Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.04.2005 16:14

Kukkonen kirjoitti:


Oletko luova? Kuulutko luovaan luokkaan? Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet? Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?


Luulenpa olevani hieman luovempi kuin tavallinen tallukka, mikä se sitten ikinä onkaan.

Luovasta luokasta on vaikea sanoa kun ei ole kovin itseanalyyttinen ihminen.

Luovien ihmisten vähentyneisyydestäkään en tiedä sen kummemmin, ehkä evoluutio on muokkaamassa meitä suomalaisia tylsäpäisemmiksi.

Kun en jaksa enää luoda, heitän lapion hankeen ja menen sisään juomaan kuumaa kaakaota.

#3 kirjoitettu 13.04.2005 16:24

Kukkonen kirjoitti:

Oletko luova?


Luovuus on niin hankala käsite, että vaikea sanoa. En minä mikään tavattoman epäluova kuitenkaan ole.

Kuulutko luovaan luokkaan?


Väitän olevani empaattinen, teknologia myönteinen ja toisiin kulttuureihin myönteisesti suhtautuva. Sen sijaan muutoshalukkuus, joustavuus ja itsenäisyys kuvastavat vain osittain itseäni. Vähän vaikea sanoa. Riipuu niin tarkasta määritelmästä ja mittaustavasta. Nuo sanat voidaan käsittää niin monella tasolla.

Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet?


Pitäisi lukea se artikkeli ja pohtia tarkemmin miten tuota luovuutta on oikeasti mitattu. Se on aika keskeistä tuossa. Kyseessä voi myös olla mittaus tavan omituisuus. Toisaalta luovuuden vastakohta, eli neuroottinen käytös on saattanut lisääntyä myös.

Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?


Vaikea sanoa. Tekemisen ja luomisen tarve on tavattoman vahvanba ollut läpi aikuisen elämän. Sen tarpeen ehtyminen mitä ilmeisimmin aiheuttaisi kriisin.

#4 kirjoitettu 13.04.2005 16:31

rojola kirjoitti:
mitenkähän sitä luovuuttakin mitataan. eipä tästä oikein voi sanoa yhtään mitään. minusta "muutoshalukkuudella, joustavuudella ja itsenäisyydellä" ei tarvitse välttämättä olla mitään tekemistä luovuuden kanssa. mutta tällä ko. luovuudella voidaan tarkoittaa niinkuin sellasta bisnes-luovuutta, tai jotain yrittäjyys-oivaltavuutta. ainakin päättelisiin siitä että tutkimus on julkastu hesarin talous-osastolla.


Richard Floridan mukaan luovaan luokkaan kuuluu mm. taiteilijat, it-osaajat ja tutkijat. Mitään absoluuttista mittariahan ei tälläisiin asioihin voi keksiä.

"soveltava luokka" (49%), "säilyttävä luokka" (24%) ja "tahtova luokka" (9%)." mitäs nuokin sitten muka tarkoittaa?


Heh, paha lähteä veikkaamaan. Ei selityksiä ollut artikkelissakaan...

#5 kirjoitettu 13.04.2005 16:36

Haava kirjoitti:
Vaikea sanoa. Tekemisen ja luomisen tarve on tavattoman vahvanba ollut läpi aikuisen elämän. Sen tarpeen ehtyminen mitä ilmeisimmin aiheuttaisi kriisin.


Ei välttämättä. Entä jos vaan joku päivä huomaisi, että "eipä enään jaksa tehdä musiikkia, voisin vaikka myydä kamerankin"..? Kasvaessa kuitenkin ajatukset muuttuvat, joten miksei luovuuskin voisi olla katoavaa?

Tällästä pientä leikkiähän tämä vain on, mutta mielestäni sopii vallan mainiosti teinien määritelmien ja "kirjoittele kyrvänpäälläsi" -juttujen väliin.

#6 kirjoitettu 13.04.2005 16:38

Kukkonen kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Vaikea sanoa. Tekemisen ja luomisen tarve on tavattoman vahvanba ollut läpi aikuisen elämän. Sen tarpeen ehtyminen mitä ilmeisimmin aiheuttaisi kriisin.


Ei välttämättä. Entä jos vaan joku päivä huomaisi, että "eipä enään jaksa tehdä musiikkia, voisin vaikka myydä kamerankin"..? Kasvaessa kuitenkin ajatukset muuttuvat, joten miksei luovuuskin voisi olla katoavaa?


