Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.11.2004 14:23

Oreia kirjoitti:

Eipä ole suurta hyötyä tämmöisistä:
"Ihan jees kaikin puolin. Seiska tulloo."
"Jazzmusiikki on gai aika hienoo & hyvänkuullosta mutta ei se mua hirveästi innosta"


Eipä ole. Itse teen psykedeelisten äänimaisemien ohella myös noisea ja lo-fi:ta, joten tilanne on melkoisen tuttu. Se on toisaalta vähän ongelmallista rueta vaatimaan keneltäkään sitä, että yhtäkkiä alkaisi ymmärtää jonkun noisen tai jazzin päälle. Jos ei nappaa, niin vähänpä siinä voi tehdä. Jonkun noisen kohdalla on aika vaikea myöskään pyytää maallikkoa arvostelemaan niitä saundeja objektiivisesti. Toki kannustan kaikkia yrittämään selittää se oma tuntemus siitä biisistä mahdollisimman tarkasti ja seikkaperäisesti... Miksi se ei mielity ja millaisia tuntemuksia kappale herätti tai oli herättämättä... Silti... ei ketään voi pakottakaan ymmärtämään kaikkea musiikkia. Pakko vain hyväksyä, jos tekee erikoisempaa musiikkia, että osa kommenteista on vähän vähemmän informatiivisia.

#3 kirjoitettu 19.11.2004 16:13

Jos jaksaa ahkerasti siellä ringissä jotain yhtä biisiä pyörittää, niin ennen pitkää tulee kyllä hyviäkin kommentteja... Jos ei muuten, niin jos itse jaksaa vääntää vähän pintaraapaisua syvempää palautetta, niin jotkut vaivautuvat antamaan samalla mitalla takaisin.

#4 kirjoitettu 19.11.2004 18:26

no voihan nenä:
http://www.mikseri.net...
(tsekakkaa arvostelut)

tiedän että tällaisille tapauksille ei mitään voi, mutta olipahan pakko mainita asiasta...

#5 kirjoitettu 19.11.2004 19:03

Oreia kirjoitti:
no voihan nenä:
http://www.mikseri.net...
(tsekakkaa arvostelut)

tiedän että tällaisille tapauksille ei mitään voi, mutta olipahan pakko mainita asiasta...


Jos tarkoin katsot, niin tuohan on kostokommentti niinikään tyhmästä kommentista. En ole kostomentaliteetin ystävä, mutta kuitenkin.

#6 kirjoitettu 20.11.2004 00:16

BEDLAM kirjoitti:
Jos tarkoin katsot, niin tuohan on kostokommentti niinikään tyhmästä kommentista. En ole kostomentaliteetin ystävä, mutta kuitenkin.


Saakeli, uusi keino saada kommentteja siis. Kaikkien teidän mikseriartistien biisit on silkkaa skeidaa. Tervetuloa kostamaan :-P

#7 kirjoitettu 20.11.2004 00:20

ja tämä kaikki tarkoittaa siis sitä, että kommenttirinkula toimii jälleen ?

#8 kirjoitettu 20.11.2004 00:34

conaysto kirjoitti:
ja tämä kaikki tarkoittaa siis sitä, että kommenttirinkula toimii jälleen ?


Joillakinhan se on toiminut koko ajan. Genrerasismin sijaan ehdotan käyttäjärasismiä isoimmaksi ongelmaksi...

#9 kirjoitettu 20.11.2004 00:59

Oreia kirjoitti:
Positiivista se että ringistä tulee tosiaan palautetta. Kuitenkin usein kommentit vaikuttavat täysin väkisinväännetyiltä.
Mielestäni ringistä pitäisi tulla analyyttistä tulkintaa siitä, että mikä biisin rakenteessa on oikeasti tasokasta ja missä on parantelemisen varaa.

Eipä ole suurta hyötyä tämmöisistä:
"Ihan jees kaikin puolin. Seiska tulloo."
"Jazzmusiikki on gai aika hienoo & hyvänkuullosta mutta ei se mua hirveästi innosta"

Sniff...


