Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 3 Seuraava >

Kirjoittaja Kuinka kauan sinulla menee biisin tekemiseen?


Mark Vera
1161 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 22.11.2002 10:18

Ajattelin kysäistä tälläistä,

Kuinka kauan sinulla on mennyt omasta mielestäsi hyvän biisin (kaikillahan meillä sellaisia on) tekemiseen? Ja yleensäkin biisien tekemiseen.

En tarkoita inspiksen saamiseen menevää aikaa, vaan sitä aikaa, mikä on inspiraation jälkeen. Tietystihän joskus tehdään biisejä ilman tuota ihmettäkin..

Itselläni menee yleensä neljästä kuuteen tuntiin saada rakenne kuntoon. Sen jälkeen viilaamiseen voi mennä hyvinki toiset mokomat. Monesti tämä kaikki yhteen menoon ja vain siinä tapauksessa, jos inspis on iskenyt kovasti.

Nyt on tekeillä yksi uusi biisi (pitkästä aikaa muutakin kuin remiksejä) ja tänään alkaa kolmas päivä biisin tekemisessä. Ehkä se tämän päivän jälkeen sitten on loppuviilauksia vaille valmis Saundeja on tullut viilattua pitkään. Sopivaa synapadi saundiakin viilasin pari tuntia.. mutta kyllä kannatti. Jammaa oikee mukavasti!

^ Vastaa Lainaa


Laihanen
1649 viestiä
Ylläpitäjä

#2 kirjoitettu 22.11.2002 10:29

Melodioiden keksimiseen ei mene kovinkaan pitkä aika, kokonaisuudessa ehkä tunti pari. Biisin rakenteen luomiseen uhrataan aikaa toinen mokoma. Isoin aika menee silti soundien etsimiseen ja viilaamiseen. Toinen mikä vie suuresti aikaa on miksaus. Lopun masterointi vie aikaa noin tunnin.
Kokonaisuudessa hyvä biisi valmistuu keskimäärin noin viikossa, riippuen inspiraation määrästä (usein projektit lojuvat kuukaudesta kahteen vuoteen tuolla kovolla odottamassa inspiraatiota).

^ Vastaa Lainaa


bedlam
886 viestiä

#3 kirjoitettu 22.11.2002 11:02

Tähän asti valmiiksi asti saatettujen biisien tuottamisskaala on ollut Varttitunti->8 vuotta. Mitä pidemmälle venyy, sen hankalampaa. Silloin on hyvä saada joku ulkopuolinen ideoimaan mukaan.

^ Vastaa Lainaa


Rion

#4 kirjoitettu 22.11.2002 11:05

Itselläni bisin tekoon kuluu aikaa yleensä kokonainen päivä. Melodian keksiminen vie ehkä suurimman osan ajasta yhdessä soundien etsinnän kanssa. Sitten miksaus ja muu operointi vie sitten oman aikansa!

^ Vastaa Lainaa


Kevlmess
Awesome? [Y/N]
790 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 22.11.2002 11:16

Siihen rakenteen sun muun muodostamiseen kuluu se 4-6 tuntia, jonka jälkeen sitä sitten viilataan & höylätään jotain päivästä kolmeen päivään 3-5 tunnin erissä.

T-Flo muokkasi viestiä 11:22 22.11.2002
PS: Itse asiassa kulutan ensin tuollaisen 4-6 tuntia sellaiseen 8 tahdin pätkään biisin "huippukohdasta" ja seuraavana päivänä vasta syntyy se rakenne plus ensimmäiset viilaukset.

^ Vastaa Lainaa


Andy Simon
429 viestiä

#6 kirjoitettu 22.11.2002 11:52

_kyllähän sitä tulee hinkattua viikoja.. mut yleensä tekee montaa projektia yhtäaikaa_

^ Vastaa Lainaa


anthing
39 viestiä

#7 kirjoitettu 22.11.2002 11:56

Yhdestä päivästä vuoteen. Yleensä tuommoinen on se aikakausi. Keskiarvona voisi sanoa jotain 2-4 viikkoa.

^ Vastaa Lainaa


gremino

#8 kirjoitettu 22.11.2002 12:29

Yleensä nopeasti, inspiraatio purkauksesta syntyy parhaat pohjat biisille.