Se voi toki olla katopavaa. Niinhän sanoisin. Siihen on kuitenkin kanavoitunut niin iso osa sitä mihin tukeudun ja mistä iloni saan, että eipä se kovin helposti katoa jälkiä jättämättä.

#7 kirjoitettu 13.04.2005 17:32

Kukkonen kirjoitti:

Tämä "creative class" määritellään muutoshalukkuudella, joustavuudella ja itsenäisyydellä. Luovan luokan ihmiset ovat myös empaattisia, teknologiamyönteisiä ja toisiin kulttuureihin avoimesti suhtautuvia.


Näistä kuudesta ominaisuudesta viisi kiteyttää persoonani lähes täydellisesti, mutta olen jostain syystä varsin ennakkoluuloinen muita kulttureita kohtaan.

#8 kirjoitettu 13.04.2005 20:24

wiren kirjoitti:
minä luon paskaa


Niinhän meistä itse kukin..

#9 kirjoitettu 13.04.2005 21:26

Kukkonen kirjoitti:

Luovien ihmisten määrä on vähentynyt rajusti, sillä vielä vuosi sitten luokkaan kuului 20 prosenttia väestöstä. Vuosina 2003 ja 2002 luovaan luokkaan kuului peräti 22 prosenttia väestöstä. --- Suomesta on vuodessa kadonnut peräti 150 000 luovaan luokkaan kuuluvaa ihmistä. -Helsingin Sanomat 12.4.

Oletko luova? Kuulutko luovaan luokkaan? Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet? Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?

Artikkeli kokonaisuudessaan Helsingin Sanomien (12.4.) taloussivuilla B3. Myös hieman syitä ja seurauksiakin.

Kukkonen "muokkasi" viestiä 17:09 13.04.2005



Voisinpa kuvitella että tämän luovan luokan edustajat ovat vähentyneet, koska työelämässä ihmisiltä tunnutaan nykyään vaativan yhä enemmän. (kulunut ilmaisu joka perustuu joihinkin hatariin mielikuviin jostain). Luovuus vaatii ainakin itselläni vapautta, eikä se varsinkaan synny minkäänlaisessa puristuksessa tai tulosvastuun/odotuksien alla.

Paitsi että... aina kun työpaineet kasvavat määrättömiksi, tulee aivan HILLITÖN tarve tehdä musiikkia. Eli kanavoida luovuuttaan johonkin. Työssä sitä ei oikein tunnu tarvitsevan. . . Paitsi että silloin kun olen tehnyt sellaista työtä jossa oikeasti tarvitsee luovuutta, on se ollut sata kertaa makoisampaa kuin tylsä toimistotyö. Paitsi.

#10 kirjoitettu 13.04.2005 23:34

Kaurismaki kirjoitti:

Voisinpa kuvitella että tämän luovan luokan edustajat ovat vähentyneet, koska työelämässä ihmisiltä tunnutaan nykyään vaativan yhä enemmän. (kulunut ilmaisu joka perustuu joihinkin hatariin mielikuviin jostain). Luovuus vaatii ainakin itselläni vapautta, eikä se varsinkaan synny minkäänlaisessa puristuksessa tai tulosvastuun/odotuksien alla.

Paitsi että... aina kun työpaineet kasvavat määrättömiksi, tulee aivan HILLITÖN tarve tehdä musiikkia. Eli kanavoida luovuuttaan johonkin. Työssä sitä ei oikein tunnu tarvitsevan. . . Paitsi että silloin kun olen tehnyt sellaista työtä jossa oikeasti tarvitsee luovuutta, on se ollut sata kertaa makoisampaa kuin tylsä toimistotyö. Paitsi.


Meinasin kirjoittaa samaan kysymykseen jotain samankaltaista, mutta jätin sen tekemättä koska en jaksanut ruveta miettimään perusteita väitteelleni. Olen silti samaa mieltä!

#11 kirjoitettu 15.04.2005 15:50

Linjaorganisatiomalli ei tue luovaa tai älykästä yksilöä millään muotoa. Yritys onkin monesti juuri niin luova/älykäs kuin sen johdon lanseeraama missio eli strategia/ operatiiviset keinot tuloksentekoon.

Duunarin (toimisto, mikä vaan) luovuus on sallittua toki mutta rajatuissa marginaaleissa. Älykäs ihminen käsittää tavoitteellisuuden puutteen ja turhautuu.

