Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.05.2005 15:00

Onko sillä väliä teeskenteleekö nainen orgasmin vai ei, kunhan mies on tyytyväinen?


Henrik Olofsson korjasi typon 15:00 12.05.2005

#3 kirjoitettu 12.05.2005 15:03

Henrik Olofsson kirjoitti:

Onko sillä väliä teeskenteleekö nainen orgasmin vai ei, kunhan mies on tyytyväinen?


En tiedä miten tämä liittyy asiaan, mutta vastaus on, että sillä on väliä sillä jos nainen aina teeskentelee ei mitään oppimista tapahdu sen suhteen mistä nainen oikeasti pitää, mistä taas helposti seuraa ongelmia.

#4 kirjoitettu 12.05.2005 15:07

wiren kirjoitti:

edelleenkin... jos on kyseessä usko niin onko sen pakko olla totta?


Ei tienkään. Voinhan minä uskoa vaikka keijukaisiin tai painovoimaan vaikka niitä ei olisikaan olemassa.

#5 kirjoitettu 12.05.2005 15:12

Haava kirjoitti:
En tiedä miten tämä liittyy asiaan, mutta vastaus on, että sillä on väliä sillä jos nainen aina teeskentelee ei mitään oppimista tapahdu sen suhteen mistä nainen oikeasti pitää, mistä taas helposti seuraa ongelmia.


Tällä on tekemistä asian kanssa sitä, että esimerkissänikin punnitaan onnellisuuden ja totuuden suhdetta. Mies on oikeasti onnellinen, kun hän LUULEE tyydyttäneensä naisen ( luulee elävänsä tasapainoisessa parisuhteessa). Nainen on oikeasti onneton, koska TIETÄÄ elävänsä tasapainottomassa parisuhteessa.

#6 kirjoitettu 12.05.2005 15:16

rojola kirjoitti:
no suoraan sanottuna tuossa tapauksessa nainen on oikeasti vain tyhmä.


Tai mies on vitun rikas, ja nainen kävisi salaa vieraissa.

#7 kirjoitettu 12.05.2005 15:18

Henrik Olofsson kirjoitti:

Nainen on oikeasti onneton, koska TIETÄÄ elävänsä tasapainottomassa parisuhteessa.


Tai sitten nainen ei koekkaan seksiä niin tärkeänä? Kokeeko maailmankaikkeus totuuden yhtä tärkeänä kuin nainen?

#8 kirjoitettu 12.05.2005 15:24

Haava kirjoitti:
Henrik Olofsson kirjoitti:

Nainen on oikeasti onneton, koska TIETÄÄ elävänsä tasapainottomassa parisuhteessa.


Tai sitten nainen ei koekkaan seksiä niin tärkeänä? Kokeeko maailmankaikkeus totuuden yhtä tärkeänä kuin nainen?


Eihän maailmankaikkeudessa ole kuin totuutta. SE on totuutta ja on varmaan aika pieni asia pääseekö ihminen siihen käsiksi, vai ei..

#9 kirjoitettu 12.05.2005 15:25

kaikkia voi kusettaa jonkun aikaa, joitakin voi kusettaa kaiken aikaa, muttei kaikkia kaiken aikaa + totuus ei pala tulessakaan = universaalisti maailmankaikkeus hakeutuu totuuteen, mutta yksilön kannalta tämä täysin irrelevanttia, koska yksilö uskoo omiin totuuksiin, vaihtaa mielipidettä kuin tuuliviiri rauhaton ja saavuttaa levon vasta haudan levossa/krematorion lämmössä. Maailmankaikkeus on totuus, yksilö on valhe ja totuuden puhuminen emävalhe.

#10 kirjoitettu 12.05.2005 15:28

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?

Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?

Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?


Ei voi tietää, mutta jos vaikka sellanen usko tai oppi olisi tosi, jossa kaikki sellaset ihmiset, jotka pelkästään omaan onnellisuuteen hakeutuen uskoo johonkin, joutuu ikuiseen tuskaan kuoleman jälkeen, niin kyllä sillä sitte on aika paljon merkitystä.

Ei voi tietää.

