Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Soinnut?

McKura
McKura

#1 kirjoitettu 30.07.2004 21:26

Hei tarvitsisin apua, seuraavaan ongelmaan:
Pitäisi tietää, mitä sointuja seuraavat ovat vai ovatko sointuja laisinkaan?

C , D#,A#

C , D , A#

D#, F , A#

C, E , G

Ja noi on kaikki samalla oktaavilla.

Olen yrittänyt katsoa netista (esim. www.looknohands.com)
Olisi kiva tietää muita sivuja tai mielummin jopa vastaus suoraan, kiitos avusta jo etukäteen

McKura muokkasi viestiä 22:02 30.07.2004

^ Vastaa Lainaa

IdiotPunk
IdiotPunk
375 viestiä

#2 kirjoitettu 30.07.2004 21:57

Kyllä noi sointuja on. Tai sitten vaan nuotteja. Riippuu missä yhteydessä ne on?
Esim. Jos ne on vaikka jollakin nettisivulla jonkun biisin sointuina (Chords) niin sitten ne on ihan sointuja.
Jos ne taas on esim. teoriakirjassa tehtävänä "Kirjoita nämä sävelet nuottiviivastolle" niin sitten ne on vaan säveliä!

Tähän vielä ne sointujen nimet..
C-duuri
Dis-duuri (D#-duuri)
Ais-duuri (A#-duuri)
D-duuri
F-duuri
E-duuri
G-duuri

Jos on esim. Em, niin se on E-molli!

^ Vastaa Lainaa

McKura
McKura

#3 kirjoitettu 30.07.2004 22:01

no kyllä noi mitä luultavammin on jonkilaisia kolmisointuja.. haluisin vaan tietää, et mitä sointuja ne on? (esim. C sus4 jnejnejne...).

^ Vastaa Lainaa

McKura
McKura

#4 kirjoitettu 30.07.2004 22:13

captured kirjoitti:
McKura kirjoitti:

C , D#,A#

C , D , A#

D#, F , A#

C, E , G



Ovat sointuja hyvinkin.
c,d#,a# = näyttää "epätäydelliseltä" c molli seiskalta (Cm7), eli jos laitat C, D#,G,A#, sen pitäisi kuulostaa paremmalta.
c,d,a# = tuo taitaa olla Csus2 7.. ehkä sen pitäisi olla: c,d,g,a# ?
d#,f,a# = D#sus2
c,e,g = Cmaj



captured muokkasi viestiä 22:05 30.07.2004

Hyvä sivu asiasta kiinnostuneille: http://www.looknohands...



Jep, Miljoonat kiitokset *kumartaa*

^ Vastaa Lainaa

Niina
Niina

#5 kirjoitettu 30.07.2004 22:18

captured kirjoitti:
McKura kirjoitti:

C , D#,A#

C , D , A#

D#, F , A#

C, E , G




c,e,g = Cmaj



captured muokkasi viestiä 22:05 30.07.2004

Ehkäpä tuo sointu on kuitenkin ihan basic C-duurisointu.

^ Vastaa Lainaa

McKura
McKura

#6 kirjoitettu 30.07.2004 22:22

Niina kirjoitti:
captured kirjoitti:
McKura kirjoitti:

C , D#,A#

C , D , A#

D#, F , A#

C, E , G




c,e,g = Cmaj




captured muokkasi viestiä 22:05 30.07.2004

Ehkäpä tuo sointu on kuitenkin ihan basic C-duurisointu.







Sori nyt oli mun käpy.. se ei oo C,E,G vaan C,E,A .. eli .. mikäs sointu se sitten on?

