Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.07.2004 22:56

Kyllä tuota toimintaperiaatetta on selkeästi parannettu! Pidän paljon! Silti haikailen Uusimmat Biisit -listaa takaisin etusivulle, tuon rinnalle..

Sanoit että sillä biisillä ei ollut yhtään arvostelua. Jos se lista huomioi sitten myös aikaisempien biisien arvostelut tjsp..

#3 kirjoitettu 21.07.2004 23:46

Putte kirjoitti:
Sanoit että sillä biisillä ei ollut yhtään arvostelua. Jos se lista huomioi sitten myös aikaisempien biisien arvostelut tjsp..


Aika nollilla oli myös muut biisit. Taisi siellä olla pari arvosanaa asteikolla 7-9.

Mutta onhan tuo ihan hyvä lista, en mene sitä kiistämään. Melkein aina on hyvä biisi tullut vastaan kun on siitä jotain erehtynyt klikkaamaan.

#4 kirjoitettu 21.07.2004 23:56

Mä ennoo kyllä paljo tost klikkailu ja kaipaan kyllä uudet biisit sivua takasin toho, ainaki edes rinnalle tjsp.. Must toi o tyhmä juttu toi mikseri.net suosittelee, toi uudet piisit oli parempi ku siin voi löytää jotain uuttakin hyvää, mitä koskaan ei ollu kuullu. Tossa suosittelee jutus on vaanne parhaimmat ja semmoset mist o kuultu.

#5 kirjoitettu 22.07.2004 00:02

staRter kirjoitti:
Mä ennoo kyllä paljo tost klikkailu ja kaipaan kyllä uudet biisit sivua takasin toho, ainaki edes rinnalle tjsp.. Must toi o tyhmä juttu toi mikseri.net suosittelee, toi uudet piisit oli parempi ku siin voi löytää jotain uuttakin hyvää, mitä koskaan ei ollu kuullu. Tossa suosittelee jutus on vaanne parhaimmat ja semmoset mist o kuultu.


Tuossa tekstissä on osaltaan totuuttakin. Itse kylläkin pidän ihan hyvänä tuota Mikseri suosittelee-juttua ja uudet tsipaleet löytää sieltä jos niitä kaipaa..

Kuitenkin mietin, että eikös edellisessäkin viestiketjussa sanottu, että vähemmän huomiotta jäänneet (tottakai hyvät!) kappaleet&artistit ovat paremmassa jamassa tuon listan suhteen. Kuitenkin siellä on vilahdellut Texas Faggottia ym. mitä ihmiset jo säntäävät kuuntelemaan muuntekin jos jotain uutta ilmenee.

Minusta tässä olisi parannettavaa jos nyt en ole väärässä listan tarkoituksen ja toiminnan suhteen. Älkää siis tuomitko vaan kertokaa ihmeessä se asian ydin jos hakoteillä ajellaan..

Khi-toos..

#6 kirjoitettu 22.07.2004 00:49

Aarrghh...
Ottaa kyllä jotenkin aivoon kun kukaan ei näytä edes lukeneen noita Apen jättämiä kommentteja, että listaa tullaan kehittämään jatkossa. Sitten ollaan heti itkemässä jos jokin biisi sattuukin pääsemään tuohon hetkeksi.

Antaisitte vaikka ideoita miten tuota pitäisi kehittää / kommentteja minkälaiset biisit ansaitsisivat pääsyn listalle, eikä niin että valitettaan joka asiasta.

Ja jos uusia biisejä todella haluaa seurata, löytyy ne helposti yhden klikkauksen takaa.
Itseäni ei kiinnosta klikata juuri yhtäkään biisiä tuolta uusimmat listasta kun siellä on oikeasti niin paljon kuraa seassa. Miksei tuollainen systeemi kelpaa joka karsii kurat päältä ja esittelee huomiotta jäänneet kappaleet kansalle? Mielummin kuuntelen hyvää musiikkia ja annan siitä ehkä kommentin, kun että alan etsimään kuralammikosta timanttia.

Vai johtuuko tämä purnaaminen yksinkertaisesti siitä että tiedätte oman kappaleenne olevan sitä täyttä kuraa ja että se ei ainakaan pääse suosittelee listalle?