#11 kirjoitettu 12.05.2005 15:35

Airola kirjoitti:

Ei voi tietää, mutta jos vaikka sellanen usko tai oppi olisi tosi, jossa kaikki sellaset ihmiset, jotka pelkästään omaan onnellisuuteen hakeutuen uskoo johonkin, joutuu ikuiseen tuskaan kuoleman jälkeen, niin kyllä sillä sitte on aika paljon merkitystä.


Kyllä, joten jos Islamin uskoiset ovat oikeassa, niin me molemmat kärsimme sitten siellä helvetissä.

Ei voi tietää.


Ei voi. Toisaalta se ei tarkoita, että kaikki tieto olisi samanarvoista. On huomattavsti todennäköisempää, että maailmankaikkeus ei ole suuri perhonen joka on kokoajan muuttumassa valtavaksi ahmaksi joka sitten ulostaa tähtiä joissa nyt vaan sattuu olemaan elämää ihan sattumalta, kuin että se ei ole sellainen. Se, että emme voi tietää varmasti ei tarkoita, että kaikki uskomukset ovat yhtä hyviä.

#12 kirjoitettu 12.05.2005 15:40

Haava kirjoitti:
Airola kirjoitti:

Ei voi tietää, mutta jos vaikka sellanen usko tai oppi olisi tosi, jossa kaikki sellaset ihmiset, jotka pelkästään omaan onnellisuuteen hakeutuen uskoo johonkin, joutuu ikuiseen tuskaan kuoleman jälkeen, niin kyllä sillä sitte on aika paljon merkitystä.


Kyllä, joten jos Islamin uskoiset ovat oikeassa, niin me molemmat kärsimme sitten siellä helvetissä.


Ellei Allah sitten satu osoittamaan armoansa juuri meille. Sekin on mahdollista, mutta ei välttämättä niin todennäköistä.

#13 kirjoitettu 12.05.2005 15:54

rojola kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Airola kirjoitti:

Ei voi tietää, mutta jos vaikka sellanen usko tai oppi olisi tosi, jossa kaikki sellaset ihmiset, jotka pelkästään omaan onnellisuuteen hakeutuen uskoo johonkin, joutuu ikuiseen tuskaan kuoleman jälkeen, niin kyllä sillä sitte on aika paljon merkitystä.


Kyllä, joten jos Islamin uskoiset ovat oikeassa, niin me molemmat kärsimme sitten siellä helvetissä.


Ellei Allah sitten satu osoittamaan armoansa juuri meille. Sekin on mahdollista, mutta ei välttämättä niin todennäköistä.



mä olen allahin kaveri, ja se sano että teidät pistetään semmoseen paikkaan missä on vitusti pornoa ja hyvänäkösiä naisia (ja vaikka miehiä jos haluatte) ja eikä kaikki o pornoa muttao myös semmosta viettelevää erotiikkaa!

mut siellä ei saa tulla. (niiku silleen tiettekste)



Ja tosta hyvästä (Allahin rienauksesta) sut laitetaan sellaseen paikkaan, jossa on aivan supernopee nettiyhteys ja kaikille hämärimmilleki ja laittomille sivuille saa mennä ja tytöt on hienoimpia mitä oot ikinä nähny, mutta niillä sivuilla on vaan pari pientä kuvaa ja lupaava linkki johonki isoon galleriaan, mikä sitte meneeki johonki toiseen vastaavanlaiseen sivustoon ja sama kehä jatkuu ikuisuuden. Ja samalla tietokone hidastuu, kun niitä ikkunoita on auki niin pirusti.

#14 kirjoitettu 12.05.2005 17:35

Lainaten Kuusumun Profeettaa, biisistä Ei Aurinko Milloinkaan Laske:

Onko perimmäistä totuutta/
joka oikeaoppisuutta muita enemmän ylistäisi/
Onko ajatuksia ja tekoja/
jotka pelastaisivat hairahtujat heiltä itseltään/
Kuka kaiken päätyttyä voi sanoa/
olleensa oikeammassa kuin muut

Tuo oli siis vain osittainen säkeistö, lopusta kun en edes saa selvää...

Niin, onko sitä?

#15 kirjoitettu 12.05.2005 17:41

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?

Ei niin pitkään, kun ihminen uskoo sen olevan totta.

Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?