No onhan paska musiikki kuitenkin paskaa, ei siitä pääse vaikka tervalla voitelisi. Vittuako siitä kitisemään, jos musaansa pakotta levittää. Eihän esim. jazzia kuunnella selvinpäin? Musa, jossa haetaan ylempiä fiiliksiä, täytyy ensin kokea jotain ylempiä fiiliksiä. Kukaan ei jaksa kuunnella skeidaa, joka koskee ensimmäisestä sekunnista asti verisesti korviksiin. Siitä muna tojossa/pimpero märkänä (tasapuolisesti) pistetään raikuvat aploodit, että joku saa kärsiä vuorostaan oman biisin hyvässä toivossa. Siitähän se lähtee, ei siinä muu kiinnosta kuin oma varastettu veisu, josta ei kukaan kuitenkaan tykkää.

Kaikki tykkää kaikesta, mutta ei paskasta (paitsi japanilaiset akat)

#10 kirjoitettu 20.11.2004 01:42

Commandant kirjoitti:



No onhan paska musiikki kuitenkin paskaa, ei siitä pääse vaikka tervalla voitelisi. Vittuako siitä kitisemään, jos musaansa pakotta levittää. Eihän esim. jazzia kuunnella selvinpäin? Musa, jossa haetaan ylempiä fiiliksiä, täytyy ensin kokea jotain ylempiä fiiliksiä. Kukaan ei jaksa kuunnella skeidaa, joka koskee ensimmäisestä sekunnista asti verisesti korviksiin. Siitä muna tojossa/pimpero märkänä (tasapuolisesti) pistetään raikuvat aploodit, että joku saa kärsiä vuorostaan oman biisin hyvässä toivossa. Siitähän se lähtee, ei siinä muu kiinnosta kuin oma varastettu veisu, josta ei kukaan kuitenkaan tykkää.

Kaikki tykkää kaikesta, mutta ei paskasta (paitsi japanilaiset akat)



Varmasti monet haluavat kuitenkin teoreettista selitettä sille, mikä tekee biisistä paskan/hyvän.
En usko että muiden ihmisten tunnepohjaisia reaktioita ("en tiiä minks tuntuu näin" kommentit) tutkimalla kehittyy muusikkona.

Paska/hyvä asteikko vaikuttaa kivikautiselta (en kuitenkaan puhu maku-/hajuaistista)

#11 kirjoitettu 20.11.2004 02:47

Mikään genre ei ole huono. Vain biisit ovat huonoja jos ovat ollakseen...

#12 kirjoitettu 20.11.2004 03:15

Oreia kirjoitti:
no voihan nenä:
http://www.mikseri.net...
(tsekakkaa arvostelut)

tiedän että tällaisille tapauksille ei mitään voi, mutta olipahan pakko mainita asiasta...

Sait pommitettua hänet tällä tavalla -28 (tällä hetkellä tilanne siis tämä).. oletko nyt tyytyväinen? tekeekö se tuosta kommentista nyt erilaisen? Helpottiko olo?

kyllä täytyy sanoa, että hiukan liiottelua, vaikkakin kommentti oli melkoisen huono, niin silti tuo turhan päiväinen miinus satamiljoonayksi ei tee tuosta käyttäjästä ainakaan sen parempaa arvostelijaa eikä poista tuota kommenttia.

Itse aiheeseen täytyy sanoa sen verran, että en usko sen olevan genrerasisimia jos joku genre ei vaan herätä mitään sanottaavaa. Minulla se on rock/pop musiikki.. en osaa ikinä sanoa mitään kovin kehittävää. Se ei ole huonoa eikä hyvää. Varmasti on sinullakin joitain genrejä mistä et oikeen osaa sanoa yhtään mitään.

#13 kirjoitettu 20.11.2004 10:37

Kyllä minäkin yhdyn siihen mielipiteeseen, että joidenkin ihmisten on vaikea tulkita tietynlaista musiikkia(yksilöllistä). jos noista yksilöistä muodostetaan keskiarvo niin varmasti on olemassa joitakin genrejä mitä vain harvat rakenteellisesti ymmärtävät.