^ Vastaa Lainaa


Haakert

#9 kirjoitettu 22.11.2002 13:21

reasonilla musaa tehdessä on helppo katella välillä vanhoja biisejä ja vaihdella saundeja mielivaltaisesti - saa välillä aikaan yllättäviä juttuja.

kyllä biisin tekemiseen menee täysin vaihteleva aika, toisaalta jostain syystä nopeasti valmistuneet biisit toimivat aina parhaiten ja "jynssätyt" ei oikeen rokkaa...

^ Vastaa Lainaa


Verimyrsky

#10 kirjoitettu 22.11.2002 18:44

5 minuuttia silloin kun oikein innostun.

^ Vastaa Lainaa


qso
447 viestiä
Luottokäyttäjä

#11 kirjoitettu 22.11.2002 19:17

Vaihtelee kovasti. Joskus kappale valmistuu yhdessä päivässä/yössä, joskus menee viikko kaupalla.

^ Vastaa Lainaa


iq0
88 viestiä

#12 kirjoitettu 23.11.2002 12:23

Kahdesta tunnista kahteen päivään... Se aina vähän vaihtelee...

^ Vastaa Lainaa


Mark Vera
1161 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 23.11.2002 12:27

Stardust kirjoitti:
Mr.Mystery kirjoitti:
Haakert kirjoitti:
kyllä biisin tekemiseen menee täysin vaihteleva aika, toisaalta jostain syystä nopeasti valmistuneet biisit toimivat aina parhaiten ja "jynssätyt" ei oikeen rokkaa...


Tuon olen huomannut itsekin... aika outoa...


Johtuskohan siitä, että kauan junnattu biisi alkaa oleen jo niin tuttu omaan korvaan, ettei se enää jaksa innostaa. Ja nopeasti syntyny biisi ei kerkiä lopahtaan omassa korvassa, ku sitä on tullu itte kuunneltua sävellysten yhteydessä paljo vähemmän??


Näinhän se on. Ja tämä on totta myös masteroinnissa, olisi hyvä olla virkeä ja kuunnella muuta musiikkia ennen masteroinnin aloittamista. Ja masterointi kannattaisi tehdä ihan eri päivänäkin. Biisiä tehdessä ja miksatessakaan ei olisi paha nukkua välillä ja tehdä jotain muutakin

^ Vastaa Lainaa


Laite
122 viestiä

#14 kirjoitettu 28.11.2002 00:05

parista tunnista muutamaan päivään. sit yleensä menee pari viikkoa hautumiseen ja ihmisillä kuunteluttamiseen minkä jälkeen teen ihan finaaliversion.

^ Vastaa Lainaa


Bluefever
540 viestiä

#15 kirjoitettu 28.11.2002 14:13

Hmm... Ennen muinoin biisin tekemiseen meni korkeintaan 2 päivää mutta yleensä yksi ilta.. Laatu tosin oli silloin mitä oli.

Nykyään kun tietää jo hiukan enemmän kappaleiden tekemisestä (rakenne, miksaus, masterointi jne..) niin aikaa vierähtää enemmän. Yleensä kun jokin idea tulee päähän (melodia, riffi tms..) niin sen saa äkkiä soittemalle väsättyä. Mutta sen jälkeen täytyy alkaa yleensä vähän miettimään (esim A- osat, B-osat Chorukset ja mahd C-osat) täytyy miettiä mitä soittimiä laittaa, laittaako jotain koukkuja, rakenne täytyy miettiä, miksaus täytyy miettiä (soittimien äänitasot ja efektit). Lopuksi kun biisura on saatu kuntoon on viellä tiedossa masterointi johon joskus uppoaa aika paljonkin aikaa..

Kun olen saanut biisin valmiiksi ja nauhoitettua koneelle (säädettyä mikserillä kaikki levelit kuntoon) pidän yleensä muutaman "lepopäivän". Sen jälkeen kuuntelen onko miksaus ihan suolesta Jos on niin korjaan asiat (katson mikä on pielessä) ja pidän taas muutaman lepopäivän. Sitten kun biisin miksaus alkaa olla kunnossa tulee se viimeinen silaus eli masterointi.

