Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.11.2004 01:59

nuo eivät taida koskea kyllä mikserissä arvostelua. Täällä pätee vain yksi sääntö: Mielistele ja kehu biisiä enemmän, kuin se ansaitsee, vaikka se olisi surkeinta sontaa mitä ikinä olet kuullut. Kritiikki tai huonot numerot eivät ole sallittuja.

Harmi etten noudata tuota sääntöä.. enkä muutenkaan välitä yhtään toisen tunteista, kun arvostelen biisiä. Siksi moni tuleekin itkemään takaisin, että olin turhan ankara tai jotain muuta vastaavaa.

#3 kirjoitettu 26.11.2004 05:19

DjLime kirjoitti:
nuo eivät taida koskea kyllä mikserissä arvostelua. Täällä pätee vain yksi sääntö: Mielistele ja kehu biisiä enemmän, kuin se ansaitsee, vaikka se olisi surkeinta sontaa mitä ikinä olet kuullut. Kritiikki tai huonot numerot eivät ole sallittuja.

Harmi etten noudata tuota sääntöä.. enkä muutenkaan välitä yhtään toisen tunteista, kun arvostelen biisiä. Siksi moni tuleekin itkemään takaisin, että olin turhan ankara tai jotain muuta vastaavaa.


Tämän takia on yllättävänkin helppoa sortua linjalle jossa artisti arvostelee vain kaikkein ylintä nannaa ja jättää huomioimatta kokonaan keskitason ja sen toisen ääripään. huoh.

#4 kirjoitettu 26.11.2004 17:47

DjLime kirjoitti:
nuo eivät taida koskea kyllä mikserissä arvostelua. Täällä pätee vain yksi sääntö: Mielistele ja kehu biisiä enemmän, kuin se ansaitsee, vaikka se olisi surkeinta sontaa mitä ikinä olet kuullut. Kritiikki tai huonot numerot eivät ole sallittuja.


Niin, tällähän hetkellä minkäänlaista ohjeistusta ei (kai) ole. On sitäpaitsi kyseenalaista onko järkeä edes yrittää laatia sellaista. Vai olisiko siinä sittenkin järkeä?

Esitin vain oman näkemykseni siitä millaiset ne säännöt voisivat olla. Mulle sopii ihan yhtä hyvin, että käyttäjät noudattavat esimerkiksi tuota DjLimen mainitsemaa sääntöä...

#5 kirjoitettu 26.11.2004 17:59

monophobic kirjoitti:

..ei kannata noudattaa sääntöjä, silloin tästä touhusta menee kaikki hauskuus!!



Osittain samaa mieltä.

Mutta kyllä mä silti olisin Newbie-aikanani toivonut edes jonkinlaista vihjettä siitä miten homman pitäis toimia.

Sitäpaitsi, sääntöjen rikkominen vasta hauskaa onkin!

#6 kirjoitettu 26.11.2004 18:49

Nää on mulla käytössä:
---

1. JOS annat arvosanan, kuuntele biisi kokonaan.

2. JOS kommentoit JA annat arvosanan, yritä perustella arvosanasi. On erityisen hämmentävää lukea kritiikkejä, joissa arvosana tuntuu olevan pahassa ristiriidassa kommenttien kanssa.

3. Jos tekee mielesi antaa jokin tyhmä kommentti, niin kenties on silloin viisaampaa olla antamatta arvosanaa.

4. Kun arvostelet tai kommentoit biisiä, jonka tyylilaji on sinulle täysin vieras tai vastenmielinen, älä tyrmää biisiä vain sen tyylilajin perusteella. Jos siitä huolimatta tekee mielesi antaa ala-arvoinen numero, vaivaudu ainakin perustelemaan arvosanaa myös muuten kuin huonoon tyylilajiin vetoamalla.



6. Ole kriittinen. Jos jokin asia biisissä on mielestäsi huonoa, sen voi sanoa. Tällaisessa tapauksessa olisi kuitenkin hyvä, jos pystyy erittelemään ja perustelemaan kantansa.


8. Koeta suhteuttaa arvostelusi Mikserin musiikin yleiseen tasoon. Kaikkein parhaalle Mikserimusiikille kymppi ja huonoimmalle nelonen. Silloin eri arvostelut ovat mahdollisimman vertailukelpoisia.