^ Vastaa Lainaa

IdiotPunk
IdiotPunk
375 viestiä

#7 kirjoitettu 30.07.2004 22:32

Ohhoh. Mä katoinkin väärin. Aattelin että olit katsellut jostain Ultimate-Guitarista noita sointuja.. Tän siitä saa, kun ei oo kesällä teoriakirjaa tutkiskellut. *nolo*

C E A
taitaapi olla A-mollikolmisoinnun käännös.
Am: I6

^ Vastaa Lainaa

McKura
McKura

#8 kirjoitettu 30.07.2004 22:35

IdiotPunk kirjoitti:
Ohhoh. Mä katoinkin väärin. Aattelin että olit katsellut jostain Ultimate-Guitarista noita sointuja.. Tän siitä saa, kun ei oo kesällä teoriakirjaa tutkiskellut. *nolo*


Juueimittää, sitä sattuu

^ Vastaa Lainaa

IdiotPunk
IdiotPunk
375 viestiä

#9 kirjoitettu 30.07.2004 22:37

Juu.. Varsinkin minulle. :/ Laitoin tohon äskeiseen siitä C E A:sta jotain, mitä aattelin et se vois olla. xD

^ Vastaa Lainaa

McKura
McKura

#10 kirjoitettu 30.07.2004 22:41

IdiotPunk kirjoitti:
Juu.. Varsinkin minulle. :/ Laitoin tohon äskeiseen siitä C E A:sta jotain, mitä aattelin et se vois olla. xD


Jep, Kiitos myös sulle *sssuuuri kumarrus*

^ Vastaa Lainaa

Joni Koskimaa
Joni Koskimaa
45 viestiä

#11 kirjoitettu 11.08.2004 14:09

Mä en o koskaan ymmärtäny, mikä noissa sointujen "koodinimissä" viehättää... Eikös riitä et ite tietää miten joku biisi soitetaan, vaikkei tietäs hevon******kaan mitä ne soinnut on? Ei Jimi Hendrixkään osannut musiikin teoriaa. Ei mutta siriously, *RESPECT* teille kaikille, jotka osaatte ja jaksatte auttaa... Toi sointujenkaan ymmärtäminen ei ole mitään helppoa hommaa. Kiitos.

^ Vastaa Lainaa

Joni Koskimaa
Joni Koskimaa
45 viestiä

#12 kirjoitettu 11.08.2004 14:38

Tourette kirjoitti:
Sointujen nimiä tarvitsee kommunikointiin. Eiköhän se Jimikin osannut sanoa että vedetäänkin tämä biisi g-mollista tällä kertaa. Ja osasi transponoida lennosta. Vaikka mihin nyt sellaista "transponointia" tarvitaan, eixe riitä et on vaa hyvät fiilikset niinq? Elitistien hölpötyksiä.




Enpä sillä sanonutkaan että olisivat täysin turhia. Mutta jos on oikein hyvin yhteen pelaava bändi ni sitä voidaan soittaa mistä huvittaa ja jätkät transponoi riffit lennosta edes miettimättä sitä. Kai se on jonkin sorttista telepatiaa.

^ Vastaa Lainaa

-juhani-
-juhani-
103 viestiä

#13 kirjoitettu 11.08.2004 16:02

ione kirjoitti:
Sointuteoriasta en ole erityisen hyvin perillä, joten tässä pari kysymystä:

Sointu = enemmän kuin yksi nuotti soi samaan aikaan. Itsestäänselvää (kai?), mutta onko olemassa joku virallinen sointulista (jossa soinnuilla on ne "koodinimet"), kuten aiempi keskustelu antaa ymmärtää?


Itse en ole sointuanalyysiä jaksanut kovin paljoa tahkoa (kaikki kunnia Salmenhaaran teokslle tosin), mutta käytännössä voi ajatella, että soinnun merkityksen määrää "basso", eli soinnun alin sävel. Ylin sävel on ns. johtosävel, joka vie melodiaa. Muut välisävelet luovat soinnun harmonian. Sointumerkitöjä käytetään ilmaisemaan soinnun sävelien suhteita toisiinsa. Eli jos sointumerkinnästä Cmaj7 voidaan päätellä, että juurisävel (alin) on C, ja muut sävelet suuri terssi (E), kvintti (G) ja suuri septimi (H). Siinä tuli kaupan päälle vähän höpinää intervalleista. Jos sama sävelyhdistelmä toteutettaisiin juurisävelellä G, voisi tuloksena olla vaikka G6maj11 (tai G6add4 riippuen kirjoitusmieltymyksistä).

