, niin suosittelen todellakin tuota bze:n linjaa. Olisihan se tietysti kiva aina teidän mussukoiden kanssa vääntää kättä, mutta kun se ei vain oikein käy päinsä (ja tämä oli taas tälläistä kevytmielistä sanansäilää - ei suurta paatosta "alempia statuksia" kohtaan). Suoraan ylläpidolle huomautus väärinkäytöksistä ja asiat taatusti käsitellään virallisesti kaikki näkökulmat huomioon ottaen ilman turhaa julkisuusarvoa.

Minä en ole teidän puolestanne tähän ketjuun valittanut. Minä olen pystyttänyt ketjun, ja te olette ihan oma-aloitteisesti tulleet ja 'näyttäneet "todellisen pahuutenne"', niinkuin sinä sitä kutsut.
Tarkoitukseni ei myöskään ollut raportoida väärinkäytöksiä (jonka voi huomata jo itse syytöstä käsittelevän lauseen sijoituksesta vallan mahdollisimman loppuun), vaan herättää keskustelua aiheesta.
Valitettavasti kovin harva tuntuu uskaltavan tänne kirjoittaa.
Tai sitten heitä ei kiinnosta.

Nämä "Wanted-threadit", kun tuskin tekevät Mikserille kovinkaan hyvää promootiota uusille käyttäjille, mutta tyylejä on tietenkin monia saada oma ääni kuuluviin. Ottakaa nyt hyvät ihmiset rauhassa ja nauttikaa keväästä. Eiks jeh.

Miksi tulette ketjuun toteamaan itsenne syyttömiksi, kun kukaan ei teitä ole syyttänyt?
Tietenkin, jos haluasin syyttää, tekisin sen virallisesti niin, ettette te siitä tietäisi ennenkuin ylläpito olisi asiasta perillä.

Arvon bze sekä nyt Bloodhound kuvittelevat ilmeisesti että minä olen tyhmä?

^


JM
18460 viestiä

#13 kirjoitettu 27.02.2006 15:59

Tuo Bloodhoundin muistutus peruskäyttäjien käytöksestä "olisitte tekin kusessa omien juttujenne kanssa" oli kyllä hyvä muistutus..
.. niin, toki luottokäyttäjät ja ylläpitokin tekee joskus virheitä niinkuin se eduskuntakin voi tehdä.. ja niistä saa ja pitää minun mielestä puhua, se ei ole vittuilua vaan palvelun kehittämistä..
Ikävää vain, että sellaisen rakentavan kritiikin esittäminen on huomattavasti vaikeampaa kuin alkaa vittuilemaan ja vääntämään kättä ajankuluksi.
Esim. SLaitilan lukkouhkaus jääkiekkoketjussa oli minusta vähän arveluttavaa käytöstä. Niinkuin oma ensimmäinen postaukseni ko. threadiin oli myös kärjistettyä ja kieltämättä typerää provosointia.. joskin tarkensin mielipidettäni hiukan myöhemmin..
Tietysti voidaan ajatella, että jos tavallinen kansalainen jää kiinni rattijuoppoudesta, hän saa vain sakot, mutta poliisi voi menettää virkansa.
Eli jo pelkkä nimitys "luottokäyttäjä" altistaa käyttäjän käytöksen täysin erilaisen "suurennuslasin alle"..
Silti mikseri.net forum on vielä aika siivo paikka kun vaikkapa jotain suomi24:sia yms. muita katselee, niiltä ei tunnu asiallisia vastauksia löytyvän paljoa.
Ja hyvä että yritetään pitääkin.
Itse en keksi juuri muita lukkotapauksia kuin ne uskontojutut (mistä valitinkin) jotka olisivat minun mielestä olleet virhearviointeja.
Eli kyllä tämän forumin puhtaanapitojoukot ovat verrattain todella mallikkaasti hoitaneet tehtäviään - mikä ei toki tarkoita sitä, että tällaiset ketjut kuten tämä olisivat turhia. Kritiikkihän pitää esittää jos siltä tuntuu, että siihen on aihetta.