9. Anna ääripään numeroita harkiten, mutta älä jätä niitä silti kokonaan käyttämättä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että nelosen/vitosen antaminen on usein kuin verta nenästään kerjäisi. Mutta kun perustelet näkemyksesi kunnolla, on todennäköisempää että artisti ja artistin tukijatkin sen hyväksyvät, ja miinustili pysyy kohtuullisena...

10. Yritä kohdella kavereitasi samalla tavoin kuin muita musiikintekijöitä. "Kaveripisteet" vesittävät arvostelun tarkoitusta ja saattavat antaa artistille valheellisen kuvan omasta tasostaan.

#7 kirjoitettu 26.11.2004 21:15

monophobic kirjoitti:
uskon että lähes jokaista 4-6 numerot vituttaa, myöntää sitä tai ei

En myönnä. Hienoa jos joku rakastaa tai vihaa meidän musaa. mm. eilen tullut kommentti bändin nettisivuista:
"nää teijän sivut on tosi paskat.näillä ei kukaan järkevä ihminen jaksa surffailla........PASKAS SIVUT TEILLÄ VITUN ÄÄLIÖT!!ps.vastatkaa mulle mailiin ja käykää mun kotisivuillakukaan täysjärkinen kerro noita tietoja teille HOMOT!!!!" aiheutti enempi hilpeyttä kuin vitutusta.
haist ite!

No mikä ettei, juuri kissanpaska tuossa äsken löyhkäsi.

#8 kirjoitettu 30.11.2004 15:41

Noihan on ihan itsestään selviä asioita. Minä ajattelen kommentoidessa ihan samalla tavalla kun sinäkin. Kaikki ei vaan osaa samalla tavalla ajatella. Ton pitäis olla jossain näkyvissä kenties. Laita sun artistisivulle linkki joka johtaa tänne. Sit kirjota siihen vaan, että näin arvostelet minun biisejä.
Minusta vaan tuntuu, että sit noi teinixit sun muut ei halua arvostella sun biisejä, koska ei osaa olla kriittinen, asiallinen ja oikeudenmukainen.

#9 kirjoitettu 30.11.2004 17:41

Piiska kirjoitti:
Noihan on ihan itsestään selviä asioita. Minä ajattelen kommentoidessa ihan samalla tavalla kun sinäkin.


No sepä siinä onkin, että nämä eivät vaikuta olevan itsestään selviä asioita päätellen arvosteluista ja kommenteista sekä monista forum-kirjoituksista.

Kaikki ei vaan osaa samalla tavalla ajatella. Ton pitäis olla jossain näkyvissä kenties. Laita sun artistisivulle linkki joka johtaa tänne. Sit kirjota siihen vaan, että näin arvostelet minun biisejä.
Minusta vaan tuntuu, että sit noi teinixit sun muut ei halua arvostella sun biisejä, koska ei osaa olla kriittinen, asiallinen ja oikeudenmukainen.


Ehkä on hyvä korostaa sitä, että en halunnut määritellä miten mun biisejä pitäis arvostella, vaan puhuin ihan yleisesti.

Olis hauska tietää miten Mikserin mastermindit aikoinaan ajattelivat arvostelun ja kommentoinnin toimivan? Onko joskus ollut jotakin sääntöjä vai haluttiinko tietoisesti antaa niiden muodostua itsestään?

Siis vielä kerran: Pitäiskö olla säännöt/suositukset? Vai onko sääntöjä jo muutenkin tarpeeksi/liikaa?

theplan muokkasi viestiä 17:42 30.11.2004

#10 kirjoitettu 30.11.2004 22:23

Ehk paras threadi tähän saakka mitä tullu vastaan! Noi on siis ihan selkeet neuvot! Mitään en huomannu et puuttus tost listast.

#11 kirjoitettu 30.11.2004 22:32

theplan kirjoitti:

12. Älä kommentoi/arvostele omia biisejäsi. Omia kommentteja varten on olemassa biisin esittelyteksti. Pikaviestillä voi antaa palautetta arvostelijalle/kommentoijalle Artistin omistajan nimi arvostelijoiden (tai fanien!) joukossa näyttää hölmöltä ja säälittävältä, eikä siitä ole tiettävästi mitään hyötyä artistille.