Loppujen lopuksi sointumerkinnät on vain keino saada jonninlaista yhteisymmärrystä siihen, mitä ääniä on tarkoitus päästellä ilmoille. Sointumerkintöjä voi ajatella eräänlaisena "musiikillisena kielenä", josta ikävä kyllä on olemassa uskomattoman paljon eri "murteita".

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43150 viestiä
Ylläpitäjä

#14 kirjoitettu 11.08.2004 19:49

-juhani- kirjoitti:

mutta käytännössä voi ajatella, että soinnun merkityksen määrää "basso", eli soinnun alin sävel. Ylin sävel on ns. johtosävel, joka vie melodiaa. Muut välisävelet luovat soinnun harmonian.


Minä olen ymmärtänyt, että asia ei todellakaan ole käytännössä aina noin. Eli soinnun perus säveltä (merkitys?) ei todellakaan esim. määrää aina alin sävel.

^ Vastaa Lainaa

-juhani-
-juhani-
103 viestiä

#15 kirjoitettu 12.08.2004 10:18

Haava kirjoitti:
-juhani- kirjoitti:

mutta käytännössä voi ajatella, että soinnun merkityksen määrää "basso", eli soinnun alin sävel. Ylin sävel on ns. johtosävel, joka vie melodiaa. Muut välisävelet luovat soinnun harmonian.


Minä olen ymmärtänyt, että asia ei todellakaan ole käytännössä aina noin. Eli soinnun perus säveltä (merkitys?) ei todellakaan esim. määrää aina alin sävel.


Perussävel ja soinnun merkitys on eri asia, jos perussävelellä halutaan tarkoittaa soinnun "juurisäveltä"(eli C-duuri soinnussa C-sävel). Eri käännöksillä on eri merkitys harmoniassa, eli niissäkin se alin sävel määrää soinnun "merkityksen".

Jos joku haluaa tosissaan perehtyä aiheeseen, niin infoa löytyy suomeksi mm. täältä :
http://www.uta.fi/mute/

ja enklannintaitoisille esim.
http://www.standingsto...
http://music100.music....

-j-

^ Vastaa Lainaa

Dj Senheis
Dj Senheis
922 viestiä

#16 kirjoitettu 12.08.2004 11:36

McKura kirjoitti:
C , D#,A#

C , D , A#

D#, F , A#

C, E , G



Ensimmäinen on epätäydellinen Cm7. Sinne väliin lisäät vielä g:n, niin siinä on sinulla Cm7.
Toinen on myöskin joku muotovalio "sointu". G:tä vaille oleva Csus7.
Kolmas on Eb Sus2.
Viimeinen on ihan perus c-duuri, niinkuin Niina (kin) jo sanoikin. Että näin.

EDIT: Korjasin tuon kolmanne soinnun Eb sus4:stä, Eb sus2:ksi.

^ Vastaa Lainaa

Dj Senheis
Dj Senheis
922 viestiä

#17 kirjoitettu 12.08.2004 11:39

Tourette kirjoitti:
Joo alin sävel ei välttämättä ole pohjasävel. Jos soi C-duurisointu jossa E on alin sävel, esim.... eli käännökset


Aivan. Siis on olemassa terssikäännös, ja kvarttikäännös. Noilla käännöksillä saa aiaan hiukan väriä. Esim c-duurista saa a-mollin muuttamalla vain g:n a:ksi. Tällöin am onkin soitettu terssikäännöksenä. Eikö olekkin helppoa:
C = C E G
Am = C E A

Noita käännöksiä on hyvä käyttää arpeggio syntsissä, kun niitä soittaa nopeaa peräkkäin.

EDIT: Esim tässä on käytetty noita käännöksiä seuraavasti.

Tahti 1: C, E, G = C-Duuri
Tahti 2: H, E, G = E-Molli
Tahti 3: A, E, G = A7, josta on jätetty C pois.
Tahti 4: A, D, G sus4.

Edelleenkin helppoa. Vain yksi sävel siirtyy kerrallaan alaspäin

^ Vastaa Lainaa

Effekt
Effekt
1473 viestiä

#18 kirjoitettu 29.05.2010 11:33 Muok:29.05.2010 11:35

Omppumuikkunen kirjoitti:
Miten reaalisointumerkinnällä merkitään sointu C, D#, F, G#?
Cm#5add4?