^


gebo modyo
1102 viestiä

#14 kirjoitettu 27.02.2006 16:27

Bloodhound kirjoitti:

Jos kaikki paska rekisteröitäisiin yhtä tarkasti kuin jengi tarkastelee näitä luottokäyttäjien ja ylläpidon tekstejä, niin olisitte aika kusessa omien teksitienne kanssa.



Öhm, mutta kai luottokäyttäjä-statuksen nimenomaan ansaitsee sillä ettei kirjoittele paskaa. Joten ei kai ole mitenkään epäoikeutettua kritisoida luottokäyttäjien käyttäytymistä.

Mutta kuten tuolla jo tuli ylläpidonkin osalta kommenttia, että kanava tällaisesta ilomitteluun eivät ole uudet threadit, vaan suorat ilmoitukset ylläpidolle.

gebo modyo muokkasi viestiä 16:29 27.02.2006

Tähdentäisin vielä, että itselläni ei ole aihetta paskanjauhamiseen kenenkään luottokäyttäjän eikä sen kummemmin kenenkään peruskäyttäjänkään paskanjauhamisesta. Joku jauhaa paskaa, joku ei, so not.

^


Stocco
13143 viestiä

#15 kirjoitettu 28.02.2006 01:07

Laittakaa jo nyt tämä lukkoon. Tästä on puhuttu miljoona kertaa jo. Asian päättävät ne, jotka siitä päättävät. Turha vikinä on turhaa. Köyhät kyykkyyn. Rahalla saa ja hevosella pääse.

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#16 kirjoitettu 28.02.2006 01:32

Bloodhound kirjoitti:
Hyvä, että minä sitten tulin ja annoin sinulle aihetta jatkokeskusteluun. Kai se oli edes hyvä juttu minun saastaisesta näppäimmistöstäni?

Kyllä. Kiitos.

Mutta voisinpa melkein muiden puolesta sanoa sen, että kiinnostuksen tasolla on varmasti kovaa taistoa tähän thrediin jotain raapustaa. Sen verran monesti näitä asioita on jo täällä käsitelty aina yhtä laihoin tuloksin, että mitä sitä tänne tulee itseään tulilinjalle heittämään turhan päiten. Ihan kivastihan tässä on asianomaisia juttelemassa, joten nauti ihmeessä meidän suulaiden yksilöiden pyyteettömästä seurasta.

Nautin, kiitos. Totta on tuo, että asiaa tai jotain sen suuntaista on käsitelty ja puitu ja hypistelty pääsemättä minkäänlaiseen tulokseen.
Uskon kuitenkin, että mikäli tämä ketju olisi pysynyt siellä, minne sen tein, olisi keskustelua aiheesta saatu. Mikseri.net -osasto kun on sen verran paljon virallisempi, että kaikkien mielestä pitää pysyä ihan tarkasti siinä asiassa.
Sehän ei paljon keskustelua synnytä, vai kuinka?
Mutta samapa tuo. Lopettaisin tämän keskustelun mieluusti tähän, kun molemmilla tuntuu olevan suhteellisen hyvä mieli.

Haluaisit ilmeisesti myöntävän vastauksen koko kansan nähden, mutta ikävä kyllä minä en tätä iloa halua sinulle suoda. Tyhmyys pitäisi määritellä älykkyyden eri aluiden, sekä tunneälyn punnitsemisella, mutta pelkän sekalaisen kirjoitetun tekstin perusteella sitä on vaikeaa tehdä. Mukava kuulla, että minun toiminnastani sinulle ei siis ole valittamista ja asiat ovat vallan mukavasti tässä suhteessa.

Juu. Mitään valittamista ei ole kenenkään yleisestä toiminnasta. Ainoastaan sen tuloksesta ja yhdestä ainoasta epäkohdasta, joka sekin on jo eilistä päivää. Hoidin asian niin kuin asianomainen itse pyysi.
Niin, ja en minä tietenkään sitä myöntävää vastausta toivonut. Totesinpahan vaan vähän erilaisin sanakääntein että ei se asia ihan niin ollut.