Tästä en ole ihan samaa mieltä. Minusta voi ihan hyvin "julkisesti" kommentoida annettuja kommentteja sinne kommenttien sekaan, kun mikserissä nyt ei artistilla ole vielä (tässä versiossa) sitä kommenttien kommentoiti mahdollisuutta.

#12 kirjoitettu 30.11.2004 23:27

Haava kirjoitti:
theplan kirjoitti:

12. Älä kommentoi/arvostele omia biisejäsi. Omia kommentteja varten on olemassa biisin esittelyteksti. Pikaviestillä voi antaa palautetta arvostelijalle/kommentoijalle Artistin omistajan nimi arvostelijoiden (tai fanien!) joukossa näyttää hölmöltä ja säälittävältä, eikä siitä ole tiettävästi mitään hyötyä artistille.


Tästä en ole ihan samaa mieltä. Minusta voi ihan hyvin "julkisesti" kommentoida annettuja kommentteja sinne kommenttien sekaan, kun mikserissä nyt ei artistilla ole vielä (tässä versiossa) sitä kommenttien kommentoiti mahdollisuutta.


Mun mielestä kommenttien kommentointi on vähän säälittävää. Milloin viimeksi olet nähnyt vaikka jossain musalehdehdessä, että joku artisti olis kirjoittanut vastineen levyarvosteluun?

Näkemykseni on seuraava: Kun biisi on julkaistu, niin se alkaa elää ikään kuin omaa elämäänsä, eikä sen isän tai äidin tarvitse enää puolustella sitä, if you get my point?

#13 kirjoitettu 30.11.2004 23:38

theplan kirjoitti:

Mun mielestä kommenttien kommentointi on vähän säälittävää. Milloin viimeksi olet nähnyt vaikka jossain musalehdehdessä, että joku artisti olis kirjoittanut vastineen levyarvosteluun?


En ikinä, mutta olen nähnyt mijoonasti artistin kommentoivat kommentteja ja arvosteluja haastatteluissa.

Näkemykseni on seuraava: Kun biisi on julkaistu, niin se alkaa elää ikään kuin omaa elämäänsä, eikä sen isän tai äidin tarvitse enää puolustella sitä, if you get my point?


Biisi elää omaa elämäänsä kommentoitiin sitä tai ei. Onhan artistilla minusta oikeus haukkua/kehua omia tuoksiaan jälkikäteen. Minusta se ei edes ole typerää. Toisista biiseistäni pidän enemmän ja toisita vähemmän. Jotkut taas tykkäävät älyttömästi joistain biiseistäni, joista itse en pidä. Oma näkemykseni omista biisestä on vaion oma näkemykseni.

Mitä tulee tuohon kommentoistiin, niin olen monesti selittänyt esim. kuinka joku saundi on tehty.. Minusta se voi olla ihan hyvää julkistakin informaatuota siellä seassa, enkä näe sitä mitenkään typeränä.

Toki on typeääkin kommentien komentoitia, mutta eiköhän se ole aika makuasia. Suoranaisesti en lähtisi itse edeleenkään kommentonnin kommentoitia lähtökohtaisesti arvostelemaan. Odotan itseasiassa innnolla, jos tännekin saataisiin selekä kommentoinnin kommentoiti mahdollisuus miseri 3.0 version myötä.

#14 kirjoitettu 30.11.2004 23:54

Haava kirjoitti:
theplan kirjoitti:

Mun mielestä kommenttien kommentointi on vähän säälittävää. Milloin viimeksi olet nähnyt vaikka jossain musalehdehdessä, että joku artisti olis kirjoittanut vastineen levyarvosteluun?


En ikinä, mutta olen nähnyt mijoonasti artistin kommentoivat kommentteja ja arvosteluja haastatteluissa.