Pitää vain tyytyä valitettavasti siihen, että joskus voi tuhlata jos jonkinmoisen tupon rahaa mikserissä mainostamiseen. Sen lisäksi vielä uhrata puoli päivää kommenttiringissä, ilman minkäänlaista asiaa valoittavaa palautetta tienaamatta.
(pillastuin vain hieman siitä, että minulle sattui käymään näin)

#14 kirjoitettu 20.11.2004 11:02

DjLime kirjoitti:

Sait pommitettua hänet tällä tavalla -28 (tällä hetkellä tilanne siis tämä).. oletko nyt tyytyväinen? tekeekö se tuosta kommentista nyt erilaisen? Helpottiko olo?
.


Itse löysin tätä kautta hienon kappaleen, joten ainakin tuosta hän voi ottaa krediitit itselleen.

Ja mikäli tuollaisia kommentteja veistelee on turhaa odottaakaan muuta kuin miinuksia, oikeutettuja sellaisia. Kyllähän noita säälittäviä "on paska" kommentteja on itsellekkin tullut nimenomaan ringin kautta mutta en ainakaan vielä ole lähtenyt sotajalalle hautaamaan jotakin heidän kappalettaan. Tyydyn vain huomauttamaan viestillä tyyliin- rakentavaa palautetta, kiitos siitä.

#15 kirjoitettu 21.11.2004 18:39

Herrijee! Meinasin juuri avata oman ketjun. Onneksi OSAAN FORUMHAUN! (tätä saa sitten käyttää minua vastaan tulevaisuudessa)

Öö. Saako avautua?

Kiitos

Nyt vaan korpeaa niin perrrrrrkeleesti, että.. noh. Biisejä pystyy sivuuttamaan. Ainakin siltä kovasti vaikuttaa.
Samapa tuo sinänsä, en minä kommentteja ruinaa, mutta aika haljua että "suomi-hiphop" saa jo suurimman osan metalliväestöstä ja poppareista ja rokkareista ja.. niin pois päin.. nappaamaan ringin pois päältä ja avaamaan uudestaan.

Tai sitten minä olen vainoharhainen.

Pointti, mitä tässä yritän sanoa: "On erittäin vittumaista, että biisejä pystyy skippaamaan. Genrepohjainen rasismi on muutenkin perseestä, mutta silloin korpeaa, kun se osuu omaan nilkkaan. Menkää itseenne, ihmiset. Jos muut kommentoivat teitä, kommentoikaa te muita"

Ja EI. Tämä EI ollut säälittävä mainos "omalle NiinQ MatZQlle", vaan... ihan täysin perisuomalaisen vitutuksen julkituonti.

Kiitos.

#16 kirjoitettu 21.11.2004 21:23

Jurvanen kirjoitti:
haljua että "suomi-hiphop" saa jo suurimman osan metalliväestöstä ja poppareista ja rokkareista ja.. niin pois päin.. nappaamaan ringin pois päältä ja avaamaan uudestaan.


Mikäli minä nappaan ringin pois päältä ja avaan uudestaan, saan uudelleen sen saman kappaleen joka jäi kommentoimatta edellisellä kerralla. Oli se sitten suomi-hiphoppia, goaa, noisea, industrialia, runkkua, norjalaista deathia, idolssia, paskaa, klassista, pelimannimusaa tai mitä tahansa.

#17 kirjoitettu 22.11.2004 20:31

SLaitila kirjoitti:
Oikeastaan nuo kommentit ovat yksi ja sama ainakin allekirjoittaneelle (tietty vittuunnun saatanan perkeleesti niistä ajoittain,) mutta kommenttirinki on sinänsä hyvä geneeriseen promottamiseen ja yleisen kuuluvuuden parantamiseen.

Kuka tarvitsee kritiikkiä? Tärkeimpiä ovat ne jotka äänestävät jaloillaan, eivät suullaan.


Huah... kyseessä on tosiaan KOMMENTTIRINKI. Mua ei ainakaa paskan vertaa kiinnosta kuulla "Tää kappale on iha paska koska tää on tällasta suhinaa" mun industrial-biisistä, varsinkaan kun todella suuri osa kommenteista tulee siinä toivossa että joku nyt sitten kommentoisi sitä omaa kappaletta. Haluan että mun biisiä kommentoidaan ja sen sisältöön otetaan kantaa. Ja turha selittää mitään että "ei osaa sanoa mitään kappaleesta", aika helvetin mielikuvitukseton saa olla jos irtoaa vaan "ihan kiva" tai "ihan paska". Mua ainakin kiinnostaa kritiikki. Jos haluut sitä geneeristä promottamista ni pistä vaikka mainos. Ei ole hirveän kallista.

