Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.12.2005 13:54

sinälläänhän tälläisilla ei ole oikeastaan mitään väliä...mutta ne artistit jotka eivät käytä fl studiota, saavat aika huonon kuvan kappaleesta tälläisten kommenttien takia...
tyyliin:
"täähän on hyvä kappale mutta täh, jaaaa...tehty fruityn sampleista!"

#3 kirjoitettu 28.12.2005 14:04

Jos sen tosiaan kuulee niin voi miettiä hyödyntääkö annettua materiaalia tarpeeksi luovasti.

Paras tapahan on käyttää kaikenlaisia äänilähteitä, aina itse nauhoitetusta valmiisiin luuppeihin.

#4 kirjoitettu 28.12.2005 14:10

Näitäkin on nähty, että muokataan Fruityn mukana tullutta esimerkkibiisiä vähän ja laitetaan omana Mikseriin, mikä on naurettavaa ja halventavaa!

#5 kirjoitettu 28.12.2005 14:25

Twight kirjoitti:
Näitäkin on nähty, että muokataan Fruityn mukana tullutta esimerkkibiisiä vähän ja laitetaan omana Mikseriin, mikä on naurettavaa ja halventavaa!


jep aivan naurattavaa... ja samantapaisia kopiointeja löytää hyvin usein...

#6 kirjoitettu 28.12.2005 14:49

Fruityyn tuntuu liittyvän kohtuuttoman runsaasti ennakkoluuloja. Itsekin olen moiseen "tää oli suoraan fruitysta"-kommentointiin törmännyt... Pahimmassa tapauksessa olin käyttänyt ulkopuolisia rumpusampleja ja säätänyt synat itse... Eli aika harvoin siinä tuntuu olevan taustalla varmaa tietoa.

Tottahan se on että jos käyttää niitä valmiita sampleja eikä muokkaa niitä omannäköisikseen, tulee kuulijalle helposti sellainen fiilis että musiikin tekijää on laiskottanut aika rankasti. Toisaalta fruityn äänikirjasto on siinä määrin laaja että tuntuu oudolta että joku tunnistaisi niistä jokaisen erehtymättömän varmasti.

#7 kirjoitettu 28.12.2005 15:56

HerWickedness kirjoitti:
Fruityyn tuntuu liittyvän kohtuuttoman runsaasti ennakkoluuloja.

Totta tuokin, luulenpa jopa että ohjelman nimi muutettiin tahallisesti FLstudioksi aikanaan jotta saataisiin vähän hurjimpia haukkuja kuriin

Tosin mä olen kans näitä jotka liputtaa selkeästi Fruityn puolesta, en vielä koskaan aiemmin ole törmännyt niin monipuoliseen ohjelmaan jolla kaiken lisäksi saa luotua vielä hyviä biisejäkin (KUNHAN KÄYTTÄÄ NIITÄ OMIA SAMPLEJA ja ideoita).

Ehkä hiukan offariksi meni mutta turhaan te fruityn käyttäjät sitä häpeätte että ko. ohjelmaa käytätte. Se että käyttää omia ideoita ja saundeja on tottakai sitten ihan jo inspiraationkin kannalta tärkeää, mahdollisuuksiahan on lähes rajattomasti

#8 kirjoitettu 28.12.2005 16:09

Noh, kyllä itse saatan joskus mainita jos tunnistan ne perussoundit sieltä, yleensä varsinkin silloin kun se on biisissä huono puoli, eli kuuluu liiaksi ne ajat sitten puhkikuluneet perussaundit - tarkoitan siis sitä, että hanki uusia sampleja tai VSTi:tä tai jotain, että saisit biisiin vähän erilaista saundia.. Eikä sen mainitseminen minusta ole mitenkään asiatonta, vai onko muka? Jos itse olisin väsännyt 20 viimeistä biisiäni käyttäen fruityn peruskikkiä, oletetaan vielä, että tyylilaji olisi trance, techno tai dance jossa kick on tärkeä elementti, niin tottakai siitä alkaisi kuulua kuittailua, että mitäs jos välillä vaihtais kikkiä, eikä se minusta siinä vaiheessa olisi mikään asiaton huomautus.