Koska sinulla ei ole syytöksiä minua kohtaan, niin voin varmasti arvon luottistovereideni puolesta edelleen suositella tuota ylläpidolle suoraan "rikollisen" nimellä ja ongelmakohdalla ilmoittamista. Näin saamme kaikki ansiomme mukaan.

Toki voit. Näin en kuitenkaan tule tulevaisuudessakaan toimimaan, ellei kyse ole jostain todella vaivaavasta asiasta.

Toivottavasti saat myös heidät tähän taistoon mukaan, keitä haluat kritisoida, jotta huolesi saavat oikean poistokanavoinnin ja mielesi rauhan ja harmonian.

Kuten sanottua, asia on jo pois päiväjärjestyksestä.

Voisimmeko me vihdoin aloittaa jonkinlaisen keskustelun vaikka niistä lukoista?
Onko kenelläkään enää mitään sanottavaa?

^


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#17 kirjoitettu 28.02.2006 01:59

Zitru kirjoitti:
Onko kenelläkään enää mitään sanottavaa?



Kiitos tämän ketjun huomasin että "kas, mullahan on lukitsemisoikeudet".

Eipä tässä muuta, jatkakaa.

--
apo

^


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#18 kirjoitettu 28.02.2006 10:05

Hieman retorinen kysymys nyt, miksette te käyttäjät tajua milloin keskustelu kannattaa pistää poikki? Miksi meidän pitää aina suorittaa interventio kun homma luisuu käsistä?

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#19 kirjoitettu 28.02.2006 11:52

bze kirjoitti:
Hieman retorinen kysymys nyt, miksette te käyttäjät tajua milloin keskustelu kannattaa pistää poikki? Miksi meidän pitää aina suorittaa interventio kun homma luisuu käsistä?

Kysymyshän ei ole siitä, että teidän pitäisi suorittaa mitään interventioita. Kysymys on vain ja ainoastaan sen kannattavuuden määritelmästä. Toiset tykkää jauhaa sontaa ja toiset tykkäis pitää mikseri.netin 'puhtaana'.
Minä näen ristiriidan, enkä pyri siihen väliin tunkemaan muka-älykkäine kommentteineni.

Zitrulta lipsahti ihan väärä aikamuoto 11:55 28.02.2006

Niin joo, täytyy myös muistaa että suuri osa käyttäjistä on vaan ihan tavallisia muusikoita eikä mitään jukkarelandereita eikä edes Haavoja..

^


D-Beat
626 viestiä

#20 kirjoitettu 28.02.2006 16:19

Hohhoijaa taas.

Aika ajoin joku pistää jonkinlaisen jokseenkin "typerän" threadin pystyyn. Sitä sitten haukutaan joukolla tyyliin :" Olipa taas fiksua! Kasvakaa vähän!" jne. Menee hetki ja sitten joku näistä haukkujista pistää itse pystyyn kännissä tai muuten vaan fiksuutensa puuskassa jotain oikein "älykästä" keskustelua.

Kun nyt kerran osa on sitä porukkaa, että tykkää pitää paikan fiksuna ja toiset niitä, jotka tykkää ölistä epämääräisiä, niin eikö se oikeasti ole forumin ylläpitäjän oikeus päättää milloin thread pistetään lukkoon?

Keskustelkaa ne tanopäiset jutut jossain muualla jos se niin pakollinen tarve on ja lopettakaa hyvät ihmiset tollanen kummallinen vitinä.

D-Beat menetti hermonsa tasan kokonaan!

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#21 kirjoitettu 28.02.2006 21:58

D-Beat kirjoitti:
Hohhoijaa taas.

Sain ihan saman reaktion lukiessani tämän ensimmäisen lauseen..
Odotettavissa oli jotain tämän kaltaista.