#18 kirjoitettu 22.11.2004 21:09

Täällä kommentoimisessa (tai ihan missä tahansa foorumissa/bändisivulla) se on se alituinen pelko, että tulee harmeja, mikäli on epädiplomaattinen.
Paskanjäykkänä pitäydytään tutuissa & turvallisissa...
sanotaan jotain, mikä ei liiemmin HAISE...
SE ON SUOMESTA SE!!!

#19 kirjoitettu 23.11.2004 11:27

Caca kirjoitti:
Täällä kommentoimisessa (tai ihan missä tahansa foorumissa/bändisivulla) se on se alituinen pelko, että tulee harmeja, mikäli on epädiplomaattinen.
Paskanjäykkänä pitäydytään tutuissa & turvallisissa...
sanotaan jotain, mikä ei liiemmin HAISE...
SE ON SUOMESTA SE!!!




Luvassa on diplomaattinen vastaus -->

Asiassa on myös toinen puoli... Elikä toiset musiikintekijät/artistit osaavat arvostaa sitä työtä minkä teet jonkin kappaleen eteen. Suurimmalla osalla ihmisistä, jotka eivät ole itse mukana näissä touhuissa, ei ole käsitystä niistä ongelmista ja siitä ajasta, minkä jokin sävellys itseasiassa vie. Tämä ehkä vaikuttaa siihen, että sellaiset henkilöt helpommin laittavat sen "ihan paska" tai "ihan ok" kommentin. Se, että sanotaan jotain mikä ei haise, ei tarkoita sitä, että mielipide ei kommentista käy ilmi. Ja mielestäni se, että kärjistyneesti ilmaistaisiin esim. foorumeilla mielipiteitä tyyliin - " haista sinä #¤%& "#¤%¤#!, on huonompi vaihtoehto kuin se, että otetaan toiset ihmiset ja heidän mielipiteensä huomioon.

#20 kirjoitettu 23.11.2004 14:37

SLaitila kirjoitti:
Huah... kyseessä on tosiaan KOMMENTTIRINKI. Mua ei ainakaa paskan vertaa kiinnosta kuulla "Tää kappale on iha paska koska tää on tällasta suhinaa" mun industrial-biisistä, varsinkaan kun todella suuri osa kommenteista tulee siinä toivossa että joku nyt sitten kommentoisi sitä omaa kappaletta. Haluan että mun biisiä kommentoidaan ja sen sisältöön otetaan kantaa. Ja turha selittää mitään että "ei osaa sanoa mitään kappaleesta", aika helvetin mielikuvitukseton saa olla jos irtoaa vaan "ihan kiva" tai "ihan paska". Mua ainakin kiinnostaa kritiikki. Jos haluut sitä geneeristä promottamista ni pistä vaikka mainos. Ei ole hirveän kallista.


Jurvanen kirjoitti:
Nyt vaan korpeaa niin perrrrrrkeleesti, että.. noh. Biisejä pystyy sivuuttamaan. Ainakin siltä kovasti vaikuttaa.
Samapa tuo sinänsä, en minä kommentteja ruinaa, mutta aika haljua että "suomi-hiphop" saa jo suurimman osan metalliväestöstä ja poppareista ja rokkareista ja.. niin pois päin.. nappaamaan ringin pois päältä ja avaamaan uudestaan.

Tai sitten minä olen vainoharhainen.

Pointti, mitä tässä yritän sanoa: "On erittäin vittumaista, että biisejä pystyy skippaamaan. Genrepohjainen rasismi on muutenkin perseestä, mutta silloin korpeaa, kun se osuu omaan nilkkaan. Menkää itseenne, ihmiset. Jos muut kommentoivat teitä, kommentoikaa te muita"
Kommenttirinki tosin on ilmainen. Teen omaa juttuani, mieluummin miellytän vain yhtä ihmistä, itseäni, kuin yrittäisin miellyttää ketään muuta. Kritiikki ei siihen vaikuta, miksi edes vaivautua? Jos säveltää musiikkia mistä itse pitää niin siihen tarvitaan vain yksi kriitikko. Kyllä varmasti löytyy ihmisiä joilla on samanlainen maku.