Arvo on asia, jonka jokainen luo omassa päässään. Tietenkin se luo asialle lisää arvoa, että ihminen kuvittelee sen olevan totuus. Se sitten onko se todellisuudessa totta on aivan toissijaista, koska eihän ihminen tiedä asian olevan epätotuus, jos luulee sen olevan totuus.

Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?

Onko totuus yksi asia, joka voi olla yksinkertaisesti universaalia tai päänsisäistä? Vai riippuuko tilanteesta?

#16 kirjoitettu 12.05.2005 17:47

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?


Minun mielestäni onnellisuus on se, mihin jokainen ihminen pyrkii, joten vastaan kielteisesti.


Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?


Totuudella on suurempi merkitys niille, jotka ovat siitä kiinnostuneet. Itse olen sekä kiinnostunut totuudesta että onnellisuuteen pyrkivä, mutta en todellakaan usko, että voisin päästä minkäänlaisen totuuden äärelle. Voin vain miettiä vaihtoehtoja ja halutessani uskoa johonkin niistä.


Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?


On täysin mahdotonta tietää, onko yleistä totuutta olemassa. Itse en usko lopullisesti mihinkään vaihtoehtoon.

#17 kirjoitettu 12.05.2005 18:09

Ei kai onnelliseksi tuleminen ole pahaksi, mutta usko saa joissain tapahtumaan päinvastaisia vaikutteita. Siis liian pitkälle vietynä se muuttuu jo sairaaksi.

#18 kirjoitettu 12.05.2005 18:37

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?

Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?

Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?


Asia, joka on ollut hyvin paljon lähiaikoina pohdinnassa. Mielestäni uskossa on melkein aina kyse samasta mielekkyyden/ ajatuksesta, eikä uskon kohteella ole niinkään väliä, sillä tuntuu että usein lähestytään samaa asiaa eri näkövinkkelistä (usko Jumalaan, usko ihmiseen, usko siihen ettei Jumalaa ole jne.). Vaikka tuntuu epäloogiselta väittämältä että usko Jumalaan ja uskomattomuus Jumalaan voivat lähestyä samaa asiaa, väitän niin koska usein ihminen, joka uskoo Jumalaan saa toivoa, elämänhalua, kykyä jatkaa elämäänsä eteenpäin (jne.) Jumalalta, ulkopuolelta, jostain mystisestä itsensä ulkopuolella ja tavoittamattomissa olevasta viisaasta ja pelottavasta hengestä/olemuksesta. Usein taas ihminen, joka ei usko Jumalaan, uskoo omiin voimavaroihinsa ja siihen, että hänessä itsessään on se voima ja toivo, kyky kuljettaa elämäänsä eteenpäin ja ratkaista ongelmia. Kyse on uskosta pelkästään omaan olemassaoloon ja siihen että se riittää, eikä mitään ulkopuolista henkeä ole eikä sellaista tarvitse. Kuitenkin molemmissa vaihtoehdoissa on hyvin paljon samoja elementtejä, eli kyse on toivosta ja elämänsä merkityksellisyydestä.

Sanoisin vielä, että ihminen riippumatta siitä mihin uskoo, on minusta totuudella ja onnellisuudella selvä yhteys - ainakin itse yritän omista lähtökohdistani lähestyä totuutta, ja uskoisin että siihen pyrkii kuka tahansa näitä asioita pohtiva tyyppi. Siinä mielessä väitän että totuus liittyy onnellisuuteen, sen etsintä ja toisaalta sen tajuaminen, ettei kaikkea voi tietää, ja vieläpä tästä tietämättömyyden tietämisestä nauttimaan oppiminen. En saa artikuloitua kaikkea ajatusmassaa nyt tähän, mutta tuossa (aika irtonaisia) ajatuksia aiheesta.

#19 kirjoitettu 12.05.2005 18:40

odkid kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?

Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?

Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?