Totta, mutta just se on mun mielestä vähän säälittävää... Arvostelupalstoilla niitä ei oo tietenkään sen takia, etteivät lehdet sellaista halua

Biisi elää omaa elämäänsä kommentoitiin sitä tai ei. Onhan artistilla minusta oikeus haukkua/kehua omia tuoksiaan jälkikäteen. Minusta se ei edes ole typerää. Toisista biiseistäni pidän enemmän ja toisita vähemmän. Jotkut taas tykkäävät älyttömästi joistain biiseistäni, joista itse en pidä. Oma näkemykseni omista biisestä on vaion oma näkemykseni.


Totta, mutta onko se kommenttiboksi oikea paikka niille vastakommenteille?

Mitä tulee tuohon kommentoistiin, niin olen monesti selittänyt esim. kuinka joku saundi on tehty.. Minusta se voi olla ihan hyvää julkistakin informaatuota siellä seassa, enkä näe sitä mitenkään typeränä.


Jep, ymmärrän, ihan hyvä perustelu. Itse olen joskus vastannut pikaviestillä, jos joku kommentissaan on kysynyt tai ihmetellyt jotakin.

Toki on typeääkin kommentien komentoitia, mutta eiköhän se ole aika makuasia. Suoranaisesti en lähtisi itse edeleenkään kommentonnin kommentoitia lähtökohtaisesti arvostelemaan. Odotan itseasiassa innnolla, jos tännekin saataisiin selekä kommentoinnin kommentoiti mahdollisuus miseri 3.0 version myötä.


Kyllä kyllä, en mäkään sitä suoranaisesti arvostele, mutta en myöskään lähtökohtaisesti suosittele. Mainitsemasi ominaisuus vois tosiaan olla tarpeen!

#15 kirjoitettu 30.11.2004 23:59

theplan kirjoitti:

Totta, mutta onko se kommenttiboksi oikea paikka niille vastakommenteille?


Valitettavasti muutakaan paikaa niille ei oikein ole.

Mainitsemasi ominaisuus vois tosiaan olla tarpeen!


Eli siis pidät kommenttien kommentointia ihan järkevänä... Kiitos.

#16 kirjoitettu 01.12.2004 00:04

monophobic kirjoitti:
taitaa olla paras sääntö että:

uskon että lähes jokaista 4-6 numerot vituttaa, myöntää sitä tai ei

Väärässä olet. Ei minua vituta 4-6 numerot, jos ne ovat osattu perustella jotenkin järkevästi. Mielummin ottaa se perustellun numeron joka on aivan rehellisesti annettu, on se sitten vaikka se nelonen, kun hyvän arvosanan jota ei ole edes kommentoitu.
eli jos biisi ei miellytä ja tahtoo kuitenkin antaa rehellisen palautteen jättää numeron antamatta ja edes yrittää saada sanoin artistille viesti perille että homma ei toimi.


Ja juuri ton takia arvosanaasteikko ei toimi, kun ihmiset eivät viitsii antaa niitä huonoja numeroita, vaikka kuinka hyvin pystyisi perustelemaan. Myönnän kyllä, että en itse anna huonoja numeroita, mutta tämä johtuu siitä, koska en yleensäkään käytä arvosana-asteikkoa, jos en nyt ihan välttämättä halua arvosanaa jollekkin biisille antaa.

#17 kirjoitettu 01.12.2004 00:17

Haava kirjoitti:
theplan kirjoitti:

Totta, mutta onko se kommenttiboksi oikea paikka niille vastakommenteille?


Valitettavasti muutakaan paikaa niille ei oikein ole.


Paitsi se biisiesittelyteksti.

Mainitsemasi ominaisuus vois tosiaan olla tarpeen!


Eli siis pidät kommenttien kommentointia ihan järkevänä... Kiitos.


Heh, en kai mä ihan niinkään sanonut... Mun mielestä ei ole mielekästä, että kommenttiboksista tulee keskustelufoorumi. Mutta jos kommenttien kommentointiin löytyy joku hyvä ratkaisu, niin en luonnollisestikaan suoralta kädeltä sitä vastusta.

Siitäpä tulikin mieleeni yksi mahdollinen lisäys tuonne käskyihin:

"Yritä kirjoittaa/arvostella riippumattomasti muiden kommenteista/arvosanoista."