#7 kirjoitettu 22.07.2004 00:56

Kaiken kansan tietoon päässeet artistit eivät tarvitse enään mainosta, koska heidän nimensä komeilee niin monen ihmisen fanilistalla jo, eli tietyn fanirajan ylittäneet bändit/artistit eivät enään saisikaan ilmaista mainosta biiseilleen tuossa listassa. Entä mikä olisi tämä faniraja? 50?

#8 kirjoitettu 22.07.2004 00:59

Kukkonen kirjoitti:
Entä mikä olisi tämä faniraja? 50?


Faniraja on tietääkseni jo käytössä.

#9 kirjoitettu 22.07.2004 01:25

Kukkonen kirjoitti:
Kaiken kansan tietoon päässeet artistit eivät tarvitse enään mainosta, koska heidän nimensä komeilee niin monen ihmisen fanilistalla jo, eli tietyn fanirajan ylittäneet bändit/artistit eivät enään saisikaan ilmaista mainosta biiseilleen tuossa listassa. Entä mikä olisi tämä faniraja? 50?


Ei nyt sentää 50, kyl löytyy "tuntemattomia" artisteja viel vaikka niillä ois 150+ fanii. Vois sanoo et joku 400 ois hyvä, sillo yleensä artisti hengailee jo top listassaki..
Mut hyvä jos tämmöne on jo käytössä

#10 kirjoitettu 22.07.2004 09:38

Ja tuskin kukaan voi odottaa että algoritmi on täysin virheetön heti kättelyssä, varsinkin jos sitä kehitetään jatkuvasti. Eli varmasti välillä saattaa olla testauksessa buginen versio joka päästää juuri esim. näitä mainittuja kappaleita joilla ei ole yhtään kommentia tahikka numeroa näkyviin. Jos nyt annettaisiin listalle ihan rauhassa aikaa kehittyä ennen kuin sitä ollaan tosissaan teilaamassa.

Ja tuo oc:n kommentti ihmisten valittamisen motiiveista saattaisi hyvinkin osua lähelle totuutta. Pelätään että menetetään se vähäkin näkyvyys mitä tähän asti on ollut. Kaikki eivät varmasti MS-listalle tule pääsemään, ihan senkin takia että materiaali ei ole tarpeeksi tasokasta. Mutta sellaista on elämä. On se kuitenkin hyvä että sivulle saapuville ihmisille tarjotaan nenän eteen edes tietynlaisen tason omaavaa materiaalia, miljoonan eJay-biitti + anttilamikki väännöksen sijaan.

Ja niitä kommentteja saa tosiaan yhäkin jos niitä haluaa ja on valmis siitä hyvästä jopa kommentoimaan itse. Vaikka se onkin niin helvetin epäreilua että pitäisi itse tehdä asioiden eteen jotain.

#11 kirjoitettu 22.07.2004 09:58

Jos nyt saa sanoa jotai nii hyvä et Ape kehittelee tota listaa j.n.e. Tosin käytin pari tuntia elämästäni ja kuuntelin läpi mikseri suosittelee listoja, minkä jälkeen algoritmit todellakin kummastutti (salaisia toki). Arvaan että tämä kuuluisa algoritmi on puhdas random lotto - periaate kaikkien alle 200 fania omaavien sivujen välil. Semmost kuraa tos listas oli. Jotai torvisoittoa epävireisellä trumpetilla 6 minuuttia ym + muuta käsittämätöntä materiaalia. Turha lisäys mielestäni.

Mikseri.net tosin on jo itsessää nii loistava sivu, joten tämä nyt vaa tämmöst "väännetää paskaa väkisin" juttuu. Ylläpito tekee kyllä niin loistavaa työtä ja ansaitsee kiitosta tästä.

Lisään: onko muuten jonku muunki mielest kura-räppi vähentynyt täällä? Ainakin junnuhiphopsuRiT o aika hiljaa nykyää foorumeis. Foorumit ovat pääosin muuta ku hip hooppia koskevia nykyää - hyvä niin.