Asia, joka on ollut hyvin paljon lähiaikoina pohdinnassa. Mielestäni uskossa on melkein aina kyse samasta mielekkyyden/ ajatuksesta, eikä uskon kohteella ole niinkään väliä, sillä tuntuu että usein lähestytään samaa asiaa eri näkövinkkelistä (usko Jumalaan, usko ihmiseen, usko siihen ettei Jumalaa ole jne.). Vaikka tuntuu epäloogiselta väittämältä että usko Jumalaan ja uskomattomuus Jumalaan voivat lähestyä samaa asiaa, väitän niin koska usein ihminen, joka uskoo Jumalaan saa toivoa, elämänhalua, kykyä jatkaa elämäänsä eteenpäin (jne.) Jumalalta, ulkopuolelta, jostain mystisestä itsensä ulkopuolella ja tavoittamattomissa olevasta viisaasta ja pelottavasta hengestä/olemuksesta. Usein taas ihminen, joka ei usko Jumalaan, uskoo omiin voimavaroihinsa ja siihen, että hänessä itsessään on se voima ja toivo, kyky kuljettaa elämäänsä eteenpäin ja ratkaista ongelmia. Kyse on uskosta pelkästään omaan olemassaoloon ja siihen että se riittää, eikä mitään ulkopuolista henkeä ole eikä sellaista tarvitse. Kuitenkin molemmissa vaihtoehdoissa on hyvin paljon samoja elementtejä, eli kyse on toivosta ja elämänsä merkityksellisyydestä.

Sanoisin vielä, että ihminen riippumatta siitä mihin uskoo, on minusta totuudella ja onnellisuudella selvä yhteys - ainakin itse yritän omista lähtökohdistani lähestyä totuutta, ja uskoisin että siihen pyrkii kuka tahansa näitä asioita pohtiva tyyppi. Siinä mielessä väitän että totuus liittyy onnellisuuteen, sen etsintä ja toisaalta sen tajuaminen, ettei kaikkea voi tietää, ja vieläpä tästä tietämättömyyden tietämisestä nauttimaan oppiminen. En saa artikuloitua kaikkea ajatusmassaa nyt tähän, mutta tuossa (aika irtonaisia) ajatuksia aiheesta.


Ainiin, yhdellä kaverillani on paita jossa lukee: KAIKKI ON TOTTA. Se kiteyttää mielestäni näitä ajatuksia.

#20 kirjoitettu 12.05.2005 22:05

captured kirjoitti:

Minusta uskonnon pointti on erittäin pitkälti juuri tässä tunnekokemuksessa, jonka siitä saa irti.


Hmm... Sinusta. Kaikkien mielestä taas ei ole. Joiden mielestä pitää uskoa Jeesukseen Kristuksene koska hän on Tie totuus ja elämä. Ei siksi, että se tuntuisi aina hyvältä tai turvalliselta.

Kysymys on sinällään jo (ainakin uskovalle) turha, koska uskova ei kaipaa todisteita.


Niin... Tarkoitatko uskovalla vain teistejä vai myös ateisteja? Itse näkisin, että todisteet ovat myös tärkeitä muunmuassa näille molemmille uskovaisryhmille, mutta totta on se, että tunne ratkaisee. Aina. Kaikilla. Niin minä uskon totuuden olevan.

Mutta jos tähän on pakko vastata niin kallistuisin kyllä tuon onnellisuuden puolelle. Luulen että suurin osa ihmisistä valitsee mielummin turvallisuuden tunteen, kuin kyseenalaistamisen.


Uskon sinun olevan oikeassa. Täsmentäisin vielä, että aina, eikä pelkästään useimmiten. Ne jotka valitsevat nääntymättömän itseepäilyn ja loputtoman pyrkimyksen totuuteen tekevät sen myös tunteisden pakosta.

Toiset hakevat totuutta tullakseen onnelliseksi. Monet mieltävät totuuden itseiarvoksi, mutta käytännössä heille "totuus on hienoa, kunhan se tuntuu hyvältä".


Jeps. Olen samaa mieltä. Ainoastaa siinä on se ero, että joskushan ihminen törmää pakolla siihen totuteen. Esim. Jos huomataan, että maapallo onkin pyöreä niin siinä on paavi ihmeissään vaikka uskoisi mitä.

Oletetaan että pysyttäisiin tekemään tieteellinen mittaus jumalan todellisesta luonteesta ja tulokset julkaistaisiin ympäri maailmaa. Uskon, että silti suurin osa ihmisistä pitäytyisi vanhoissa uskomuksissaan. Tämä osoittaisi, että uskonto liikkuu ihmismielessä eri tasolla kuin empiiriset tosiasiat.