#18 kirjoitettu 01.12.2004 00:17

Paskaa.. Musiikki on täyttä paskaa, paitsi hyvä musiikki. Jos biisi ei iske, ei sitä kuuntele 4-5 sekunttia pitempään, silloin on jo hyvillä vesillä kuulostaako se miltä ja mitä se kertoo. Tarinat on parhaita. Aivan turha kiduttaa itseään ja itsensä korvia, kun perkeleet, jotka nyt tykkää muna kädessä hakea SEN maailman mikserin musasta, kuuntelee sen kokonaan ja kirjoittaa sivun pituisen jutun jokaikisestä koukusta, mikä menee päin vittua. Turha siitä on sääntöjä hakata.

#19 kirjoitettu 01.12.2004 00:22

theplan kirjoitti:

Paitsi se biisiesittelyteksti.


Se on huono paikka jos sitä alkaa tukkia kaikenmaailman vastauksilla kaikesta. Kommentit ovat minusta järkevämpi paikka kommenteille ja esittely teksi on esittelyteksti.

"Yritä kirjoittaa/arvostella riippumattomasti muiden kommenteista/arvosanoista."


Minusta muiden kommenttien kommentointi on ihan järkevää siellä. Sekin antaa lisää syvyttä kommentointii ja artisti saa lisää informaatiota.

#20 kirjoitettu 01.12.2004 00:29

Haava kirjoitti:

Minusta muiden kommenttien kommentointi on ihan järkevää siellä. Sekin antaa lisää syvyttä kommentointii ja artisti saa lisää informaatiota.


Antaa syvyyttä, totta. Kunhan ensin luo mielipiteensä itse.

#21 kirjoitettu 01.12.2004 00:34

theplan kirjoitti:

Antaa syvyyttä, totta. Kunhan ensin luo mielipiteensä itse.


Muutetaampa se sitten esim. muotoon:

Kannattaa aina ensin kuunnella biisi läpi ja pohtia mitä siitä on mieltä, ja vasta sitten katsoa mitä muut ovat kappaleesta sanoneet. Näin välttyy tahattomasti ajautumasta ajattelussaan samoille poluille kuin muutkin ovat menneet.

#22 kirjoitettu 01.12.2004 00:35

Haava kirjoitti:
theplan kirjoitti:

Antaa syvyyttä, totta. Kunhan ensin luo mielipiteensä itse.


Muutetaampa se sitten esim. muotoon:

Kannattaa aina ensin kuunnella biisi läpi ja pohtia mitä siitä on mieltä, ja vasta sitten katsoa mitä muut ovat kappaleesta sanoneet. Näin välttyy tahattomasti ajautumasta ajattelussaan samoille poluille kuin muutkin ovat menneet.


keskiarvonkin pitäisi olla peitossa. Sekin johtaa väärille poluille.

#23 kirjoitettu 01.12.2004 00:37

Haava kirjoitti:

Muutetaampa se sitten esim. muotoon:

Kannattaa aina ensin kuunnella biisi läpi ja pohtia mitä siitä on mieltä, ja vasta sitten katsoa mitä muut ovat kappaleesta sanoneet. Näin välttyy tahattomasti ajautumasta ajattelussaan samoille poluille kuin muutkin ovat menneet.


Loistavaa, meillä on 14. käsky! En olisi osannut ilmaista tuota paremmin!

#24 kirjoitettu 01.12.2004 22:50

SaastanenHippi kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Kannattaa aina ensin kuunnella biisi läpi ja pohtia mitä siitä on mieltä, ja vasta sitten katsoa mitä muut ovat kappaleesta sanoneet. Näin välttyy tahattomasti ajautumasta ajattelussaan samoille poluille kuin muutkin ovat menneet.


keskiarvonkin pitäisi olla peitossa. Sekin johtaa väärille poluille.


Niin, ehkä. Kai sitä vois ajatella, että numerot näkyis vasta sitten kun ensin on itse arvostellut. Uskoisin, että tätä on kyllä monelta kannalta aikoinaan pohdittu. Asia on kuitenkin sen verran off-topic, että ei siitä sen enempää, ellei joku tosissaan halua tehdä parannusehdotusta...