Varsinkin tuota dance -genreä mikserissä vaikuttaakin vaivaavan joku yleinen mielikuvituksettomuus, eli vaikka sitten otettaiskin joku vsti käyttöön niin silläkin turvataan aina niihin perusdancesoundeihin ja efekteihin. Ei hyvä.

#9 kirjoitettu 28.12.2005 16:50

En ole varma mitä "suoraan Fruitysta" nyt tarkoittaa täsmälleen mutta on myös juuri näitä että biisin soundit kuulostaa niin "Fruitymaiselta", ja siis itse kommentoin joskus näin kappaleita, oikeastaan lisään sen kommenttin, anteeksi siitä, mutta joskus se vain kuulostaa vähän tököltä. Fruityssa on se vähän oma soundi jos mitään ei muokkaa.

#10 kirjoitettu 28.12.2005 16:57

Mä ainakin käsittäisin tämän sellasena, että on käytetty fruityn valmiita melodioita. Ne muistaakseni (silloin kun 3.jotain versiota joskus koitin) sai jostain "riffs" namiskasta tjsp. Joka instrumentilla oli omat.

Nehän olisi ainakin "suoraan fruitystä".

twinsane muokkasi viestiä 16:59 28.12.2005

Sanotaan nyt vielä, että olen muutaman kerran itsekin mikserissä törmännyt sellaisiin kappaleisiin, jotka kuulostivat kovin tutuilta

#11 kirjoitettu 28.12.2005 17:04

eihän fruityn/minkään muun ohjelman instrumentit/loopit oo kielletty ettei niitä sais käyttää. nehä on ihan vapaasti käytettävissä/muokattavissa!

#12 kirjoitettu 28.12.2005 17:19

DJ_R2 kirjoitti:
eihän fruityn/minkään muun ohjelman instrumentit/loopit oo kielletty ettei niitä sais käyttää. nehä on ihan vapaasti käytettävissä/muokattavissa!

Kyse ei nyt ollut ihan tästä.

#13 kirjoitettu 28.12.2005 17:41

DJ_R2 kirjoitti:
eihän fruityn/minkään muun ohjelman instrumentit/loopit oo kielletty ettei niitä sais käyttää. nehä on ihan vapaasti käytettävissä/muokattavissa!

niin, mutta harvoinpa niin huonoista sampleista mitä fruityn mukana tulee, mitään kelvollista saa aikaan.

#14 kirjoitettu 29.12.2005 02:11

Style-O, muistanet varmaan tämän keskustelun:
17.12.2005 12:13 Style-0: kiitos kommentista...mutta miten toi mun kappale mk aliittyy srikeriin??olen tehnyt sen täysin alusta loppuun itse...kopiomatta mitään!! käytin tähänkin biisiin ehkä noin 300 tuntia että sain sen kuulostamaan tuolta, sit joku sanoo että ne ois kopiotu!!

17.12.2005 12:14 Style-0: meinaa vähän ottaa päähän..tai sitten pitäs vaan olla tyytyväinen jotta mun kappale kuulostaa sellaiselta mikä on laitettu jopa fl studion demoksi...miten lie!!

17.12.2005 12:41 Putte: Enhän mä sanonu että ne olis kopioitu, sanoin vaan että kuulostaa hieman samalta.

17.12.2005 12:45 Putte: Et kai siitä noin pahasti nokkiisi ottanut että poistit kappaleen?

17.12.2005 13:37 Style-0 : no vähä otin...sori! eikun vituttaa kunon tehnyt jotain todella huolella ja pitkään ja sit joku sanoo että "tää on kopiotu jostain" tyyliin...soi jos sanoin pahasti!

7.12.2005 13:39 Putte Enhän mä edelleenkään sanonut että olis kopioitu. Jos ei kommentti kelpaa niin ei sitten.


Muistanet varmaan myös jättämäni kommentin. Olisikohan millään mahdollista että vika olisikin tällä kertaa sun ylireagoivassa tulkintatavassa?

Jos biisi muistuttaa jotakin ennen kuultua, onko väärin mainita tästä?

#15 kirjoitettu 29.12.2005 16:38

JM kirjoitti:
Varsinkin tuota dance -genreä mikserissä vaikuttaakin vaivaavan joku yleinen mielikuvituksettomuus, eli vaikka sitten otettaiskin joku vsti käyttöön niin silläkin turvataan aina niihin perusdancesoundeihin ja efekteihin. Ei hyvä.