Juuri näin. Miksi vaivautua valittamaan, jos ihmiset eivät yksinkertaisesti pidä musastasi? Jos saat jatkuvasti vain huonoa palautetta, ja se sinua haittaa, niin ehkä on aika lakata käyttämästä kyseistä palvelua.

Kumpi olisi järkevämpää; Se, että teinixit eivät voi/osaa sivuuttaa biisejä, ja antavat juurikin tällaista kommenttia, malliin "En kyl kuuntele tällast paskaa, mut 5 tulee silti" vaiko se, että kaikki, jotka eivät pidä musastasi, sivuuttavat sen eivätkä anna lainkaan kommenttia...?


Unlimitor muokkasi viestiä 10:25 25.11.2004

#21 kirjoitettu 23.11.2004 14:41

Unlimitor kirjoitti:
[

Kumpi olisi järkevämpää; Se, että teinixit eivät voi/osaa sivuuttaa biisejä, ja antavat juurikin tällaista kommenttia, malliin "En kyl kuuntele tällast paskaa, mut 5 tulee silti" vaiko se, että kaikki, jotka eivät pidä musastasi, sivuuttavat sen eivätkä anna lainkaan kommenttia...?




no mieluummin ei mitään kommenttia, kun kommentteja tyyliin "En kyl kuuntele tällast paskaa, mut 5 tulee silti"

#22 kirjoitettu 24.11.2004 20:26

En tiedä Slaitilan omasta lukutaidostakaan, voi toki olla että aika huonosti ilmaisin oman kantani. Tarkoitin kritiikillä ns. rakentavaa kritiikkiä ts. Miten voisin tehdä musiikistani paremman kuuloista? On asioita joita tekee ihan kokeilumielessä, tahtoo tietää miten muut reagoivat. Usein en ole ihan varma itsekään mitä mieltä olen biiseistäni ja on mukava kuulla jonkun toisen mielipide, mielellään sellaisen joka on samankaltaista musiikkia kuunnellut. Tällöin kritiikki on asiallista, joka tuo esiin kappaleesta ne asiat joista ei pitänyt tai piti, mitä pitäisi hänen mielestään muuttaa. En ymmärrä arvosteluja "Tämä on paska" tai "tämä on hyvä", sehän johtaa suoraan siihen että valtavirrasta erillään olevat kappaleet eivät voi saada valtavirran huomiota lainkaan, sillä useimmitenhan ne juuri saavat huonoja numeroita ihan vain siksi että ne kuulostavat oudoilta/uusilta. Ei ole mielestäni oikein arvostella toisten tekemää musiikkia puhtaasti omilla ehdoillaan, aina on jotain sanottavaa. Jos mielestäni biisini on mitäänsanomaton paska, olkoon niin, mutta kyllä sille pitää joku perustelukin löytyä, olkoon sitten onneton miksaus, tyylitajuttomuus tai musiikillinen mitäänsanomattomuus. Toivottavasti tämä selvensi asiaa ja toivottavasti minun lukutaidossani ei nyt ollut se vika


Furtilizer muokkasi viestiä 20:28 24.11.2004
Sen verran korjausta että tosiaan se oli Unlimitorin lukutaito mikä tässä kusi, mutta on tuossa sentään Slaitilallekin hieman vastinetta

#23 kirjoitettu 25.11.2004 10:18

DIRTYSOUL kirjoitti:
kommenttiringistä sataa kommentteja metsänhevileteiltä tyyliin:ihan paska ku se on räppiä...


Minkäs teet, toisinsanoen kannattaa mainostaa sillä tavalla, että ihmiset voivat valita, minkälaista musiikkia haluavat kuulla, täten vältytään näiltä umpipaskoilta kommenteilta.