Yleensä pidän lepopäiviä paljon jos miksaan vocaaleja kappaleeseen. Ne kun yleensä tulee laitettua joko liian kovaa tai liian hiljaa

^ Vastaa Lainaa


Djak

#16 kirjoitettu 28.11.2002 16:54

Ohhoh! Porukat on nopeita tekee biisejä.. Itselläni menee yleensä itseäni tyydyttävän biisin tekemiseen sellaiset 1-2 kk tai enemmän. Ja aina on noita 4-7 päivän virityksiä, mutta ne ovat yleensä sellaisia, jotka eivät tyydytä itseäni, joten delete nappi on tiuhassa silloin. Kaikki biisit, jotka olen kovalevylle jättänyt ovat vähintään 1kk kestäneitä tuotoksia. Ei se määrä, vaan laatu.....

Djak muokkasi viestiä 16:55 28.11.2002

Nii ja aikaisemmin puheeksitulleet lepopäivät ovat tärkeitä, jotta korvaa saa levättyä.


Djak muokkasi viestiä 16:59 28.11.2002

Ja kuten mainittiinki jo niin saundien viilaminen ja miksaus vie todella suuren ajan myös omassa tuotannossani. Lopuksi masterointi, mikä ei niin hirveästi aikaa vie.

^ Vastaa Lainaa


MfLI

#17 kirjoitettu 28.11.2002 18:36

Haakert kirjoitti:
toisaalta jostain syystä nopeasti valmistuneet biisit toimivat aina parhaiten ja "jynssätyt" ei oikeen rokkaa...


Joo asiaa. Mitä enempi joutuu hieromaan, sitä enempi ollaan yleensä metsässä

Tosin itsellä ainakin selkeästi omat tekeleet rupeaa ajan kanssa kuulostamaan ihan toisenlaisilta ku ekaversiota työstäessä joten vaikka ensimmäinen versio saattta syntyä tehotyötunneissa laskettuna parin päivän aikana, lopullisen version aikaansaaminen vie kokonaisuudessaan helposti kuukausia.

Esim. tällä hetkellä kaikki täälläkin olevat omat tekeleet menee ehdottomasti vielä työpöydälle hierottavaksi... ...

=MfLI=

MfLI muokkasi viestiä 18:37 28.11.2002
Tietty siinä kuukausien ajassa on pitkiä taukoja... Muutenhan tää mun viesti olisi ihan ilman logiikkaa...

^ Vastaa Lainaa


forward
335 viestiä

#18 kirjoitettu 28.11.2002 19:16

Vaihtelee kymmenestä minuutista kolmeen tuntiin.[img=http://www.angelfire.c...]

^ Vastaa Lainaa


forward
335 viestiä

#19 kirjoitettu 28.11.2002 19:18

Oho, näyttääpäs toi kuva karmeelta...

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#20 kirjoitettu 28.11.2002 21:17

dj forward kirjoitti:
Oho, näyttääpäs toi kuva karmeelta...


Tollasia ei sitten katsella jatkossa.

Niin. Biisin säveltämiseen menee inspiraatiosta riippuen muutamasta minuutista useisiin kuukausiin. Yleensä biisin tekeminen vie noin 4-8 viikkoa, masterointi sen jälkeen n. päivän verran aikaa.

^ Vastaa Lainaa


Pulssi

#21 kirjoitettu 28.11.2002 21:37

Jaa'a. Ei minulla biisin rakenteen sun muiden melodia- ja rytmipuolen asioihin mene kuin yksi päivä (useinmiten yö). Sitten seuraavana päivänä (tai taasen yöllä) viilaillaan, miksataan kuntoon, pidetään taukoa, ja n. 24h jälkeen tekaistaan masterointi ja loppurendaus.

1-2kk jälkeen melkein mikä tahansa omatekemä biisi alkaa kuulostaa enemmän tai vähemmän laimealta, varsinkin jos sitä tekee aktiivisesti koko ajan.

^ Vastaa Lainaa


Terzi

#22 kirjoitettu 30.11.2002 02:22

Noin viikko siitä kun saa jonkun järkevän melodian kasattua.