Aika ajoin joku pistää jonkinlaisen jokseenkin "typerän" threadin pystyyn. Sitä sitten haukutaan joukolla tyyliin :" Olipa taas fiksua! Kasvakaa vähän!" jne. Menee hetki ja sitten joku näistä haukkujista pistää itse pystyyn kännissä tai muuten vaan fiksuutensa puuskassa jotain oikein "älykästä" keskustelua.

Jep. Kuka siinä sitten on se älykäs ja fiksu?

Kun nyt kerran osa on sitä porukkaa, että tykkää pitää paikan fiksuna ja toiset niitä, jotka tykkää ölistä epämääräisiä, niin eikö se oikeasti ole forumin ylläpitäjän oikeus päättää milloin thread pistetään lukkoon?

Keskustelkaa ne tanopäiset jutut jossain muualla jos se niin pakollinen tarve on ja lopettakaa hyvät ihmiset tollanen kummallinen vitinä.

Ilmeisesti sinä olet mielestäsi se älykäs ja fiksu.
Ihmettelen silti aihetta moiseen tekstiin, herralla kun ei ole edes 400 viestiä täynnä, ja olet kuitenkin tainnut aika kauan olla mikseri.netissä...
Mihin sinä sitä forumin siisteyttä tarvitset, jos et käytä sitä edes silloin kun tarjolla on kaikenkirjavaa sälää älykkäästä aivokuolleeseen?

Toki, on sinulla oikeus sanoa kuten juuri sanoit, mutta on kai minullakin oikeus kysyä...

D-Beat menetti hermonsa tasan kokonaan!

Chillaa, beibe.. Ei tää elämä niin kauheen vaikeeta ole.

^


passe
919 viestiä

#22 kirjoitettu 01.03.2006 00:12

Tämähän nyt menee jo puhtaaksi verbaaliseksi miekkailuksi. Kuten tuolla jo joku totesi, ole hiljaa jos ei sinulla ole mitään oikeaa sanottavaa. Eikös tuo luottokäyttäjän status tuo minkäänlaista vastuuta mukanaan? Eihän tämmönen kenen eno soutaa mitenkin lujaa ole mistään kotoisin.

^


D-Beat
626 viestiä

#23 kirjoitettu 01.03.2006 14:08

Ilmeisesti sinä olet mielestäsi se älykäs ja fiksu.
Ihmettelen silti aihetta moiseen tekstiin, herralla kun ei ole edes 400 viestiä täynnä, ja olet kuitenkin tainnut aika kauan olla mikseri.netissä...
Mihin sinä sitä forumin siisteyttä tarvitset, jos et käytä sitä edes silloin kun tarjolla on kaikenkirjavaa sälää älykkäästä aivokuolleeseen?

Toki, on sinulla oikeus sanoa kuten juuri sanoit, mutta on kai minullakin oikeus kysyä...



No täytyy sanoa, etten ole koskaan pitänyt itseäni hirmuisen älykkäänä. Joskus ehkä fiksuna, sekin vain joskus. Ja yksi mielipiteen ilmausko asiasta antaa oitis sen kuvan, että koetan brassailla fiksuudella? No huhhuh. Onpa sitten meidän käyttäjien joukossa toooooodella paljon vastaavia ihmisiä.

Ja mihin minä tarvitsen forumin siisteyttä? En tasan mihinkään. Minun puolestani saa kirjoittaa mitä tahansa kuraa ja banaanivetoviestejä. Saa mollata toisten mutseja ja pistää pystyyn kännithreadeja. Se vain pitäisi tehdä jossain missä se on sallittua.

Voi keskelle Turun toriakin paskantaa kesken joulumarkkinoiden. Poliisisetä vain korjaa äkkiä pois. Miksi? Koska se on kiellettyä. Siksi me paskomme pönttöön emmekä ala ulisemaan, että on meillä oikeus.