Furtilizer kirjoitti:
En tiedä Slaitilan omasta lukutaidostakaan, voi toki olla että aika huonosti ilmaisin oman kantani. Tarkoitin kritiikillä ns. rakentavaa kritiikkiä ts. Miten voisin tehdä musiikistani paremman kuuloista? On asioita joita tekee ihan kokeilumielessä, tahtoo tietää miten muut reagoivat. Usein en ole ihan varma itsekään mitä mieltä olen biiseistäni ja on mukava kuulla jonkun toisen mielipide, mielellään sellaisen joka on samankaltaista musiikkia kuunnellut. Tällöin kritiikki on asiallista, joka tuo esiin kappaleesta ne asiat joista ei pitänyt tai piti, mitä pitäisi hänen mielestään muuttaa. En ymmärrä arvosteluja "Tämä on paska" tai "tämä on hyvä", sehän johtaa suoraan siihen että valtavirrasta erillään olevat kappaleet eivät voi saada valtavirran huomiota lainkaan, sillä useimmitenhan ne juuri saavat huonoja numeroita ihan vain siksi että ne kuulostavat oudoilta/uusilta. Ei ole mielestäni oikein arvostella toisten tekemää musiikkia puhtaasti omilla ehdoillaan, aina on jotain sanottavaa. Jos mielestäni biisini on mitäänsanomaton paska, olkoon niin, mutta kyllä sille pitää joku perustelukin löytyä, olkoon sitten onneton miksaus, tyylitajuttomuus tai musiikillinen mitäänsanomattomuus. Toivottavasti tämä selvensi asiaa ja toivottavasti minun lukutaidossani ei nyt ollut se vika


Furtilizer muokkasi viestiä 20:28 24.11.2004
Sen verran korjausta että tosiaan se oli Unlimitorin lukutaito mikä tässä kusi, mutta on tuossa sentään Slaitilallekin hieman vastinetta



Viestilläni yritib ilmaista, että jos sieltä kommenttiringistä tulee tuollaista paskaa kommenttia koko ajan, tai ei välttämättä kommenttia ollenkaan, niin kannattanee vaihtaa mainostamistyyliä tuohon Tyrkkybiisiin. Ilmaisin asiani huonosti, toivottavasti sen nyt korjasin.

Unlimitor muokkasi viestiä 10:19 25.11.2004

#24 kirjoitettu 03.12.2004 19:03

Se "ihan paska" tai "ihan hyvä" kommentti saattaa lisääntyä ei luotettava kommentoijien keskuudessa, johon myös minä kuulun.Nyt kun on näitä "sinuun luotetaan" kommentoijia heiltä kaikilta varmaan saatte palautetta mitä biisille pitää tehdä, jotta siitä tulisi vieläkin parempi.

#25 kirjoitettu 03.12.2004 22:29

Oreia kirjoitti:
Positiivista se että ringistä tulee tosiaan palautetta. Kuitenkin usein kommentit vaikuttavat täysin väkisinväännetyiltä.
Mielestäni ringistä pitäisi tulla analyyttistä tulkintaa siitä, että mikä biisin rakenteessa on oikeasti tasokasta ja missä on parantelemisen varaa.

Eipä ole suurta hyötyä tämmöisistä:
"Ihan jees kaikin puolin. Seiska tulloo."
"Jazzmusiikki on gai aika hienoo & hyvänkuullosta mutta ei se mua hirveästi innosta"


Tulipa tuosta vielä mieleeni, että ei kai kommenttien ole tarkoitus olla välttämättä hyödyllisiä?

Eiköhän kommentit ole tarkoitettu myös muille kuin artistille itselleen. Vaikka ne eivät olisi artistille hyödyllisiä, ne voivat kuitenkin olla kiinnostavia... ainakin joskus. Tuo jälkimmäinen esimerkkitapauksesikin on tavallaan kiinnostava.

Mä suhtaudun kommentteihin ikään kuin levyarvosteluina. Ei niitäkään yleensä artisteja varten kirjoiteta, vaan ennen kaikkea potentiaalisia kuuntelijoita varten.

Sitäpaitsi, kommenttiringin luonnehan on sellainen, että pakko on jotakin sanoa, oli sitten sanottavaa tai ei.