Fm7.

Effekt muokkasi viestiä 11:34 29.05.2010

Ai niin C pohjalla? Fm7/C.

^ Vastaa Lainaa

Effekt
Effekt
1473 viestiä

#19 kirjoitettu 29.05.2010 11:49 Muok:29.05.2010 11:55

Omppumuikkunen kirjoitti:
Effekt kirjoitti:
Fm7/C.


Tarkoittaako tuo merkintä myös sitä, että 7 on F:n alapuolella?


Ei.

Effekt muokkasi viestiä 11:55 29.05.2010

Lisää käännöksistä ja niiden merkinnöistä.

^ Vastaa Lainaa

Effekt
Effekt
1473 viestiä

#20 kirjoitettu 29.05.2010 11:58 Muok:29.05.2010 11:59

Omppumuikkunen kirjoitti:
Effekt kirjoitti:
Omppumuikkunen kirjoitti:
Effekt kirjoitti:
Fm7/C.


Tarkoittaako tuo merkintä myös sitä, että 7 on F:n alapuolella?


Ei.


Saisiko tuon millään tavalla merkittyä niin että asettelu on peräkkäiset C D# F G# ?


Lisäsin ylle linkin josta voit lukea lisää.

Effekt muokkasi viestiä 11:59 29.05.2010

Ja ylipäänsä soinnuista.

^ Vastaa Lainaa

MasaM
MasaM
12 viestiä

#21 kirjoitettu 24.01.2012 08:46 Muok:24.01.2012 08:56

IdiotPunk kirjoitti:
Juu.. Varsinkin minulle. :/ Laitoin tohon äskeiseen siitä C E A:sta jotain, mitä aattelin et se vois olla. xD


Jeps kyseessä voipi olla Am:n terssikäännös, mutta sointu voi myös olla C6.

^ Vastaa Lainaa

MasaM
MasaM
12 viestiä

#22 kirjoitettu 24.01.2012 08:52 Muok:24.01.2012 08:54

Joni Koskimaa kirjoitti:
Mä en o koskaan ymmärtäny, mikä noissa sointujen "koodinimissä" viehättää... Eikös riitä et ite tietää miten joku biisi soitetaan, vaikkei tietäs hevon******kaan mitä ne soinnut on? Ei Jimi Hendrixkään osannut musiikin teoriaa. Ei mutta siriously, *RESPECT* teille kaikille, jotka osaatte ja jaksatte auttaa... Toi sointujenkaan ymmärtäminen ei ole mitään helppoa hommaa. Kiitos.


Mikäli biisi on kirjoitettu soinnuiksi, se on helpompi pistää paperilla eteenpäin... siinä vaikka yksi sointujen idea. Itse en kyllä sointuja juurikaan tarvitse perus humppakeikalla, ellei tule ihan tuntematon biisi, mutta esim. jazz -keikalla ollessa on hyvä nähdä, että mitä säveliä kunkin tahdin soinnussa on, etten soita sopimattomia säveliä päälle. Mutta siis... soinnut -> Biisi paperilla.

Tossa nyt äkkiseltään aamuajatuksista heitetyt asiat. Muut korjatkoon, jos jotain jäi pahasti puuttumaan.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#23 kirjoitettu 24.01.2012 14:34

Effekt kirjoitti:
Omppumuikkunen kirjoitti:
Miten reaalisointumerkinnällä merkitään sointu C, D#, F, G#?
Cm#5add4?


Fm7.

Effekt muokkasi viestiä 11:34 29.05.2010

Ai niin C pohjalla? Fm7/C.


ebin nosto : DDD

^ Vastaa Lainaa

Bad Dog
Bad Dog
5062 viestiä

#24 kirjoitettu 24.01.2012 16:20

c am F g

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7118 viestiä
Luottokäyttäjä

#25 kirjoitettu 25.11.2013 18:07

nosto suoritettu.

D, F, F#, G#

onko tolle olemassa jotain etäisesti järkevää sointumerkintää? D jossa on vähennetty kvintti ja pieni ja suuri terssi yhtaikaa. sävelet soivat samalla oktaavilla ja bassona on myös D.

go.

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7905 viestiä

#26 kirjoitettu 25.11.2013 19:54

veezay kirjoitti:
nosto suoritettu.

D, F, F#, G#

onko tolle olemassa jotain etäisesti järkevää sointumerkintää? D jossa on vähennetty kvintti ja pieni ja suuri terssi yhtaikaa. sävelet soivat samalla oktaavilla ja bassona on myös D.

go.


Kyllä toi taitaa melko klusteri olla, en mä ainakaan äkkiseltään mitään keksi. Jos ois seiska mukana niin sithän toi menis alttina.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7118 viestiä
Luottokäyttäjä

#27 kirjoitettu 12.11.2018 11:54 Muok:12.11.2018 12:13

toinen nosto suoritettu:

bassolla E ja ylempänä G A D F# A. periaatteessa siis Dadd2add4/E (ääh) tai vaan Dadd4/E kun toi add2 tulee kuitenkin implikoitua bassolla. vaihtoehtosesti Em9add4 ilman kvinttiä, eli Em9add4no5, mut toikin menee jo vähän tökerön näköiseksi. muita vaihtoehtoja? vaikka kvinttiä pidetään noissa joskus optionaalisena jota "ei tarvi soittaa", niin haluisin nimenomaan jättää sen pois.

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7905 viestiä

#28 kirjoitettu 12.11.2018 12:17

veezay kirjoitti:
toinen nosto suoritettu:

bassolla E ja ylempänä G A D F# A. periaatteessa siis Dadd2add4/E (ääh) tai vaan Dadd4/E kun toi add2 tulee kuitenkin implikoitua bassolla. vaihtoehtosesti Em9add4 ilman kvinttiä, eli Em9add4no5, mut toikin menee jo vähän tökerön näköiseksi. muita vaihtoehtoja? vaikka kvinttiä pidetään noissa joskus optionaalisena jota "ei tarvi soittaa", niin haluisin nimenomaan jättää sen pois.


Em11. Sen no / om5:n voi jättää pois, koska kuka tahansa täyspäinen ymmärtää m11-merkinnän nähdessään jättää sen pois joka tapauksessa.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7118 viestiä
Luottokäyttäjä

#29 kirjoitettu 12.11.2018 13:23 Muok:12.11.2018 13:28

Vessajono kirjoitti:
Em11. Sen no / om5:n voi jättää pois, koska kuka tahansa täyspäinen ymmärtää m11-merkinnän nähdessään jättää sen pois joka tapauksessa.

mites sit jos mä haluun Em11:n jossa nimenomaan on pakko olla kvintti?

edit: dorkaa etten ensin ajatellu suoraan Em11 vaan monimutkastin turhaan Em9add4. aivot varmaan ajatteli jotain m7add4-juttua.

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7905 viestiä

#30 kirjoitettu 12.11.2018 13:32

veezay kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
Em11. Sen no / om5:n voi jättää pois, koska kuka tahansa täyspäinen ymmärtää m11-merkinnän nähdessään jättää sen pois joka tapauksessa.

mites sit jos mä haluun Em11:n jossa nimenomaan on pakko olla kvintti?


Sit se pitää kirjoittaa auki nuotteihin just siinä muodossa kuin sen haluaa soitettavan. Voicingien tarkempi määrittely reaalisointuina on vähän huono tapa just siks, että se johtaa helposti maj7om5non3add9#11 -tyyppisiin merkintätapoihin.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
2647 viestiä

#31 kirjoitettu 13.11.2018 16:20

veezay kirjoitti:

toinen nosto suoritettu:

bassolla E ja ylempänä G A D F# A.


Ittehän en ymmärrä soinnuista paljon mitään, joten käytän tuota:

All Guitar Chords - Chord Name

Tuo on kitaralle, ja toimii flashilla, mutta sieltä ne kaikki soinnut kyllä löytyy... Tohon sun probleemaan sivusto antoi tuollaisen vastauksen:

E m11(no 5th); (1-b3-5-b7-9-11)
G maj13(no 3rd); (1-3-5-7-9-13)

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu