Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.07.2005 21:26

kyllä tuo heppu on mielestäni taitava ja kyllä sitä tiluttelua jaksaa paremmin kuunnella kun perus riffejä. Yleensähän tuollainen on se biisin kohokohta ja muu on sitten ihan saman tekevää.. en tosin kuuntele pahemmin tuon tyylin musiikkia joten voi olla, että näen siksi asian tästä näkökulmasta.

#3 kirjoitettu 13.07.2005 21:36

Tilutus kitaroinnista ja muusta kikkelimeiningistä en piittaa pätkääkään, mutta Primuksen jotkut biisit uppoaa kympillä. Lähinnä sen hillittömän grooven ja Herbin takia.

#4 kirjoitettu 13.07.2005 21:36

Ynkän biiseissä ei oman käsitykseni mukaan ole "kohokohtaa" eli sooloa vaan herra tiluttaa myös jokaisen lauluosuuden päälle ja sitten kun tulee soolo niin vähän nopeemmin ja laulun päälle taas sitten jotain turhaa...

"I'm on a crusade and I have a target... wonder who he might be?"

#5 kirjoitettu 13.07.2005 21:46

Itse olen aina suuresti vihannut Yngvie "Olen-vain-läski-juoppo-ja-vitun-ylimielinen" Malmstenia. Äijä jumalauta kelailee vieläkin niitä samoja skaaloja joita se on kelannut ikuisesti. Välillä heittelee plektroja yleisölle. Yrittää varastaa aina shown ja haukkuu muut kitaristit aivan paskoiksi. Potkii väkeä vittuun bändistään kun muka ovat liian huonoja ja itse luulee olevansa maailman paras kitaristi. Pilasi kuulemma G3 -kiertueenkin yleettömällä bostailullaan ja esiintymishalullaan. Ja niitä saatanan skaaloja taas. Vitun turbosormi.

Kuole, ynkkä!

#6 kirjoitettu 13.07.2005 22:01

Voi voi. Näyttää siltä, että taitaa olla nykyään muotia vihata Ynkkää ja ylipäätänsä muitakin hiukkasen teknisesti lahjakkaampia soittajia...

#7 kirjoitettu 13.07.2005 22:12

Salieri kirjoitti:
Voi voi. Näyttää siltä, että taitaa olla nykyään muotia vihata Ynkkää ja ylipäätänsä muitakin hiukkasen teknisesti lahjakkaampia soittajia...


Teknisesti lahjakkaista en puhunut mitään. Esim Dream Theaterin Pertucci on oikeesti hyvä. Kysymys on turhan pyllynpyörittelyn kitaristeista kuten juuri ynkästä jolla on ollut sama soolo ja 20 vuotta. Teknisesti lahjakkaissa kitaristeissa ei ole mitään vikaa kunhan niiden musiikki on kuunneltavaa.

Soolossa saa ja pitäisikin olla jotain sisältöä. Tämä on huomattava puute suurimmassa osassa tilukitaristien biiseissä. Yleensä sankarikitaristien taustabänditkin todella ovat täysin taustalla mutta esim. Satrianin soolobändissä saa myös kiittä Stuart Hammia bassossa.

Teknisesti hyvä ei ole sama kuin hyvä muuten. (välttämättä siis) (<---just for dot-fuckers)

"Just in case - vain matkalaukussa"

#8 kirjoitettu 13.07.2005 22:28

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Salieri kirjoitti:
Voi voi. Näyttää siltä, että taitaa olla nykyään muotia vihata Ynkkää ja ylipäätänsä muitakin hiukkasen teknisesti lahjakkaampia soittajia...


Teknisesti lahjakkaista en puhunut mitään. Esim Dream Theaterin Pertucci on oikeesti hyvä. Kysymys on turhan pyllynpyörittelyn kitaristeista kuten juuri ynkästä jolla on ollut sama soolo ja 20 vuotta. Teknisesti lahjakkaissa kitaristeissa ei ole mitään vikaa kunhan niiden musiikki on kuunneltavaa.

Soolossa saa ja pitäisikin olla jotain sisältöä. Tämä on huomattava puute suurimmassa osassa tilukitaristien biiseissä. Yleensä sankarikitaristien taustabänditkin todella ovat täysin taustalla mutta esim. Satrianin soolobändissä saa myös kiittä Stuart Hammia bassossa.

Teknisesti hyvä ei ole sama kuin hyvä muuten. (välttämättä siis) (<---just for dot-fuckers)

"Just in case - vain matkalaukussa"



Niin siis sori, en tarkoituksella ainakaan halunnut sua sormella osoittaa, mutta näin yleensä ottaen tarkoitin kommenttini.

#9 kirjoitettu 13.07.2005 22:39

Salieri kirjoitti:
Voi voi. Näyttää siltä, että taitaa olla nykyään muotia vihata Ynkkää ja ylipäätänsä muitakin hiukkasen teknisesti lahjakkaampia soittajia...


Jos joku nyt haluaa uskoa, että vihaisin ynkkää siksi, että se olisi muotia, niin ihan vapaasti.

Omasta mielestäni siinä ei ole mitään arvostettavaa jos tekee läjäkaupalla samaa levyä jossa kelataan pentatonista skaalaa vitun nopeasti.

Ai niin: Ja mielestäni ynkän musiikkikin on aikastas paskaa.

#10 kirjoitettu 13.07.2005 23:37

On se kyllä käsite itsessään, kuinka Ynkkä on virallisesti maailman nopein kitaristi (vaikka olen kylläkin nähnyt nopeampia), on siitä ylitsevuotavan ylpeä, eikä ikinä soita muuta kuin sitä ainaista tilutusta.

Näin kerran videopätkän, jossa hän soitti ensin "Arpeggio from Hell"-nimisen tilutuksen. Tuttu juttu. Sitten hän kertoi, että seuraava arpeggio on bluesahtava, ja odotin mielenkiinnolla, millainen on Ynkän "bluesahtava" arpeggio. Noh, siinä ei oikeastikaan ollut mitään eroa edelliseen. Ei pienintäkään blues-vivahdetta.

Näin kerran videon (toistan tämän saman fraasin jo pieni katumus mielessäni), jossa hän veti bändinsä kanssa livenä Smoke on the Waterin. Yksi hyvinkin mahdollinen syy, miksi hän valitsi sen biisin, voi olla se, että hän pääsi vetämään jokaisen viimeisen pitkän soinnun (jokainenhan tietää sen riffin) päälle jonkun tempun. Ensin vibrakampea, sitten kitaran heilautus olan yli ja ties mitä muuta. Se vaikutti niin suunnitellulta. Ja lisäksi hänen basistinsa oli anteeksiantamattoman typerän näköinen.

Panteran kotivideolla Ynkkä vilahtaa kohtauksessa, jossa hän tulee ulos pukuhuoneesta ja on vihainen, eikä halua donitsia. No niin, eikö tuo jo todista, että hän on paha mies!?!?!?!

#11 kirjoitettu 13.07.2005 23:41

Salieri kirjoitti:
Voi voi. Näyttää siltä, että taitaa olla nykyään muotia vihata Ynkkää ja ylipäätänsä muitakin hiukkasen teknisesti lahjakkaampia soittajia...

Jos tuollainen on muotia, niin kuinka kummassa joka toinen vastaantuleva hevihemmo pitää häntä maailman parhaana kitaristina? Eikä kyse ole teknisen lahjakkuuden halveksimisesta, vaan siitä, miten sitä käyttää.

#12 kirjoitettu 14.07.2005 00:00

Yngwie J. Malmsteen... Jep, yksi mies ja yksi soolo. Ja vitun tylsä sellainen. Itse en arvosta kyllä tuollaista överiksi vedettyä hepinvenytystä tippaakaan. Steve Vai ei ole sen parempi. Satrianilla on jopa joitain ideoita mutta loppupeleissä samaan kategoriaan uppoaa.

Kirk Hammet todennäköisesti kykenisi tekemään (ainakin kulta-aikoinaan) levyllisen tilurunkkausta mutta ei - miehellä on ymmärrystä toimivan musiikin päälle eikä vedä sitä tilua joka rakoon mihin sitä mahtuu ja vähän enemmänkin. Siitä taas pisteitä kotiin Metallican miehelle.

Vaikka biisissä on vain 20 sekuntia nopeaa tilusooloa niin kyllä sekin jumalauta vaatii yhtä nopeat sormet kuin levyllisen tiluttaminen. Ainoa että tuollaiset biisit joissa se soolo on vain lyhyt osa suurempaa kokonaisuutta toimivat hitosti paremmin kuin yli tunnin CD-muotoiset tilusoolot.

Aamen. Yngwie, tee palvelus ja kuole pois.

#13 kirjoitettu 14.07.2005 00:08

NapalmHead kirjoitti:
Jos tuollainen on muotia, niin kuinka kummassa joka toinen vastaantuleva hevihemmo pitää häntä maailman parhaana kitaristina? Eikä kyse ole teknisen lahjakkuuden halveksimisesta, vaan siitä, miten sitä käyttää.


Ai? Itse en ole tavannut vielä yhtään ihmistä joka oikeasti Ynkkää arvostaisi. Ainakaan säveltäjänä/sanoittajana/muuna tuotantoihmisenä. Teknisesti mies on taitava, mutta teknisen skaalojen soiton voi periaatteessa opetella raa'alla treenillä. Mielikuvitus ja luovuus on jotain mitä on tai ei ole. Yngwiellä ei ole, ei tippaakaan ainakaan minun mielestäni. Ja edelleen, kyllähän Yngwie sen yhden skaalansa osaa aivan helvetin hyvin.

Miehen ongelmahan on siinä, että häneltä puuttuu luova ja monipuolinen skaalojen käyttö sekä toimivat kappalekokonaisuudet ja mielenkiintoa ylläpitävät sävellykset. Kokematonta kuulijaa saattaa kaikki tuo tilu, tuo voima ja nopeus, hämätä ja luoda harhakuvan hyvästä musiikista vaikka oikeasti hyvää on vain yhden skaalan tekninen läpikäyminen hyvin, hyvin nopeasti.

#14 kirjoitettu 14.07.2005 00:25

Kyllä on negatiivisia mielipiteitä Ei kai se tiluttelu niin kamalaa ole ?

Tosin kyllä Malmsteenin tuotantoon paljon tutustuneena voin sanoa, että miehellä on taipumus kyllä ampua hieman yli sooloissa ja niiden määrässä, mutta sehän se juttu juuri onkin

Miksi kävellä kun voi juosta...

#15 kirjoitettu 14.07.2005 00:36

Kitaravelho kirjoitti:
Ei kai se tiluttelu niin kamalaa ole ?

Kyllä se on siinä vaiheessa, kun sama jätkä on vetänyt käytännössä samaa tilutusta parikymmentä vuotta.

Miksi kävellä kun voi juosta...

Voisin itse asiassa luetella moniakin syitä.

#16 kirjoitettu 14.07.2005 00:39

Se on kyllä totta, että mies toistaa itseään

#17 kirjoitettu 14.07.2005 01:31

Malmsten on erikoislahjakkuus, ei tuollaisia vauhtihirmuja juuri taida maailmasta löytyä. Se, kuinka paljon annan tälle lahjakkuudelle arvoa on sitten eri asia. Jos joku on maailman paras curlingin pelaaja, niin hieno homma, mutta ei kiinnosta kun vitut välitän koko lajista. Vähän sama juttu tässä.

#18 kirjoitettu 14.07.2005 08:29

Eiköhän se ole tullut jo selväksi, että hyvä kitaristi osaa soittaa hitaasti, mutta taitavasti ja toisistaan eriävillä tyyleillä. Jos tietenkin haluaa vetää samaa sooloa vuosi toisensa jälkeen, niin pakkohan miestä on kunnioittaa ainakin typeryydestä. Ei ihan tavallinen pulliainen moista pystyisi tekemään.

#19 kirjoitettu 14.07.2005 11:15

atheos kirjoitti:
Yngwie J. Malmsteen... Jep, yksi mies ja yksi soolo. Ja vitun tylsä sellainen. Itse en arvosta kyllä tuollaista överiksi vedettyä hepinvenytystä tippaakaan. Steve Vai ei ole sen parempi. Satrianilla on jopa joitain ideoita mutta loppupeleissä samaan kategoriaan uppoaa.

Kirk Hammet todennäköisesti kykenisi tekemään (ainakin kulta-aikoinaan) levyllisen tilurunkkausta mutta ei - miehellä on ymmärrystä toimivan musiikin päälle eikä vedä sitä tilua joka rakoon mihin sitä mahtuu ja vähän enemmänkin. Siitä taas pisteitä kotiin Metallican miehelle.

Vaikka biisissä on vain 20 sekuntia nopeaa tilusooloa niin kyllä sekin jumalauta vaatii yhtä nopeat sormet kuin levyllisen tiluttaminen. Ainoa että tuollaiset biisit joissa se soolo on vain lyhyt osa suurempaa kokonaisuutta toimivat hitosti paremmin kuin yli tunnin CD-muotoiset tilusoolot.

Aamen. Yngwie, tee palvelus ja kuole pois.





Itse en vetäisi Vaita samaan kasaan Malsteenin kanssa vaikka lavan ovat jakaneetkin. Ihan siis sillä, että Vai on tekniikaltaan erillainen ja paljon sulavampi instrumenttiensa kanssa. JA Malsteeni ei osaa oikeasti kompata. Kattokaa jotain sen livejuttuja. Ihan älytöntä. Eikä osaa kirjoittaa biisejä. No, toisaalta ei osaa kyllä Vaikaan.
Kyllä niitä levyjä tulee joskus humalapäissään kuunneltua jonkun luona. Onhan se jännää joskus katsoa kuka voittaa 100m aidat. tuleeko täydelliset ylitykset ja kuka on vielä sitten se nopein.
Ja tämän kommentin jätti kitaristi. Ja paras on Gilmour.

Urbanrain muokkasi viestiä 11:19 14.07.2005

#20 kirjoitettu 14.07.2005 16:47

Ja paras on Gilmour.


Kiitos. Kova mies on myös Robert Fripp of King Crimson (<--- jotain IHAN muuta)

#21 kirjoitettu 14.07.2005 21:08

Ynkkä on hieman liioitellun tilulilua minun makuuni..

#22 kirjoitettu 14.07.2005 22:52

Itse miellän esim. Mark Knopflerin huomattavasti kovemmaksi kitaristiksi. Kyllähän sielläkin suunnalla tilua esiintyy mutta äärimmäisen vähän ja hallitusti. Ja Knopfler todella osaa tuon biisinkirjoittamisen taidon.

#23 kirjoitettu 14.07.2005 22:58

Ron Stone kirjoitti:
Ynkkää pitää kunnioittaa tai vihata siitä asiasta että hän keksi koko tilulilun, tai ainakin vei sen ihan uudelle tasolle. Jos ei olisi Yngwie Malmsteenia, niin kaikki aika moni kitaristi ei soittaisi nykyisellä tyylillään. Esim Timo "Vihaa tai rakasta" Tolkki soittaisi jotain aivan muuta jos ynkkää ei olisi.

Varsinaisena tilun keksijänä voisi ehkä pitää Eddie Van Halenia. Keksihän hän "two-handed tap"-tekniikan, joka on nimenomaan tilutustekniikka. Malmsteenin oma mullistava keksintö oli vetää klassista musiikkia hevifiltterin läpi, mutta tilutus on pääosassa.

#24 kirjoitettu 14.07.2005 23:01

Ron Stone kirjoitti:
NapalmHead kirjoitti:
Ron Stone kirjoitti:
Ynkkää pitää kunnioittaa tai vihata siitä asiasta että hän keksi koko tilulilun, tai ainakin vei sen ihan uudelle tasolle. Jos ei olisi Yngwie Malmsteenia, niin kaikki aika moni kitaristi ei soittaisi nykyisellä tyylillään. Esim Timo "Vihaa tai rakasta" Tolkki soittaisi jotain aivan muuta jos ynkkää ei olisi.

Varsinaisena tilun keksijänä voisi ehkä pitää Eddie Van Halenia. Keksihän hän tapping-tekniikan, joka on nimenomaan tilutustekniikka. Malmsteenin oma mullistava keksintö oli vetää klassista musiikkia hevifiltterin läpi, mutta tilutus on pääosassa.


Eddiehän sen keksi mutta ynkkä vei sen uudelle tasolle.

Millä tavalla uudelle tasolle? Hän soitti vain muita nopeammin ja hänen musiikkityylinsä oli erilainen.

#25 kirjoitettu 15.07.2005 01:45

vittu mitä paskaa!!!

#26 kirjoitettu 15.07.2005 01:51

Ynkän soolot ovat historian paskimpia. Jokaikisessä toistuu täysin identtiset kuviot joita se pullukka veivaa helvetinmoisella vauhdilla. Ei mitään omaperäisyyttä. Tilulilu voi olla hyvänkin kuuloista jos sitä soittaa oikein. Esim. itse pidän satrianin ja vai:n sooloista paljonkin ja eritoten dimebagista, mutta niissä sentään on jotain ideaakin. Ynkällä ei.

#27 kirjoitettu 15.07.2005 16:34

Sooloissa pitää olla hyvä melodia, hyvä rytmi tai hyvät molemmat. Itse petyin kuunnellesani jotain Yngwien vanhaa kasettia, kun biisit olivat täysin mieleenpainumattomia ja kitaroinnissa oli hieno vain nopeus eikä sekään ole ikinä minua innostanut. Minusta se on jotenkin hienoa, kun aina sanotaan, että Timo Tolkin soolot ovat kopioita Yngwien sooloista, mutta minun korvaani ne kuitenkin kuulostavat jopa paremmilta. Se on hyvä, että kopioi, kun kopioi taidolla ja paremmin. Tosin ei kyllä nuo Tolkinkaan nopeat jutut osaa aina innostaa. Hemmetin hyviä melodioita Tolkki kyllä väsää. Oli ne kopioituja tai ei.

Ja yngwiestä vielä sen verran, että olen kuullut tasan kaksi hyvää kappaletta siltä. Toinen on Prophet of Doom ja toinen on joku toinen, jota en juuri nyt osaa muistaa. Tuo ensinnä mainittu jäi soimaan ekan kuuntelukerran jälkeen päähän. Se tarkoittaa hyvää.

#28 kirjoitettu 15.07.2005 16:44

Zpexi kirjoitti:
vittu mitä paskaa!!!

Jea. Ensimmäinen viestisi Mikserin forumilla huokuu viisautta ja on sisällöltään runsas.

#29 kirjoitettu 15.07.2005 19:47

Mä oon nähny kerran yhen G3-videon, missä oli ynkkä ja joitain muita kitaristeja, ja mulle tuli siitä sellaset traumat, että..

Onhan se teknisesti älyttömän hyvä, mutta luovuus on toinen juttu. Muistaakseni jossain biisissä ynkkä veti koko kappaleen ajan jotain tilua, missä ei ollu mitään ideaa, ja lopussa se vielä pisti stratocasterinsa paskaks.. traumaattinen kokemus

#30 kirjoitettu 15.07.2005 23:29

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Mä oon nähny kerran yhen G3-videon, missä oli ynkkä ja joitain muita kitaristeja, ja mulle tuli siitä sellaset traumat, että..


Eikös ollut juuri tuo Denverin keikka? Hyi helvetti että rupesi vituttamaan kun tuota katsoi. Läskipallero ynkkä riehui koko ajan lavan edessä ja veti uskomatonta tilutusta. Ei mielestäni oikein sovi jimi henkan biiseihin sellainen. Vain ja Satrianin soolot upposivat kyllä kuin nyrkki vittuun, mutta kun punkero rupesi tiluttamaan niin ei loppua näkynyt.

Pastori, olen kerhossa mukana.

KUOLE YNKKÄ!

#31 kirjoitettu 15.07.2005 23:37

Tässähän ihan kyynel tulee silmään kun on niin monta oikeamielistä olemassa. Perustetaan Kuole Ynkkä-kerho.

#32 kirjoitettu 16.07.2005 04:06

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Perustetaan Kuole Ynkkä-kerho.


Count me in.

#33 kirjoitettu 16.07.2005 12:13

Itse asiassa hän sais jo lopettaa. Tai keksiä jotain UUTTA. Väsyttää kaikki hänen trademark-tilutukset. 80-luvun Malmsteen on kuitenkin aika hyvää tilutusta... uusin levy yök. Ideat loppunut näköjään herralta.

#34 kirjoitettu 16.07.2005 12:19

Tonkku kirjoitti:

Niin, todellisuudessa ne ideatkin loppuivat silloin 80-luvulla!


Joo... joskus vuonna -86 suunnilleen

#35 kirjoitettu 16.07.2005 12:33

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Perustetaan Kuole Ynkkä-kerho.


Olen mukana

#36 kirjoitettu 16.07.2005 13:24

Shoganai kirjoitti:

Mitä vellihousuuteesi tulee, en osaa vielä sanoa...


Kommenttisi takia laskin housuun -----> olen vellihousu

Tässä herkkua kaikille lajin harrastajille [img=http://www.speaker-mag...]

#37 kirjoitettu 16.07.2005 13:42

Haha...

http://www.gianlucaver...

#38 kirjoitettu 16.07.2005 14:40

Michka kirjoitti:
Höpö höpö. Vuonna -88 ilmestyi ihan hyvä lätty, kuten tuolla aiemmin jo mainitsin. Sen jälkeen sitten taisivatkin ne ideat loppua, bändi huonontua ja meininki entisestään latistua.


Joo tota, mulla on Odyssey älppärinä ja se on yksi suosikeistani, mutta ei siinä paljon uusia ideoita ole oikeastaan. Deja Vu:ssa on mielestäni yksi kaikkien aikojen parhaimmista shred-sooloista

#39 kirjoitettu 16.07.2005 16:08

Michka kirjoitti:
Hihii. Pakko kaivella luurankoja kaapista tuulettumaan...

Yngwien kiekosta Odyssey pidin aikanaan paljon ja sen avauskappale Rising Force on mielestäni vieläkin varsin tykki kipale.

Kaikkia herran tuotoksia en ole kuullut, mutta kuulemieni perusteella uskaltaisin väittää Odysseyn olevan Yngwien paras lätty. No, sekin on jo vuodelta -88.

Varsin suuren osan tästä kunniasta antaisin vokalisti Joe Lynn Turnerille, joka myös kirjoitti lyriikat kaikkiin ko. levyn biiseihin, sekä osalla biiseistä bassoa soittavalle Bob Daisleylle. Eikä se Jens Johanssonkaan ihan kelvoton pelimanni ole.


Allekirjoitan täysin edellisen. Eipä niitä sitten juuri muita levyjä tarvita, yllätyksiä löytyy vähän. Taas täällä näkyy se kuinka nämä "extreme"-muusikot/taiteilijat nostattavat myös äärimmäisiä tunteita. Käyttäkää nyt "absoluuttisen totuuden julistajat" herranjumala se energianne johonkin järkevämpään. Nämä "less is more"-lahkolaiset ajautuvat yleensä lahkoonsa sen takia, etteivät itse muuta osaa. Joskus vähemmän on enemmän, joskus taas enemmän on enemmän. Ok, ynkkä unohtaa balanssin tossa asiassa usein, mutta hei, ketäs helvettiä me sitten haukuttais jos se soittais kuin angus young?

#40 kirjoitettu 16.07.2005 16:13

http://epicrecords.com...

Tuossa varmaan kolmen kärki Steve Vai vetää kyllä pidemmän korren upealla kitarallaan ja "enkös olekkin maailman paras kitaristi"-ilmeillään

Joo, on ynkällä kyllä jäänyt biisien ideoiden miettiminen vähemmälle skaaloja treenatessa