En oikeastaan osaa kuvitella kyseistä tilanetta, koska se tuntuu niin absurdilta. Edeleenkin jumalan voi todistaa olemassaolevaksi, mutta sitä on mahdotonta todistaa olemattomaksi. Ihan kuin yksisarvisiakin. Toisinpäin käännettynä kysymys on fiksumpi. Oletetaan, että Jumala ilmestyisi yhtäkkiä ja tekisi suuria ihmetekoja ympäri maailmaa. Luulen, että aika monet Ateistit alkaisivat uskoa häneen. Tosin empä jaksa uksoa, että aivan pikku ilmestyminen saisi tätä kääntymystä aikaan.

#21 kirjoitettu 13.05.2005 09:44

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?


Suurimmalle osalle ihmisistä ei. Tästä seuraa ikävä kyllä ongelmia ihmisten suojellessa onnellisuuttaan. Sinänsä ymmärrettävä, mutta nihkee petsi.

Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?


Näin asiaa kummemmin ajattelematta sekä pirun väsyneenä voisin arvata, että Totuudella on (olisi) vaikutusta onnellisuuteenkin, jos tarkastellaan isompia ihmisryhmiä. Siis jos olisi Totuus. Ihmisen ei enää tarvitsisi pelätä että joku hyökkää hänen onnellisuutensa kimppuun. Tämä on kyllä aika ihmisluonnon vastaista.

Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?


Jotain on.

#22 kirjoitettu 13.05.2005 11:19

minä olen absoluuttinen totuus.

#23 kirjoitettu 13.05.2005 12:27

Haava kirjoitti:
Onko sillä mitään väliä onko jokin usko tai oppi tosi, kunhan se tekee ihmisen onnelliseksi?

Minusta olisi tärkeää painottaa sitä että se tekee ihmiseT onnellisiksi.
Onko totuudella jokin suurempi arvo vai onko vain onnellisuudella merkitystä?

Ei totuus ole ihmisille muuta kuin keino päästä lähemmäs onnellisuutta. Ja totuus on tietoisuuden sivutuote.
Onko edes yleistä totuutta olemassa, vai onko meidän oman päämme sisältö se ainoa totuus eikä muuta universalismia edes ole?

On toki yleisempääkin totuutta kuin oma näkemyksemme. Jos ajatellaan että yksityinen totuus on (enemmän tai vähemmän, mutta yleensä vähemmän kyseenalaistettava) usko asian laidasta, ts. siitä mikä asia on ja mitkä sen suhteet muihin asioihin ovat, yleinen totuus on koonta niistä asian laidoista ja suhteista muhiin asioihin, jotka ovat yhteisiä useammille yksilöille. Siis yksityisten totuuksien yhteneväisyydet. (Monesti käytetty esimerkki: aurinko nousee myös huomenna)

Luulisin kuitenkin että ne 'suurimmat' totuudet, joiden varaan käsitejärjestelmää aletaan rakentamaan (joiden varaan muut totuudet ripustetaan) ovat henkilökohtaisia ja liittyvät eksistenssin kokemukseen.

Heitän myös ilmaan kysymyksen: ovatko yleisemmät totuudet huonommin perusteltuja henkilökohtaisesti? (vrt. aurinkoesimerkki)

Siinä teille pätemistä.

Kaurismaki muokkasi viestiä 12:27 13.05.2005

#24 kirjoitettu 13.05.2005 14:55

captured kirjoitti:

Vaikea silti uskoa että nämä ihmiset uskoisivat Jeesukseen, jos se pohjimmiltaan tuntuisi väärältä. Taisin muotoilla tuon väärin.... "uskonnon pointti" ... tarkoitin että "syy uskonnollisuuteen".


Jooh... NByt ymmärrän paremmin. Pointtina se olisi ollut minusta omituinen. Tajuan sen, että ihmiset uskoisivat vaikka suureen lehmään jonka ulostetta galaksit ovat jos se vain tuntuisi hyvältä, mutta sitä en tajua, että he eivät välittäisi yhtään siitä onko se totta.

Tunne ja yhteisö. Ne käsittääkseni muovaavat uskonnollisuuden. Mentaaliset rakenteet ja niitä myötäilevä ympäristön palaute.