Olisi ihanteellista, mikäli ihmiset päätyisivät heille sopivimpiin virkoihin ja asemiin luonteensa ja kykyjensä pohjalta oikean koulutuksen kautta, mutta nykysosiaalidemokratiassa ei tämänkaltaista syrjintää voida tietenkään toteuttaa.

Mitäpä tässä julistan offtopic? Tarkoitan vain sitä, että tämä 150000 kadonnutta luovaa ihmistä ovat joko mitatut eri verrokeilla tai työpaikan ajattelumalli kasvanut ehkä mitattavilla vallitsevammaksi.

Työyhteisön paradigma, tapa ajatella, onkin todennäköisesti kovin tarttuvaa.

#12 kirjoitettu 16.04.2005 13:32

Kukkonen kirjoitti:
Risc Monitorin tutkimusten mukaan suomessa noin 17% väestöstä kuuluu "luovaan luokkaan". Tämä "creative class" määritellään muutoshalukkuudella, joustavuudella ja itsenäisyydellä. Luovan luokan ihmiset ovat myös empaattisia, teknologiamyönteisiä ja toisiin kulttuureihin avoimesti suhtautuvia. Muita luokkia ovat mm. "soveltava luokka" (49%), "säilyttävä luokka" (24%) ja "tahtova luokka" (9%).


Pidän itseäni keskimääräistä luovempana ainakin, jos vertailen itseäni ympärilläni oleviin ihmisiin. Tosin en tiedä kuinka hyvin nuo annetut määreet minussa toteutuvat. En ole kovinkaan empaaattinen useimpia aikuisia ihmisiä kohtaan. Tosin pidän lapsista ja lasten kanssa työskentelystä. Teknologiamyönteisyys on tietysti itsestäänselvyys, en kai muuten viitsisi täällä nörtteillä ja tehdä konemusaa jne. Avoimuuteni toisten kulttuurien edustajia kohtaan tosin ei ole kovinkaan suurta, pikemminkin olen melko ennakkoluuloinen, vaikka tietenkin aatteellisesti vastustan rasismia. En yleensä myöskään pidä suurista olosuhteiden muutoksista omalla kohdallani, muiden löytämiä ratkaisuja sen sijaan muuttelen hyvinkin mielelläni parempaan suuntaan. En tiedä onko "itsenäinen" paras adjektiivi kuvaamaan minua, ehkä sopivampi olisi "itsekeskeinen". Joustavuus tosin on minussa melko vahva puoli.

Kukkonen kirjoitti:
Luovien ihmisten määrä on vähentynyt rajusti, sillä vielä vuosi sitten luokkaan kuului 20 prosenttia väestöstä. Vuosina 2003 ja 2002 luovaan luokkaan kuului peräti 22 prosenttia väestöstä. --- Suomesta on vuodessa kadonnut peräti 150 000 luovaan luokkaan kuuluvaa ihmistä. -Helsingin Sanomat 12.4.


Eipä tuo kovinkaan yllättävää ole. Onhan se selvä, että ulkomailla on paremmat mahdollisuudet toteuttaa itseään ainakin kaupallisessa mielessä, mitä tulee ns. "korkeataiteeseen". Suomessa joutuu sen sijaan nöyryyttämään itseään taiteilijanapurahoilla.

Oletko luova? Kuulutko luovaan luokkaan? Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet? Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?


Kun jaksa olla luova, niin pelaan tietokoneella tai haaskaan jollain muulla yhtä hyödyttömällä tavalla aikaani.

#13 kirjoitettu 16.04.2005 22:46

En. Ainostaan tyhmänä, laiskana, rumana, köyhänä, lahjattomana, ärsyttävänä, tylsänä, ja vahinkona.

#14 kirjoitettu 16.04.2005 23:42

Kukkonen kirjoitti:
Risc Monitorin tutkimusten mukaan suomessa noin 17% väestöstä kuuluu "luovaan luokkaan". Tämä "creative class" määritellään muutoshalukkuudella, joustavuudella ja itsenäisyydellä. Luovan luokan ihmiset ovat myös empaattisia, teknologiamyönteisiä ja toisiin kulttuureihin avoimesti suhtautuvia. Muita luokkia ovat mm. "soveltava luokka" (49%), "säilyttävä luokka" (24%) ja "tahtova luokka" (9%).


Tuon määritelmän mukaan varmaan kuulun luovaan luokkaan, määreet täsmää, mutta ei se asia musta nyt niin itsestään selvä ole.