^


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 01.03.2006 15:10

Zitru, äijä ei itse tykännyt kun sun viestien epäolennaisimpiin pointteihin takerrutaan. Nyt sä ite aloit pätemään sillä, miten joku vain 400 viestiä lähettänyt voi kyseenalaistaa sun väittämiä.

Jos kaikki toi epäolennaisuuksiin takertuminen, käyttäjäryhmien provosoiminen ja rivien välistä fleimaaminen suodatettaisiin pois, niin tän threadin olennaisimmat pointit olisi tässä:

- Lukottaminen ei vähennä eikä paranna Forumin asiallisuutta. Luottokäyttäjät eivät toimi niinkuin heiltä voisi odottaa.
- Lukitukset tehdään sääntöihin nojaten ja niille on hyvä syy. Tämä jatkuu vastedeskin.
- Käsistä riistäytyneiden threadien jatkuminen estetään lukolla.
- Ilmoittakaa luottokäyttäjien töhöilystä ylläpidolle.

Itse otan jokaisen pointin vakavasti. Jos jonkun mielestä meidän käytös on ollut epäasiallista niin tollasen suunsoittamisen sijaan kannattaa katsoa ensin peiliin. Tästedes itse mietin kaksi kertaa parantaako tämä kohta tekemäni lukko forumin tasoa.

Tääkin threadi piti lukea muutaman kerran kokonaan läpi ennenkuin sai kokonaiskuvan itse aiheesta. Ihan vaan koska äijät ei pystynyt katsomaan tilannetta toistensa silmistä vaan jäi jauhamaan epäolennaista paskaa, joka ei ainakaan tähän mennessä ole johtanut mihinkään lopputulokseen.

Fakap oikaisi ensimmäisen ranskalaisen viivan asiavirheen 21:20 02.03.2006

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#25 kirjoitettu 01.03.2006 15:12

Jälleen päästiin pisteeseen jossa minun, vastatakseni D-Beatin viestiin, pitäisi jotenkin puolustella näiden pahimpien käyttäytymistä.

Miten ihmeessä se siihen kokoajan ajautuu?
Enhän minä ole niihin pahimpiin keskusteluihin edes juuri osallistunut, enkä ole jäähylläkään kertaakaan istunut.

Kai minun sitten pitäisi osoittaa jonkinlaista solidaarisuutta, koska olen aiemmin osallistunut offtopikkeihin ja jopa aloittanut sellaisia...

Zitru muokkasi viestiä 15:12 01.03.2006

Fakap kirjoitti:
Zitru, äijä ei itse tykännyt kun sun viestien epäolennaisimpiin pointteihin takerrutaan. Nyt sä ite aloit pätemään sillä, miten joku vain 400 viestiä lähettänyt voi kyseenalaistaa sun väittämiä.

Minusta se ei ole epäolennaista. Jos minä en käytä jotain kodinkonetta, niin en minä vikise siitä kuinka se pitää pitää puhtaana.

- Lukottaminen vähentää forumin asiallisuutta. Luottokäyttäjät eivät toimi niinkuin heiltä voisi odottaa.

Montako kertaa se pitää sanoa, että en minä sitä noin tarkoittanut.. Luitko ihan joka viestin läpi ennenkuin kirjoitit?

- Lukottaminen ei ole parantanut forumin asiallisuutta. Sen sijaan se tuppaa siirtämään älämölön lukitusta ketjusta johonkin sattumanvaraiseen avoimeen ketjuun.

Toki iki-banni auttaisi...

- Ilmoittakaa luottokäyttäjien töhöilystä ylläpidolle.

Niin.. Mitähän hekin olisivat tuumanneet jos olisin palauteboxiin tunkenut tuollaisen keskustelunaloituksen...
En minä halunnut syyttää ketään ennenkuin tulivat ja ottivat syyt niskoilleen ja rupesivat lataamaan takaisin...

Tääkin threadi piti lukea muutaman kerran kokonaan läpi ennenkuin sai kokonaiskuvan itse aiheesta. Ihan vaan koska äijät ei pystynyt katsomaan tilannetta toistensa silmistä vaan jäi jauhamaan epäolennaista paskaa, joka ei ainakaan tähän mennessä ole johtanut mihinkään lopputulokseen.