Juu minustakin se on aivan sama onko viimeisintä huutoa olevat "trendisoundit" vai fruityn presetit melkein kymmenen vuoden takaa, jos niillä vaan tekee yksinkertaisesti täysin mielikuvituksettoman kliseiden yhteenliittymän. Tuntuu olevan kovin yleistä dance/trance makuuhuonemuusikoiden keskuudessa, että imitoidaan sillä omalla pikku reasonilla jotain päivänpolttavaa hittiä soundeiltaan ja samalla puolivahingossa myös melodioista paistaa samankaltaisuus. Innovatiivisuus puuttuu.

#16 kirjoitettu 29.12.2005 18:09

Tässä nyt on sellainen juttu, että fruityn perussamplet ja vst-instrumetint ovat perseestä. Täysin fruityn omilla instrumentella ja sampleilla rakennettu biisi kuulostaa harvoin soundiensa puolesta hyvältä.

#17 kirjoitettu 29.12.2005 18:36

Kyllähän niillä valmis-samplepäkeillä varmaan saisi jotain kuunneltavaa tehtyä, mutta kyllähän ne sieltä taustalta tunnistaa Onko se sitten hyvä vai huono juttu on jokaisen oma mielipide, joissakin toimii joissakin ei.

Fruityssähän on noita scoreja (periaatteessa valmiita midi melodioita), noitten käyttö nyt on tavallaan tuomittavaa, tuleehan ne mukana, mutta toisaalta miksi keksiä pyörää uudestaan. Noh toisaalta yksikään niistä ei ole niin monipuolinen tai vaikea etteikö tuommoista itse voisi vaikka vahingossa tehdä

Itse teen musiikkia fruityllä, samplet tosin ei ole alkuperäisiä, tosin pakko myöntää että käytän fruityn mukana tulleita pluggareita, tosin niihin säädöt itse teen ja efektit nakkelen + isken himoläjän muissa softissa kasattuja looppeja

Sitäpaitsi, älkää nyt ihmiset valittako että saatte tuommoisia kommentteja Minä olen viimeksi saanut kommentin biiseilleni joskus 3-4kk sitten ja maksalaatikkoon en rahojani pistä

ainiin ja en käytä niitä scoreja

Majest. muokkasi viestiä 18:36 29.12.2005

#18 kirjoitettu 29.12.2005 19:20

hardcore you know the score!

#19 kirjoitettu 29.12.2005 19:28

"Tää homma on kyllä ihan suoraan fruitystä!"

#20 kirjoitettu 01.01.2006 22:51

Itse olen joskus jotain tuon typpistä sanonut, että äänet ovat suoraan softasta. Tällä olen tarkoittanut samaa vikaa, mikä omiakin biisejäni vaivaa, että äänekset ovat aika paljaita. Niitä ei ole reverberöity eikä kompressoitu kuten bze minulle fiksusti sanoi. Tiedän, että se on toisinaan rasittavaa, jos saundit ovat kliinisiä ja aina sitä samaa muovailuvahaa. Välillä voisi hieman säätää niitä ääniä jännemmän kuuloiseksi ja niin olen sentään joskus jaksanut tehdä.

Jos siis saa tuollaisen kommentin siitä voisi päätellä lähinnä, että saundit ovat liian useaan kertaan kuultu. Vähän sama kun sanoo, et tää on ihan radiokamaa. Molemmat hyviä (ehkä), mutta toistolla pilattu. Mielestäni hyvä musiikki kuulostaa aina siltä, ettei voi tietää miten se on tehty. Kuukausi sitten kuulin joitakin impulse tracker biisejä ja ne olivat kyllä totta puhuakseni aika järkyttäviä sen IT-mäisyytensä ansiosta. Tuli heti muistot mieleen yhdestä kaveristani, joka kohelsi sillä softalla useita biisejä, joissa ei ollut koskaan sielua. Aina se sama kylmä palikoiden rullaus eteenpäin. Ja tähän ei edes ole syynä se etten pitäisi "piipityksestä", sillä olen ihastunut useisiin chippikappaleisiin ja niissä vasta aina samanlaiset äänet onkin, mutta nekin biisit ammattilainen saa henkiin.