Itse tunnen aika paljon tämmöisiä "taiteellisia" ihmisiä, ja monesti niiden näkökulmasta olen täys "nörtti-insinööri", joka nyt vaan on ehkä vähän tavallista häiriintyneempi. He eivät näe mitään erityisen luovaa teknologiamyönteisyydessä ja se on heille se määrävää juttu.. Heille käsitys "luova" tarkoittaa jotain muuta, jotain pehmempää, maalaamista, kirjoittamista tms.

Sitten taas omalla kohdallani kun olen työn puolesta joutunut tämmösten oikeiden "nörtti-insinöörien" kanssa tekemisiin, niin he pitävät mua kyllä enimmäkseen täysin taidehörhönä, joka jostain kumman syystä osaa koodata...

Totuus on varmaan jostain siltä väliltä.

Oletko luova?

Kyllä jossain määrin.

Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet?

Ehkä he tyytyvät jo valmiisiin ratkaisuihin tai standardit ovat vaihtuneet. Ehkä sitä mitä aiemmin katsottiin luovaksi ei enää katsotakaan luovaksi.

Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?

Surffaan mikserin sivuilla, opettelen jotain (minulle) uutta tekniikkaa, leikin lapsen kanssa tai katselen telkkaria.

everhad muokkasi viestiä 23:44 16.04.2005

#15 kirjoitettu 17.04.2005 00:05

Kukkonen kirjoitti:
Oletko luova? Kuulutko luovaan luokkaan? Miksi luovat ihmiset ovat vähentyneet? Mitä teet, kun et enään jaksa luoda?
[/Lainaus]
Kyllä. En tiedä mihin luokkaan kuulun. Tyhmät ihmiset on ottanut vallan. Muutan ibizalle

Että sellasta..

#16 kirjoitettu 17.04.2005 23:36

damn_pc kirjoitti:
Linjaorganisatiomalli ei tue luovaa tai älykästä yksilöä millään muotoa. Yritys onkin monesti juuri niin luova/älykäs kuin sen johdon lanseeraama missio eli strategia/ operatiiviset keinot tuloksentekoon.


Artikkelissa viitattiinkin vahvaan numerojohtamiseen, joka ainakin sivuaa osittain sanomisiasi.

#17 kirjoitettu 18.04.2005 08:27 Muok:26.08.2016 11:25

#18 kirjoitettu 20.04.2005 17:06

P2 kirjoitti:

Tosin insinöörin ei edes pitäisi olla luova vaan suoraviivainen tylsimys. :(


Tämä olettamus on nykyinsinöörin kohdalla täysin väärä. Kaikista tapaamistani ihmisistä ehdottomasti luovimpia ovat nimenomaan olleet insinöörit.

#19 kirjoitettu 21.04.2005 09:22

P2 kirjoitti:
Tosin insinöörin ei edes pitäisi olla luova vaan suoraviivainen tylsimys. :(


[ sam ] kirjoitti:
Tämä olettamus on nykyinsinöörin kohdalla täysin väärä. Kaikista tapaamistani ihmisistä ehdottomasti luovimpia ovat nimenomaan olleet insinöörit.


Oletko koskaan tavannut muita kuin insinöörejä?

#20 kirjoitettu 21.04.2005 09:53

[ sam ] kirjoitti:

Tämä olettamus on nykyinsinöörin kohdalla täysin väärä. Kaikista tapaamistani ihmisistä ehdottomasti luovimpia ovat nimenomaan olleet insinöörit.


Tähän insinöörit ja vuovuus käsitteeseen pitää sanoa, että kaikki tuntemani insinöörit ovat olleet erittäin luovia. He vain ovat olleet luovia vähän erilaisella tavalla kun luovuus monesti käsitetään. He ovat olleet luovia annettujen tarkkojen sääntöjen ja rajoitusten puitteissa. Se on luovuutta sekin.

#21 kirjoitettu 22.04.2005 04:41

Luova? Vain Juoja tietää...

#22 kirjoitettu 25.04.2005 21:23

"nÖf" kirjoitti:
Kukkonen kirjoitti:
Luovan luokan ihmiset ovat myös empaattisia, teknologiamyönteisiä ja toisiin kulttuureihin avoimesti suhtautuvia.

En tajunnu tosta lauseesta ku ton " toisiin kulttuureihin avoimesti suhtautuvia" ja kyllä se vähän niin on.


empatia: samaistuminen, sympatia

teknologiamyönteisyys: ei karta esim tietokoneita, vaan avoimin mielin tutustuu uuteen tekniikkaan jne..