Tämä tosi.

^


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#26 kirjoitettu 01.03.2006 16:44

Zitru kirjoitti:
Minusta se ei ole epäolennaista. Jos minä en käytä jotain kodinkonetta, niin en minä vikise siitä kuinka se pitää pitää puhtaana.


Mun mielestä 400 viestiä aika selkeesti kertoo, että toi kaveri oikeesti käyttää forumia ja että sillä on tähän keskusteluun tasan yhtä painava sana kuin sulla ja mulla..

Fakap kirjoitti:
- Lukottaminen vähentää forumin asiallisuutta. Luottokäyttäjät eivät toimi niinkuin heiltä voisi odottaa.

Zitru kirjoitti:
Montako kertaa se pitää sanoa, että en minä sitä noin tarkoittanut.. Luitko ihan joka viestin läpi ennenkuin kirjoitit?


Joo yritin kyllä, mutta mikäli sun pointtisi on jotain muuta mitä alussa selitit ja sen ymmärtämiseen mun pitäisi lukea ja ymmärtää kaikki seuraavat viestit ja korjaukset niin mä luovutan.. Äijä totes ihan semi-selkeillä suomen kielen lauseilla noi samat seikat. Jos et tarkota mitä sanot niin tästä keskustelusta ei oo mitään hyötyä..

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#27 kirjoitettu 02.03.2006 11:17

Fakap kirjoitti:
Joo yritin kyllä, mutta mikäli sun pointtisi on jotain muuta mitä alussa selitit ja sen ymmärtämiseen mun pitäisi lukea ja ymmärtää kaikki seuraavat viestit ja korjaukset niin mä luovutan.. Äijä totes ihan semi-selkeillä suomen kielen lauseilla noi samat seikat. Jos et tarkota mitä sanot niin tästä keskustelusta ei oo mitään hyötyä..

Yhdessä viestissä, yhdessä kohtaa totean että tuossa aloitusviestissä taitaa olla ihan asiavirhekin, ja siinä samaisessa kohtaa kerron myös, mitä yritin sanoa.

^


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#28 kirjoitettu 02.03.2006 21:25

Zitru kirjoitti:
Yhdessä viestissä, yhdessä kohtaa totean että tuossa aloitusviestissä taitaa olla ihan asiavirhekin, ja siinä samaisessa kohtaa kerron myös, mitä yritin sanoa.


Joo nyt bongasin sen oikaisun sieltä.. ei ollu tarkotus laittaa vääriä sanoja sun suuhun mutta ymmärrät varmaan..

Kuitenkin pointtisi oli: Lukottaminen ei paranna forumin tasoa. Mutta koska olit kertonut ensimmäisessä viestissä olleen asiavirheen, niin ilmeisesti lukottaminen ei huononnakaan sitä. Eli mistä tässä nyt kiistellään.. Käsitin, että joku on kuitenkin tehnyt jotain väärää?

^


rlo

#29 kirjoitettu 03.03.2006 22:06

Tässä on käynyt niin, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäistä. Zitru, myönnä jo, että haluat perua puheesi...toivottavasti, niin tämä ketju saadaan purettua. Et saa tästä muuta kuin mainetta...et kunniaa!

^


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#30 kirjoitettu 03.03.2006 22:14

Nii.. pistetäänkö lukko?

--
apo

^


rlo

#31 kirjoitettu 03.03.2006 22:47

Pistetään vaan, ei tästä sen viisaampaa tule.

Tämä oli vain minun mielipide..ja siitä kide

^


Tusina Immonen
10508 viestiä

#32 kirjoitettu 03.03.2006 23:11

rlo kirjoitti:
Tässä on käynyt niin, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäistä. Zitru, myönnä jo, että haluat perua puheesi...toivottavasti, niin tämä ketju saadaan purettua. Et saa tästä muuta kuin mainetta...et kunniaa!