^ Vastaa Lainaa


aleksi

#23 kirjoitettu 01.12.2002 15:27

perusideoiden ja soundien löytymisen on mentävä muutamassa tunnissa. jos ei mene, turhaudun ja biisiä ei synny. jos jotain tässä ajassa syntyy, jatkan rakenteen loppuun. paitsi että yleensä se jää kesken ja biisistä tulee parin minuutin "idea", joita löytyykin tuolta minun sivultani. miksaamiseen ja masterointiin menee minulta myös useita tunteja kun ei oikein ole mitään rutiinia. jos saisin päättää, joku muu voisi tehdä nuo viimeistelyt minun puolestani ja minä voisin tehdä vaan niitä ideoita.

tapauksissa, jossa lyhyestä hyväksi todetusta ideasta on tarvittu pidempi ja viimeistellympi versio johonkin tuotantoon, aikaa onkin sitten mennyt paljon paljon enemmän.

.aleksi.

^ Vastaa Lainaa


Tumppi
651 viestiä

#24 kirjoitettu 01.12.2002 16:05

Jaa-a... Lyriikkoja tulee joskus mietittyä päivä... (uskomatonta!) ja sen jläeen tulee mietittyä ton Generaattorin kanssa että minkäs lainen biitti tähän tyyliin sopis? Ja sitten tullaan lopulta siihen tulokseen että pöllitään jostain biitti... Sitten ruvetaan säätämään räppejen nauhotuksissa... Lopulta tullaan siihen tulokseen että joku perseelleen mennyt nauhotus on ihan hyvä... Jos vaan jaksais enemmän aikaa käyttää niin vois toimii vähän paremmin... Mutta sellaset kaks päivää... Mut välillä sen ite aiheen keksimiseen voi kestää kauemminkin...

^ Vastaa Lainaa


Ilmakohtalo

#25 kirjoitettu 01.12.2002 16:40

Mark Vera kirjoitti:

Kuinka kauan sinulla on mennyt omasta mielestäsi hyvän biisin (kaikillahan meillä sellaisia on) tekemiseen? Ja yleensäkin biisien tekemiseen.



kauan... paras biisini teko kesti noin 5kk ...siis siitä hetkestä kun ensimmäiset ideat synty siihen, kun lopullinen versio oli valmis... enhän mä sitä jokapäivä tehny, vaan pyörittelin niitä ideoita päässä, mietin ja kokeilin ennen kuin tein ja nauhoitin.

soundien viilaamiseen kuluu mulla aika paljon aikaa, nauhotukset (kitara(t) ja basso) teen harvoin yhdessä päivässä (tai siis illassa/yössä) vaan kun on sopiva fiilis, inspiraatiota ja aikaa.. nauhotan aina kaiken kerralla (otto nro. 1) ja kuuntelen toinen päivä ja miksaan sit joskus, ja sit vielä kun hioo soundit kuntoon, meneehän siihen aikaa ei mulla aika lopu

harvoin, mutta joskus syntyy sävellys päivässä (parissa tunnissa) kerran yhtenä päivänä sävelsin ja nauhotin neliraiturille kaks biisiä keyboardilla, mutta nekin biisit valmistu vasta viikkojen päästä siitä (toisen lopullinen versio bassoa ja kitaraa vaille valmis) ...kohta tulee

en mä biisejä tee silleen et "jos nyt alotan tekeen niin ehkä tää on viikon päästä valmis"

Ilmakohtalo muokkasi viestiä 17:00 01.12.2002

edit: nyt on vähän omien biisien kehitystä hidastaa bändi, mihin liityin noin. 1½-2kk sitten.. kun on pari keikkaakin edessä, ja tulee myös sävellettyä bändiin (yhtä biisiä olen nyt kasaillut)... keväällä tai kesällä todennäköisesti studioon, biisit varmaan tulee ilmestymään tänne

^ Vastaa Lainaa


Infratuna
723 viestiä

#26 kirjoitettu 04.12.2002 23:28

En voinu lukee pari viestii enempää... Rupee masentaa ... Biisin tekeminen ja puhutaan tunneista?? Huh huh... Mult ei tosiaankaan irtoo mitää alle kuukauden. Ja sekin on jo nopea. En oo muuten ikinä tehnyt yhtään biisii valmiiks. Niin et oisin tyytyväinen. Jos biisi ei mun mielest kuullosta täydelliseltä (täydellinen=supa hyviä biisejä joita levytetään) en sitä yksinkertasesti pysty tänne laittamaan ... En kyl tarkota et sit ku saan tääl biisin ulos ni se on jotain yltiömäistä. Voi olla, luultavasti ei