Mutta täytyy kyllä sanoa, että en kauhesti tykää ihmisistä, joilla ei ole muuta sanottavaa kuin millä softalla kappale heidän mielestään on tehty. Tosin itse sorrun taas valittamaan silloin tällöin kitaran ääntä, koska en siitä pidä. Eli tavallaan kyllä ymmärrän. Joku juttu softassa tai soittimessa ei vaan miellytä korvaa ja sillä selvä. Tosin en minäkään suoraan sano, että tässä on käyttty kitaraa ja tämä on huono vaan enemmänkin, että tässä on nyt käytetty kitaraa perinteisesti tai muuten tylsästi ilman sisältöä. Sama pätee softalla "soittamiseen".

#21 kirjoitettu 02.01.2006 17:55

Style-0 kirjoitti:
"tää on otettu suoraan fruitystä"


Itse olen suunnilleen saman tapaisia joskus eräälle kirjoitellut.
Kun itse tuota käytän, puhun niistä jotka niitä Fruityn mukana tulleita valmiita biisejä ovat vain kääntäneet mp3-muotoon ja laittaneet mikseriin. Sehän ei ole tarkoitus eihän?

Kyllähän se välillä on ihan huvittaa niin omien kuin toistenkin biisien kohdalla kuunnella soundeja, joita ei ole muokattu sentin vertaakaan.

#22 kirjoitettu 03.01.2006 12:07

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tässä nyt on sellainen juttu, että fruityn perussamplet ja vst-instrumetint ovat perseestä. Täysin fruityn omilla instrumentella ja sampleilla rakennettu biisi kuulostaa harvoin soundiensa puolesta hyvältä.

Sampleista en sano mitään mutta FL:n synathan ovat loistavia!

#23 kirjoitettu 03.01.2006 12:18

bze kirjoitti:
Sampleista en sano mitään mutta FL:n synathan ovat loistavia!

Jep, presetit saattaa antaa aihetta olettaa muuta, mutta kyllä niillä saa vaikka mitä aikaan jos osaa väännellä oikeista paikoista.

#24 kirjoitettu 03.01.2006 12:50

Putte kirjoitti:
bze kirjoitti:
Sampleista en sano mitään mutta FL:n synathan ovat loistavia!

Jep, presetit saattaa antaa aihetta olettaa muuta, mutta kyllä niillä saa vaikka mitä aikaan jos osaa väännellä oikeista paikoista.


Näin! Sanoo mies joka on käyttänyt fruityä jo 2 versiosta asti.

#25 kirjoitettu 03.01.2006 13:29

Olisihan se nyt kumma jos joka ikisellä olis "oma saundi" biiseissään sen kummemmin riippumatta kokemuksesta tai laitteistosta!

Kun nuorena sain ekan synan (oiva), käytin presettejä lähes sellaisenaan pitkään. Tulipa tehtyä musaa ja paljon. Nykyisin itselläkin huomio kiinnittyy liiaksi tekniikkaan ja se syö inspiraatiota.

Tärkeintä on että tekee, sillä tehdessä oppii.

#26 kirjoitettu 09.01.2006 19:33

Kind of *OFF-TOPIC*

Itse käytän Fruitya mutta nykyään harvoin MITÄÄN sen synista tai sampleista.
Kaikki fruityn samplet ovat.... no ovat mitä ovat, mutta se ei minua lannista. Fruity on todella helppo käyttää (huomattavasti helpompi kuin reason, cubase tai nuedo) ja siitä minä pidän.
Mutta fruityn "efekteihin" (reverb, delay etc.) en myöskään koske! Lopullisen miksauksen teen Adobe Auditionilla (ent. Cool Edit Pro) koska fruityn "efekteihin" ei ole luottamista.
Itse yksinkertaisesti käytän Fruitya "Piano Roll":in ja "Playlist":in takia, ja fruity wrapperkin toimii (tämän kautta fruity osaa käyttää vst ja dxi plugeja)

Käykää toki kuuntelemassa biisejä tuolta Mischa Sildén artistisivulta, niin kuulet että fruitylla saa myös tehtyä sitä EI fruitymaista musiikkia! *hint, hint*

PS: Onko waretetun softan käyttö väärin jos EI tee musiikillansa rahaa?