Niin, itseasiassa haluaisin muokata tuota aloitusviestiäni, mutta en kehtaa..
Niin moni on sen jo lukenut, että turha sitä on enää muutellakaan..
Silti, puheitani en halua perua missään nimessä. Maine on jo nykyään sen verran kyseenalainen täällä mikserissä, että sen entisestään huonontuminen lienee vallan merkityksetöntä. Tämä ketju ei todellakaan ole sitä varten olemassa.

Kuten jo vähän aiemmin vihjailin, olisin vain halunnut keskustella aiheesta ja saada tänne sekaan niiden peruskäyttäjienkin kommentteja vähän enemmän. Olen varma, että aikeeni olisi toteutunut paremmin, ellei joku fiksu luottis/ylläpidon edustaja (en nyt muista kuka siitä mainitsi, lukekaa ite koko ketju uudelleen) olisi katsonut tämän kuuluvan ihan muualle kuin yleisen keskustelun alueelle.
Kiitos siitä, on ehkä parempikin ettei aiheesta keskustella.

^


rlo

#33 kirjoitettu 03.03.2006 23:32

Olen lukenut lähes kaiken tästä ketjusta ja kuten sanoin, ei ole nyt keskustelijoiden mielipiteet rimmanneet yhteen. Pyydelkää anteeksi toisiltanne ja jatketaan eteenpäin.

Täällä on muillakin ketjuilla keskustelut alkaneet harhailla hakoteillä ja kirjoittelu aiheuttaa sen, että sanomat saa kovan vaikutelman, vaikkei sitä tarkoitakaan..olen tähän törmännyt mail-viesteissä myös työyhteisössa.

Monesti olisi parempi keskustella nokakkain, tai puhelimitse, asiat eivät olisi niin mustavalkoisia!

^


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#34 kirjoitettu 04.03.2006 00:06

Joo eipä tästä enää mitään kostu.. pahoittelut väärinymmärryksistä. Pyrin aina sanomaan asiani niin, että voisin ne sanoa myös kasvokkain. Pistäkää jotain hyvää musaa soimaan ja kattokaa ikkunasta onko siellä kaunis sää. Unohtuu paha mieli! *tekee näin*

^


Kari Runk
382 viestiä

#35 kirjoitettu 04.03.2006 02:40

Mielestäni on turhaa lukottaa jotakin aihetta, missä joku laittaa huonon kommentin, joka ei ole netiketin mukainen. Eikö sitä itse viestiä voi poistaa ja antaa keskustelun jatkua? Sama myös tämän offtopicin kanssa, jos keskustelu menee offtopickiksi, niin voi siitä huomauttaa ja vaikka poistella niitä turhia viestejä tms; sillä joku keskustelua kuitenkin haluaa jatkaa ja siksi lukon takia saattaa ilmestyä vaan uusi aihe samasta asiasta.

PS. En lukenut koko ketjua, jotenka jos tämä myötäilee jonkun kommenttia tai on jotakin vastaan, niin pahoittelen.
Niin ja mistäköhän johtuu, että aika monella keskustelufoormumilla (muualla kuin mikseri) tälläiset banneja ja lukkoja asiallisesti käsittelevät aiheet lukotetaan todella nopeasti ja yleensä juuri kun jokin mode tms. on sanonut viimeisen sanansa?

^


Funk-Daddy

#36 kirjoitettu 30.03.2006 04:19

Mielestäni tämä ketju on toistanut itseään jo pitkän aikaa. Jos ahdistaa, menkää välillä ulos. On paljon paikkoja joissa voi laittaa aamukakankuvia sivuilleen ja keskustelle niiden painoista kavereiden kanssa. Täällä on välillä ihmeellisen näsäviisasta meininkiä, jos ottaa huomioon että suurin osa on ainakin jollain tapaa muusikoita...

Funk-Daddy muokkasi viestiä 04:19 30.03.2006

^

Ketju on lukittu.

Aloita uusi keskustelu