^ Vastaa Lainaa


LauriT
1293 viestiä
Luottokäyttäjä

#27 kirjoitettu 05.12.2002 11:31

Muutamasta tunnista muutamaan viikkoon... Masterointi ja loppuviilaus vie yleensä suurimman ajan, kun en vielä ole mikään ammattilainen ja joudun vääntämään ja kääntämään eikä kuitenkaan tule hyvänkuuloista. Yhdessä itse-sämpläyskompossa (kompo, jossa sämplepakki piti olla itse äänitetty) väsäsin biisiä melkein puolitoista kuukautta, kun opetettelin samalla neljän operaattorin FM-synteesiä.

^ Vastaa Lainaa


DjLime
2918 viestiä

#28 kirjoitettu 05.12.2002 12:01

Rakenteen teossa kestää yleensä joku 10min - tunti

Melodioissa kestää 30min - 2h. Riippuu miten alkaa kikkailemaa.

Hyvän kokonaisuuden luominen - lähes ikuisuuden.

Jos on jonkilainen inspiraatio ni tulee tehtyä just jotai jumpun jumpun biisejä joita kuitenkaa ei tuu sitte ikinä julkastua koska ne on niin yksinkertasia ja sit niihin kyllästyy ekan kuuleman jälkee.

Kuinka kauan kestää tehä biisi mikä on omasta mielestä huippu biisi - niin kauan ku ei omista kunnon poppilaitteita/studio laitteita. Pelkät ohjelmat ilman hardwarea on aika kuivia musiikin teon kannalta (tai sitte en vaa osaa pelkillä ohjelmilla luoda hyvää musaa) .

Ehkäpä sitten jokupäivä...

^ Vastaa Lainaa


MjN

#29 kirjoitettu 17.09.2003 13:51

Hei.

Itse tein "Sano mua rehtoriks" ja "ADBB":n eräänä
lauantai-iltapäivänä. 4-5h yht.

ADBB:n saat --> www.sanomuarehtoriks.tk -sivuilta.

MjN

^ Vastaa Lainaa


Okapi

#30 kirjoitettu 17.09.2003 14:12

Koneilla kyllä päivässä-parissa mielellään olisi hyvä saada valmiiksi. Masterointi ja miksaus sitten vähän myöhemmin. Siis päivässä viidestä kymmeneen tuntiin vääntöä.

Kitaralla monesti tulee tehtyä biisi puolessakin tunnissa.

^ Vastaa Lainaa


syny

#31 kirjoitettu 17.09.2003 14:38

Mulla se on yleensä niin että sen inspiksen saamisesta suunnilleen reilun kuukauden päästä kyseinen biisi on valmiina ja netissä. Jotkut biisit joissa sopivat palaset on loksahtaneet kohdalleen oon tehnyt päivässä tai parissa. Mut yleensä varsinkin niissä biiseissä joihin kunnolla panostan, menee todellakin ainakin se kuukausi tai parikin. Oonkohan laiska... Masteroinnissakin saattaa mennä pari-muutama päivä, koska tuntuu että seuraavana päivänä sitä osaa kuunnella sit aina kriittisemmällä korvalla jne..

^ Vastaa Lainaa


Timo Maineikas

#32 kirjoitettu 24.09.2003 09:13

No se vähän riippuu fiiliksestä, yleensä riimeihin menee ½/2 tuntia, joskus ne riimit jää kesken sinne pöytälaatikkoon ja sitten joskus kirjotan biisin loppuun.
Biittien teossa ei yleensä kauaa mee, ne ei kylläkään oo sit hyviä, et...
Jos tekee kokopitkän biitin nii siinä kestää vähän aikaa.

^ Vastaa Lainaa


zood
425 viestiä

#33 kirjoitettu 24.09.2003 09:28

Tosiaan riippuu aikapaljon biisistä, mutta viimeaikoina mennyt aika hyvin yleensä koko päivä... Mikään ei ota niin paljon päähän kun se että saa hyvän inspiksen ja sit pitäis lähtee töihin.