No nii..kesät kaikille

-Mats-

#12 kirjoitettu 22.07.2004 10:03

SORA - Meri

#13 kirjoitettu 22.07.2004 10:44

Veneficus kirjoitti:
Ja tuskin kukaan voi odottaa että algoritmi on täysin virheetön heti kättelyssä, varsinkin jos sitä kehitetään jatkuvasti. Eli varmasti välillä saattaa olla testauksessa buginen versio joka päästää juuri esim. näitä mainittuja kappaleita joilla ei ole yhtään kommentia tahikka numeroa näkyviin. Jos nyt annettaisiin listalle ihan rauhassa aikaa kehittyä ennen kuin sitä ollaan tosissaan teilaamassa.

Ei tietenkään voi odottaa virheetöntä algoritmia. Itse perustin tämän ketjun lähinnä siksi, että tuotaisiin algoritmin epäkohdat esille, en suinkaan teilaamistarkoituksessa.

Koska Mikseri suosittelee -listan tarkoituksena on tuoda esille hyvät, mutta vähän kuuntelua osakseen saaneet biisit, algoritmiin voisi lisätä ehdottoman ylärajan kuunteluille (jos sellaista ei ole), jonka jälkeen biisi ei listalle pääsisi. Olisikohan 1500 tai 2000 kuuntelukertaa sopiva? Myös nuo ilman arvosteluja ja kommentteja olevat biisit pitäisi jollain tarkistuksella hylätä pois listalta.

#14 kirjoitettu 22.07.2004 12:50

Veneficus kirjoitti:
Pelätään että menetetään se vähäkin näkyvyys mitä tähän asti on ollut. Kaikki eivät varmasti MS-listalle tule pääsemään, ihan senkin takia että materiaali ei ole tarpeeksi tasokasta.

Ja niitä kommentteja saa tosiaan yhäkin jos niitä haluaa ja on valmis siitä hyvästä jopa kommentoimaan itse. Vaikka se onkin niin helvetin epäreilua että pitäisi itse tehdä asioiden eteen jotain.


En nyt mitenkään purnaus mielellä ole liikkeellä ja älkää ottako tätä yleisenä ilmiönä, mutta tuo kommenttien harvuus johtaa kyllä siihen, että myös ne artistit joilla olisi potentiaalia eivät pääse kehittymään/kehittämään, koska ei ole tietoa mihin suuntaan siitä pisteestä lähteä.

Kommentointikaan ei välttämättä anna sinulle yhtään kommentoijaa... MUUTTA! Kyllähän sieltä välillä yllätyksiäkin tulee. Ottakaa rennosti älkääkä ottako tätä nyt minään teilaamis viestinä.

Kidos!

#15 kirjoitettu 22.07.2004 14:21

Supernova kirjoitti:
Kommentointikaan ei välttämättä anna sinulle yhtään kommentoijaa...


Kyllä antaa, jos hoitaa homman kommenttiringin kautta. Mielestäni se on aivan loistava keksintö, sen avulla jokainen joka vaivautuu kommentoimaan muiden biisejä saa samalla omista tekeleistään palautetta.

#16 kirjoitettu 23.07.2004 20:40

Veneficus kirjoitti:
Supernova kirjoitti:
Kommentointikaan ei välttämättä anna sinulle yhtään kommentoijaa...


Kyllä antaa, jos hoitaa homman kommenttiringin kautta. Mielestäni se on aivan loistava keksintö, sen avulla jokainen joka vaivautuu kommentoimaan muiden biisejä saa samalla omista tekeleistään palautetta.


Ensimmäisen kerran, kun nyt käytin tässä taannoin tuota kommenttirinkiä niin sieltä tulleet arvostelijat olivat rock musiikin kuuntelijoita ja täysin auttamatta osaamattomia neutraalissa kommentin annossa.

Voit luonnollisesti arvata, että konemusiikki ei heitä miellyttänyt. Herääkin kysymys, että miksi he edes arvostelivat kappalettani jos ei kykyä neutraaliin sanaan löytynyt tai ylipäätänsä genre kiinnostanut? Tässä on se pointti, että se palaute saattaa olla mitä on.

En sano sitä ettenkö kestäisi negatiivista palautetta vaan haluankin sitä niiltä osin missä se on ASIALLISTA JA TARPEELLISTA. En mitään tälläistä palautetta kuitenkaan edes ymmärrä: "Joo, ei tätä pysty selvin päin kuuntelemaan. Ehkä korkeintaan jossain kuritushuoneella jossa kidutetaan ihmisiä tuolla jumputuksella!"

Rakentavaa palautetta sen sijaan olen valmis ottamaan täysin rinnoin ja repullisin vastaan. Silloin tiedän negatiivisista kohdista, että mihin pitää panostaa ja minkä voin jättää sikseen vähäksi aikaa jotta saan jonkin osan samalle tasolle ja pääsen kehittämään kaikkea taas eteenpäin.

Edellä mainittu ei kuitenkaan ole rakentavaa palautetta, tai oikeastaan en juurikaan voi edes palautteeksi/kommentiksi sitä laittaa, koska se on mielestäni enemmänkin mielipide.

En siis pidä huonona kuitenkaan kommenttirinkiä, enkä liiemmin Mikseri suosittelee -listaa vaan mietin vain sitä, että mainosta on vaikea kohdistaa näillä keinoilla jos merkit ovat nämä mitä olen JO ENSIKERRALLA saanut.

Peace ja thänks.

#17 kirjoitettu 26.07.2004 09:37

Supernova kirjoitti:
Ensimmäisen kerran, kun nyt käytin tässä taannoin tuota kommenttirinkiä niin sieltä tulleet arvostelijat olivat rock musiikin kuuntelijoita ja täysin auttamatta osaamattomia neutraalissa kommentin annossa.


Luuletko että kellään on sen helpompaa? Itse esim. teen industrial/noise-materiaalia, ja kehtaisin väittää että sen kaltaiselle materiaalille on vielä hankalampaa löytää ihmisiä kommentoimaan sitä asiallisesti.

...ja siitä huolimatta kommenttirinki on yllättänyt minut positiivisesti. Toki, sieltä tulee näitä kura-arvosteluja mutta käytettyäni sitä nyt jo hyvinkin paljon, voisin sanoa että huomattavasti vähemmän kuin olin odottanut. Joten uskaltaisin väittää myös sinun saavan sieltä järkeviä kommentteja.

En sano sitä ettenkö kestäisi negatiivista palautetta vaan haluankin sitä niiltä osin missä se on ASIALLISTA JA TARPEELLISTA.


Toki, kukapa ei? Kerro ihmeessä mikäli löydät keinon tämän toteuttamiseen. UB-lista ei tähän vaikuta. Kommentteja saataessa tulee ottaa huomioon, että kaikki eivät ole hyviä kommentoijia, kaikki eivät osaa katsoa genren ohi. Mutta sekin on jälleen yksi näistä elämän realiteeteista. Jos ei kelpaa, niin on kelpaamatta. Itse olen saanut kommenttiringistä paljon mielenkiintoista palautetta ja niin ovat kuulemani mukaan saaneet monet muutkin. Jos annat muutaman tapauksen antaman huonon ensivaikutelman pilata sinulta koko palvelun, niin mikäpä siinä. Kannattaisi kuitenkin ehkä antaa ringille hiukan enemmän käyttöaikaa ennen lopullista tuomiota. Saatat vielä yllättyä positiivisesti.

#18 kirjoitettu 26.07.2004 11:13

Olette kyllä pitkälti varmaan oikeassa ja varmasti hätiköinkin vihaspäissäni hieman tuon tekstin kanssa. Joka tapauksessa teitäkin varmasti ärsyttää tälläiset kommentoijat jotka odottavat "pelastavansa" maailman konemusiikilta antamalla typeriä kura-kommenttejaan.

Pitääkin kokeilla uudestaan tuota rinkiä joskos sieltä saisin uudella yrittämällä ehkä hieman tasokkaampaa kommenttia ja jopa jonkunverran runsaamminkin.

#19 kirjoitettu 26.07.2004 11:23

Supernova kirjoitti:
Joka tapauksessa teitäkin varmasti ärsyttää tälläiset kommentoijat jotka odottavat "pelastavansa" maailman konemusiikilta antamalla typeriä kura-kommenttejaan.


Eipä nyt voi ainoastaan rokkareita tässä syyllistää, niin hopparit, teknoilijat kuin jazz-miehetkin osaavat käyttäytyä täysin samalla tavalla. Kyse ei niinkään ole genrestä jota henkilö edustaa vaan ihan luontaisesta kapeakatseisuudesta. Kysymys kuuluukin, annammeko tuollaisten tapausen häiritä itseämme. Minä ehdotan että jätämme heidät vain omaan hyvin vähäiseen arvoonsa ja porskutamme leuka pystyssä eteenpäin (jakaen samalla tietysti itse oikein laadukkaita kommentteja tasapuolisesti kaikille genreille).

#20 kirjoitettu 26.07.2004 11:28

Veneficus kirjoitti:

(jakaen samalla tietysti itse oikein laadukkaita kommentteja tasapuolisesti kaikille genreille).


Ja jos todella ei tajua siitä noisesta/teknosta/jazzista mitään, niin sitten sanoo vain sen ja puhuu muuten vain siitä miten koki itse sen biisin. Sekin on monasti oikein mukavaa luettavaa omalla kohdalla.

#21 kirjoitettu 26.07.2004 11:33

Haava kirjoitti:
Veneficus kirjoitti:

(jakaen samalla tietysti itse oikein laadukkaita kommentteja tasapuolisesti kaikille genreille).


Ja jos todella ei tajua siitä noisesta/teknosta/jazzista mitään, niin sitten sanoo vain sen ja puhuu muuten vain siitä miten koki itse sen biisin. Sekin on monasti oikein mukavaa luettavaa omalla kohdalla.


Itse rakastan lukea kommentteja joissa ihmiset kertovat mitä mielikuvia biisi heissä herätti. Eli kommentti on mielestäni laadukas silloin kun se on asiallinen ja antaa artistille jonkinlaista palautetta biisistä, olkoon sitten toteutuksesta, tunnelmasta tai mistä hyvänsä. Mitään teknistä syväanalyysia tai genren hienoimpia vivahteita erittelevää litaniaa ei välttämättä tarvita.

#22 kirjoitettu 26.07.2004 12:16

Veneficus kirjoitti:
Supernova kirjoitti:
Joka tapauksessa teitäkin varmasti ärsyttää tälläiset kommentoijat jotka odottavat "pelastavansa" maailman konemusiikilta antamalla typeriä kura-kommenttejaan.


Eipä nyt voi ainoastaan rokkareita tässä syyllistää, niin hopparit, teknoilijat kuin jazz-miehetkin osaavat käyttäytyä täysin samalla tavalla. Kyse ei niinkään ole genrestä jota henkilö edustaa vaan ihan luontaisesta kapeakatseisuudesta. Kysymys kuuluukin, annammeko tuollaisten tapausen häiritä itseämme. Minä ehdotan että jätämme heidät vain omaan hyvin vähäiseen arvoonsa ja porskutamme leuka pystyssä eteenpäin (jakaen samalla tietysti itse oikein laadukkaita kommentteja tasapuolisesti kaikille genreille).


Olet äpsölyytli raitissa! Taidankin pitemmittä puheitta tutustua siihen noiseen mistä puhuit.. Parempi varmaan itsekkin tästä alkaa hieman avartamaan tätä Mikserin arvostelu aluetta tuolta trancekkaammasta enemmän muuallekkin konemusiikin syövereihin..

#23 kirjoitettu 26.07.2004 14:24

Veneficus kirjoitti:


Itse rakastan lukea kommentteja joissa ihmiset kertovat mitä mielikuvia biisi heissä herätti. Eli kommentti on mielestäni laadukas silloin kun se on asiallinen ja antaa artistille jonkinlaista palautetta biisistä, olkoon sitten toteutuksesta, tunnelmasta tai mistä hyvänsä. Mitään teknistä syväanalyysia tai genren hienoimpia vivahteita erittelevää litaniaa ei välttämättä tarvita.



Juuri näin... eihän sitä todellakaan tarviitse olla jokai ikisen genren asiantuntija, vaan juuri esmes kirjoittamalla kappaleen herättämistä mielikuvista, tunnelmista tai vaikka pienestä melodiasta joka osui maaliinsa saa jo mukavan arvostelun. Kyllä noista heränneistä mielikuvista kappaleen tekijäkin kostuu huimasti enemmän kuin jostai "En ymmärrä genreä. Paskaa. Ysi." - kommenteista. Noita meinaan on oikeasti ihan liikaa liikkeellä.

Ihmiset kun näkevät kappaleet aina eritavoin tai eri vivahteilla kuin tekijä, joten niistä on aina kiva saada vähän sellaista näkemystä.

Rök.