Kyllä. Olen juuri samaa mieltä. Tunne ja yhteisä muovaavat uskonnollisuuden eikä esim. Jumala. Tai ihan empiirisesti voidaan minusta todetä, että ei se jumala nyt niin kamalan kiinnotunut tästä mötäkästä näytä olevan jos se nyt olisi olemassa.

#25 kirjoitettu 13.05.2005 14:57

Kaurismaki kirjoitti:

Ei totuus ole ihmisille muuta kuin keino päästä lähemmäs onnellisuutta. Ja totuus on tietoisuuden sivutuote.


Onko se todella vain sitä? tarkoitan, että kun Paavi sitten joutui näyrtymään, että maapallo ei ole pyöreä, niin kyllä se totuus oli siinä hötäkässä minusta jotain muutakin?

#26 kirjoitettu 13.05.2005 16:13

Haava kirjoitti:
Kaurismaki kirjoitti:

Ei totuus ole ihmisille muuta kuin keino päästä lähemmäs onnellisuutta. Ja totuus on tietoisuuden sivutuote.


Onko se todella vain sitä? tarkoitan, että kun Paavi sitten joutui näyrtymään, että maapallo ei ole pyöreä, niin kyllä se totuus oli siinä hötäkässä minusta jotain muutakin?


Tämän siitä saa kun sohii: Keskustelun.
Oikeassa olet.
Ehkäpä sitten totuus on ihmisKUNNAN keino päästä lähemmäs onnellisuutta?

#27 kirjoitettu 13.05.2005 16:30

Kaurismaki kirjoitti:

Ehkäpä sitten totuus on ihmisKUNNAN keino päästä lähemmäs onnellisuutta?


Hmm... Jos me nyt sitten oletamme, että jumalaa ei ole olemassa, niin väitätkö, että ihmiskunta olisi onnellisempi ilman kristinsukoa. Tai jos kristinusko on oikeassa, niin ilman islaminuskoa tai budhalaisuutta?

#28 kirjoitettu 13.05.2005 17:11

Haava kirjoitti:
Kaurismaki kirjoitti:

Ehkäpä sitten totuus on ihmisKUNNAN keino päästä lähemmäs onnellisuutta?


Hmm... Jos me nyt sitten oletamme, että jumalaa ei ole olemassa, niin väitätkö, että ihmiskunta olisi onnellisempi ilman kristinsukoa. Tai jos kristinusko on oikeassa, niin ilman islaminuskoa tai budhalaisuutta?


Itse asiassa minä en yleensä väitä juuri mitään, mikä tekee väittelyistä aika hankalia. Minä vaan SOHIN, jotta syntyisi keskustelua jonka kautta voisi ehkäpä vaikka keksiä jotain. Joskus osuu, joskus ei. Mutta aina on kiva jos saa vastineita sohinnalleen.

Onnellisuus on hankala juttu. Se liittyy tuohon yleisiin ja henkilökohtaisiin totuuksiin aika tavalla. Tuo kuvailemasi onnellisuus vaatisi kai ainakin sen että ihmiskunnalla olisi kollektiivinen tajunta. Minusta vaikuttaisi ettei sellaista ole.

Mitä enemmän yksimielisyyttä totuudesta löytyy, sitä onnellisempi ihmiskunta minun käsittääkseni on. Mikäli tuo onnellisuus ymmärretään nimenomaan pysähtymisen ja nöyrtymisen ja hyväksymisen kaltaiseksi. Useinhan tosin näyttäisi siltä että onnen tavoittelu menee sen onnellisuuden edelle. Se on jollain tapaa paradoksaalista, ja liittyy kai jotenkin nimenomaan siihen että meillä ei ole mahdollisuutta ymmärtää toisiamme täydellisesti.

Laaja aihe. Mielestäni.

Pitääpä lähteä ostamaan äidinmaidonvastiketta ja mikropitsoja. Ja sitten katsomaan Alexander. Onnea.

Kaurismaki muokkasi viestiä 17:11 13.05.2005

#29 kirjoitettu 13.05.2005 17:49

Kaurismaki kirjoitti:

Useinhan tosin näyttäisi siltä että onnen tavoittelu menee sen onnellisuuden edelle.


Aamen. Noh... seuraus siitä on kyllä kekimäärin aika samankaltainen. Enemmän tai vähemmän epäonnekas.