Koneelta löytyy aikapaljon keskeneräisiä biisejä, joista harvemmin syntyy enää mitään, paitsi toissapäivänä, mutta se oli poikkeus. Yleensä se tulee kerralla, ja kyl sen persauksissa tuntee et on istunu kokopäivän. Hiki vaan valuu kun tekee sampleja. Yleensä sit seuraavana päivänä viel viilailee sitä. Paras kyl oli kun tehtiin yhteen installaatioon sellasta puoltuntista ambient biisiä kaveri kävi soittamassa kitara juttui edellisenä päivänä mistä sitten tein sampleja siihen. Istuin jostain aamukahdeksasta puolilleöin putkeen ja tein sitä biisiä. Kaikista paras juttu siinä oli että se tyyppi minkä piti rakentaa se installaatio ei koskaan saanutkaan sitä aikaan. No lähetettiin me se sitten Avaruusromuun entiseen radiomafiaan ja soittihan ne sitä melkein puolet sielä kun oli niin pitkä En oo viittiny tänne mikseriin yrittää tunkea sitä kun on vähän turhan iso tiedosto Vaan noita vähän lyhempiä houseviritelmiä.

Mitä mieltä muuten olette siitä jos nyt teette ite sampleja etenkin jotain vähän pidempiä, esim soitatte jollan instrumentilla soolon biisin, niin jos se ei mene ekalla tai muutamalla kerralla kunnolla niin on pakko pitää ainakin pieni paussi, jos sitä samaa juttua paukuttaa monta kertaa putkeen niin siitä katoaa terä.

^ Vastaa Lainaa


Jazzmaster Flex

#34 kirjoitettu 24.09.2003 16:24

Mä oon tehny mun mikseri-biisit jossain 1-2 päivässä mut sit on tämmösiä pitempiäkin juttuja joita hioo sitten parikin viikkoa...

^ Vastaa Lainaa


DJ_Jusva

#35 kirjoitettu 24.09.2003 22:05

no...lyhin aika mitä mulla on biisin tekoon menny on 2 tuntia...ja sitte tää toine ääripää....pelkkiä sanotuksia väsäilly 1,5-2 vuotta eikä ees ne o vielä valmiina

^ Vastaa Lainaa


Nebula_Meltdown
431 viestiä

#36 kirjoitettu 25.09.2003 07:50

Ennen tein keskimäärin biisin/viikko. Nykyään otan sen vähän pidemmän kaavan kautta ja kulutan aikaa yhteen biisiin kuukaudesta kahteen. Eihän sitä ole kiire mihinkään niitä biisejä tehdessä. Joskus tulee kuitenkin sellaisia inspiraatioita, että biisi valmistuu että hups vaan.

^ Vastaa Lainaa


somebody

#37 kirjoitettu 25.09.2003 09:08

Tunneissa on mahdoton sanoa, sillä kaverin kanssa tehdään aika pitkälle vuorotellen. Melkein päivittäin kuitenkin tulee tehtyä ja keskimääräinen aika varmaan pyörii tuossa kolmen kuukauden kohdilla. On myös poikkeustapauksia että syntyy parissa viikossakin.

^ Vastaa Lainaa


dip flirt
1608 viestiä

#38 kirjoitettu 25.09.2003 09:33

Olen huomannut, että mulla menee aikaa about se kuukausi biisin "ulostamiseen". Se ei tarkoita, että hioisin biisiä kuukauden ajan 24/7, vaan teen biisiä aina eteenpäin pätkissä ja lyhyissä sessioissa. Se voi olla, että joinain päivinä saatan kuunnella keskeneräisen tekeleen vaikka kerran läpi ja en koske siihen enää ja toisena päivänä nysvään sen parissa useamman tunnin.

En ymmärrä niitä ihmisiä, jotka tekevät biisinsä yhdessä tai kahdessa päivässä (tai ymmärrän kyllä, mutten pysty samaan).

^ Vastaa Lainaa


Torniojaws

#39 kirjoitettu 28.09.2003 02:00

Joskus päivässä, joskus parin vuoden päästä löydän vanhoja aihioita ja keksin lisää ideoita...

^ Vastaa Lainaa


kirkiisi

#40 kirjoitettu 28.09.2003 10:51

sanojen kirjottamiseen mulla menee aikaa muutamasta tunnista viikkoihin, riippuen ihan siitä miten ahkerasti jaksan työstää niitä.

^ Vastaa Lainaa

1 2 3 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu